„Hilfe Diskussion:Vorlagen“ – Versionsunterschied
Bot: 2 Abschnitte nach Hilfe Diskussion:Vorlagen/Archiv/2#Editonly VisualEditor archiviert – letzte Bearbeitung: Johanna Strodt (WMDE) (26.01.2022 21:36:10) |
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Gruß -- [[Benutzer:Triplec85|<span style="font-family:Segoe Script">Triple C 85</span>]] [[Benutzer Diskussion:Triplec85|<sup><span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.2em; color:#0000FF">|Diskussion|</span></sup>]] 12:05, 29. Mär. 2019 (CET) |
Gruß -- [[Benutzer:Triplec85|<span style="font-family:Segoe Script">Triple C 85</span>]] [[Benutzer Diskussion:Triplec85|<sup><span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.2em; color:#0000FF">|Diskussion|</span></sup>]] 12:05, 29. Mär. 2019 (CET) |
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== Editonly VisualEditor == |
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Gibt es eine Möglichkeit einen Link in eine Vorlage einzufügen, der nur im VisualEditor angezeigt wird? Zum Beispiel als kleinen Einleitungstext im Editiermodes (VisualEditor). --[[Benutzer:Newt713|newt713]] ([[Benutzer Diskussion:Newt713|Diskussion]]) 17:41, 23. Sep. 2019 (CEST) |
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:Hallo {{Ping|newt713}} Ist deine Frage noch aktuell? Wenn ja, vielleicht kannst du konkreter werden!? Ansonsten klingt mir dein Anliegen auch so, als ob es gut bei [[Wikipedia:Technische Wünsche]] aufgehoben wäre. Oder frag mal bei [[WP:Lua]] nach. Die Leute dort kennen sich auch gut aus. Grüße --[[Benutzer:W like wiki|W like wiki]] <sup>[[Gewaltfreie Kommunikation|good to know]]</sup> 14:59, 2. Dez. 2021 (CET) |
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:: Danke {{Ping|W like wiki}}. Hat sich erledigt, bzw. ich erinner mich nicht mehr genau an das Problem, dass ich damit lösen wollte... --[[Benutzer:Newt713|Newt713]] ([[Benutzer Diskussion:Newt713|Diskussion]]) 20:30, 2. Dez. 2021 (CET) |
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:::{{Ping|newt713}} alles klar! {{done}} --[[Benutzer:W like wiki|W like wiki]] <sup>[[Gewaltfreie Kommunikation|good to know]]</sup> 20:36, 2. Dez. 2021 (CET) |
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== Abschnitt "Vorgabe-Parameterwert definieren" == |
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Hallo, unter Abschnitt [[Hilfe:Vorlagen#Vorgabe-Parameterwert definieren|Vorgabe-Parameterwert definieren]] steht: |
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{{#if:{{{Titel|}}}|{{{Titel}}}|Vorgabe}} |
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</pre> |
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Hier geht es mir speziell um die Syntax <code><nowiki>{{{Titel|}}}</nowiki></code>. |
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Warum der senkrechte Strich hinter dem Parameternamen? Auf der Hilfeseite wird nur erklärt, dass man ihn verwendet, um dahinter einen Vorgabewert zu definieren. Wenn hinter dem Strich aber kein Vorgabewert steht, wozu dann der Strich? Oder anders gefragt: Wo liegt der Unterschied zwischen <code><nowiki>{{{Titel|}}}</nowiki></code> und einfach <code><nowiki>{{{Titel}}}</nowiki></code>?? Am besten gleich auf der Hilfeseite antworten. Danke! |
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PS: oder sind beide Formulierungen identisch und es würde auch: |
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{{#if:{{{Titel}}}|{{{Titel}}}|Vorgabe}} |
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</pre> |
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ausreichen? Im Sinne einer Vereinfachung der Vorlagen-Quellcodes. Grüße --[[Benutzer:W like wiki|W like wiki]] <sup>[[Gewaltfreie Kommunikation|good to know]]</sup> 14:46, 2. Dez. 2021 (CET) |
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: Was da umseitig steht, stimmt üblicherweise schon genau so. |
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: Der senkrechte Strich („Pipe“) ist zwingend erforderlich: |
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:# <code><nowiki>{{{Titel}}}</nowiki></code> ergibt »<code>XYZ</code>« bei <code>Titel=XYZ</code> |
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:# <code><nowiki>{{{Titel}}}</nowiki></code> ergibt »<code>{{{Titel}}}</code>« wenn Parameter nicht angegeben. |
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:# <code><nowiki>{{{Titel}}}</nowiki></code> ergibt »« wenn <code>Titel=</code> leer angegeben.<!-- wie am Quelltext abzulesen --> |
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:# <code><nowiki>{{{Titel|}}}</nowiki></code> ergibt »<code>XYZ</code>« bei <code>Titel=XYZ</code> |
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:# <code><nowiki>{{{Titel|}}}</nowiki></code> ergibt »« wenn Parameter nicht angegeben. |
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:# <code><nowiki>{{{Titel|}}}</nowiki></code> ergibt »« wenn <code>Titel=</code> leer angegeben. |
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: Der wesentliche Unterschied liegt zwischen Fall 2 und 5. |
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:* Wenn du möchtest, dass ein nicht angegebener Parameter als „leer“ behandelt wird, dann musst du auch „Vorgabe=leer“ spezifizieren. |
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:* „Vereinfachung der Vorlagen-Quellcodes“ ist absolut nicht ratsam; so hatten die Altvorderen in den ersten Jahren mal rumgepfuscht – das steht da umseitig nicht aus Langeweile. |
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: Das alles noch umseitig auszubreiten wird zu unübersichtlich; irgendwann müsste umseitig mal in lokale Projektangelegenheiten von 2008 und globale Wikisyntax aufgespalten werden, und dann können all diese Feinheiten angegabngen werden. |
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: VG --[[Benutzer:PerfektesChaos|PerfektesChaos]] 17:20, 2. Dez. 2021 (CET) |
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== Umfrage Technische Wünsche 2022 startet mit 16 Themenschwerpunkten, darunter auch „Leichter mit Vorlagen arbeiten II“ == |
== Umfrage Technische Wünsche 2022 startet mit 16 Themenschwerpunkten, darunter auch „Leichter mit Vorlagen arbeiten II“ == |
Version vom 1. Februar 2022, 00:36 Uhr
Archiv |
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Vorlagen-Weiterleitung, -Abkürzung, -Benennung
Ein Essay. PerfektesChaos 18:28, 9. Mär. 2013 (CET)
Vorlagen-Weiterleitung
Weiterleitungen bringen Probleme:
- Die Auswertung durch Analyse-Werkzeuge, Bots, Skripte wird erschwert.
- Beispiel: Man könnte meinen, {{Belege fehlen}} wäre 21.500-fach eingebunden. Irrtum. Es sind 35.000 Einbindungen: Vorlage:Belege, Vorlage:Quelle, Vorlage:Quellen, Vorlage:Quellen fehlen.
- Grundsätzlich wirkt jedes Syntaxelement, bei dem es mehrere Namen aber identische Wirkung gibt, auf Autoren verwirrend. Sie werden genötigt, sich nicht nur die Funktion zu merken, sondern auch noch zusätzliche unterschiedliche Namen auswendigzulernen. Es ist zu erwarten, dass eine Vorlageneinbindung mit einem anderen Namen auch eine andere Funktion hat.
Es gibt sinnvolle Anwendungen:
- Unterstützung von Wikipedianern fremder Sprachen, die bei uns zumindest Verwaltungsangelegenheiten zu regeln haben. Die dafür in der enWP gebräuchlichen Vorlagen-Namen werden unterstützt.
- Beispiele: Template:Copyvio, Template:Speedydelete, Template:Soft redirect.
- Flagicons
- Es sind unterschiedliche Drei-Buchstaben-Kodierungen gebräuchlich; auch nach Import des Artikels aus einer fremdsprachigen Wikipedia. So ist {{GER}} eine Weiterleitung auf {{DEU}}.
- Die verständlicheren Langnamen sind ebenfalls Weiterleitung auf Flagicons. Wenn es nicht in Tabellenspalten auf die kompakte Kurzform ankommt, ist {{Libanon}} sinnvoller als raten zu müssen, welche drei Buchstaben die Flagge kodieren, oder was eine exotische Abkürzung wie {{MUS}} bedeuten möge.
Vorübergehend sind akzeptabel:
- Sicherung der Funktionalität nach Verschiebung auf einen geeigneteren Namen.
- Vorlagen sind nicht Teil des enzyklopädischen Angebots. Eine Notwendigkeit, wie bei einem Lemma üblich weltweit den Zugriff auf frühere Artikel-Bezeichnungen über Bookmarks und URL weiterhin zu ermöglichen, besteht nicht. Alternative Typografie und Schreibweisen müssen nicht angeboten werden.
- Aus systematischen Gründen und damit jeder Autor sofort die Funktion im Artikel erkennen kann, sind für bestimmte Vorlagen genau eine Version mit einem Namenspräfix vorgegeben:
- Folgenleiste, Imagemap, Infobox, Linkbox, Navigationsleiste, Positionskarte, Zeitleiste.
- Hier ist beispielsweise die Vorlage:Navigationsleistenwartung eingebunden und Werkzeuge wie Navigationsleistenwartung werden durch Dubletten in ihrer Arbeit behindert.
- Solche langen Vorlagenbezeichnungen werden nicht Buchstabe für Buchstabe eingetippt. Sie werden mit C&P aus vorhandenen Artikeln übernommen; die Vervollständigung im Suchfeld und etwa eine Verbesserung des einfachen durch typografischen Apostroph erfolgen nicht. Bis „
Vorlage:Navigationsleiste
“ wären es allein schon 26 in das Suchfeld einzutragende Zeichen, bevor nur eine inhaltlich bedeutungstragende Taste gedrückt würde. Im Übrigen werden die systematischen Vorlagen ein einziges Mal zur Ausrüstung des neuen Artikels benötigt und danach kaum jemals wieder.
- Mit Werkzeugen kann die Vollständigkeit der Einbindungen einer Navigationsleiste überprüft werden. Muss man dazu auch noch alle historischen Alternativbezeichnungen benennen, um auch die Einbindungen über Weiterleitung einzubeziehen, wird die Prüfung illusorisch.
- Vorlagen mit systematischem Namenspräfix wie oben aufgezählt sollten mittelfristig immer nur in der Standardform existieren.
Abkürzung
Abkürzungen erschweren im Regelfall das Verständnis der Funktion für Autoren, die die Einbindung im Seitentext antreffen. Akzeptabel ist das in begrenztem Umfang:
- Die Abkürzung selbst wäre sehr bekannt.
- Vorlage:BGH ließe sich dem Bundesgerichtshof zuordnen; auch dass der aktuelle deutsche gemeint ist, darf unterstellt werden: BGH. Was genau dann von der Vorlage umgesetzt wird, verrät der Name nicht; aber wenn der erste Parameter ein Aktenzeichen ist, dann ginge es wohl um die URL von Entscheidungen.
- Die Vorlage ist sehr häufig (mindestens fünfstellig) eingebunden und wird deshalb allmählich vertrauter Anblick.
- {{B}} wie auch die Paragrafen sind durch den Kontext und die charakteristischen Buch- und Zahlenangaben leicht zu erraten und klar zuzuordnen; da sie ausnahmsweise im Artikeltext eingebettet geduldet werden, können die Namen auch nicht beliebig lang werden.
- Vorübergehende Einbindung von Wartungsvorlagen, wenn manuell wenige nur Buchstaben eingefügt werden sollen.
- Beispiele: {{DÜP}}, {{Düp}}, {{SVG}}.
- Ob {{SVG}} nun {{In SVG konvertieren}} bedeuten mag, oder meinte das {{Mangelhafte SVG}}, vielleicht aber auch [Löschung durch mich veranlasst] {{SVG vorhanden}}?
- „DÜP“ steht nicht im Duden und gibt dem Gelegenheits-Hochlader einer Datei erstmal Rätsel auf.
- Eigentlich wird das von Wartungsfachleuten nicht mit allen Klammern manuell eingetippt, sondern mit C&P oder durch Skripte eingefügt.
- Wenn einschlägige Bots oder Skripte tätig werden, sollten vorgefundene Kurzformen in die selbsterklärende Standardvariante transformiert werden.
- {{SLA}} und {{Sla}} sollten sich kurzfristig von selbst erledigen.
- Gegen {{NoCommons}} mit diametral widersprechender Bedeutung {{NC}} wie {{Now Commons}} und {{Nowcommons}} für {{NowCommons}} definiert zu haben, war kein Ruhmesblatt; allerdings nur von absehbar endlicher Lebensdauer der Einbindungen.
- Beispiele: {{DÜP}}, {{Düp}}, {{SVG}}.
- Welcher Elfenbeinturm zur {{RE}} veranlasste, steht dahin; von einem Turm aus sollte die Wahrnehmung doch über den Tellerrand reichen. Das lässt sich durch heutige Autoren nicht zweifelsfrei zuordnen; verbreitet wäre auch die Realenzyklopädie für protestantische Theologie und Kirche im oft deckungsgleichen thematischen Umfeld, und selbst als Vorlage:Pauly gäbe es noch Kleine und Neue; {{Pauly-Wissowa}} wäre eine intuitiv verständliche Bezeichnung, gern alternativ mit einer Jahreszahl. „Realencyclopädie“ war im 19. Jahrhundert einfach die Bezeichnung für ein Lexikon; es gab bald ein Dutzend auch unter dieser Bezeichnung, und RE mag sich in einem Dutzend allgemeinbildende und ein weiteres Dutzend Wikipedia-interne Bedeutungen auflösen.
Namensgebung
Grundsätzlich soll sich mit einem Blick auf den Namen der Vorlage die Funktion sicher erraten lassen (selbsterklärend).
- Umgekehrt sind allzu lange Seitennamen störend.
- Zusammengezogene künstliche Kurznamen sind oft ein sinnvoller Ausweg, etwa Vorlage:HambBio.
- Zu Abkürzungen siehe oben.
- {{Belege}} oder {{Liste}} suggeriert, hier stünde ein Textelement; irgendetwas wie
<references>
oder eine Art Tabellenformatierung.- Mitnichten. Die Namenswahl ist ziemlich oberlehrerhaft; erinnert an Deutschlehrer, die mal ein A oder G an den Heftrand knallen – die Schüler werden schon wissen, was gemeint ist. Die regulären Namen {{Belege fehlen}} und {{Nur Liste}} ergänzen das nackte Substantiv und verdeutlichen, in welche Richtung das Syntaxelement zu verstehen ist.
- Meine Meinung:
- Ich bin dafür, diverse Routine-Bots dazu zu verpflichten, Vorlagenweiterleitungen im Artikelnamensraum (wirklich nur dort) grundsätzlich aufzulösen. Abgesehen von naheliegenden Ausnahmen wie „SLA“. Allerdings bezweifle ich, dass das konsensfähig wäre.
- Besonders viele abgekürzte Vorlagennamen finden sich in der Kategorie:Vorlage:Datenbanklink. Die werden von den Autoren, die täglich damit hantieren, auch verteidigt (beispielhafte Diskussion dazu). Es ist nicht so, dass diese Vorlagen „mit Copy and Paste oder durch Skripte eingefügt“ werden. Für viele Benutzer ist es selbstverständlich, sie wirklich jedes mal einzutippen. Eine einfache Lösung gibt es da nicht, außer unser Angebot an Hilfsmitteln, die den Autoren das Leben noch mehr erleichtern als es eine Abkürzung kann, stetig zu erweitern.
- --TMg 20:59, 16. Mär. 2013 (CET)
- Kann denke ich archiviert werden. –Queryzo ?! 16:33, 5. Jan. 2016 (CET)
- Absolut nicht, grundsätzliche Angelegenheit noch laaange nicht erledigt. --PerfektesChaos 12:30, 25. Feb. 2019 (CET)
- Kann denke ich archiviert werden. –Queryzo ?! 16:33, 5. Jan. 2016 (CET)
Vorlage aus Benutzernamensraum anderer Sprache für Babel einbinden
Hallo,
wie bindet man eine Vorlage für Babel ein, die ein Benutzer in seinem Benutzernamensraum in einer anderen Sprache erstellt hat? Ein einfaches Beispiel: Angenommen, man wollte die Vorlage von en:User:UBX/User_better_world einbinden: Wie ginge das?
Vielen Dank im Voraus. —Rübenkopf (Diskussion) 21:46, 2. Okt. 2016 (CEST)
- Bitte beachte den blauen Kasten im Kopf dieser Seite.
- Hier wird nur die Verbesserung der umseitigen Inhalte diskutiert.
- Sonstige Anfragen bitte auf WP:VWS.
- Zur Anfrage direkt, obwohl hier verirrt:
- Umseitig steht in der Einleitung: „Prinzipiell können Seiten sämtlicher Namensräume wie eine Vorlage verwendet (transkludiert) werden.“
- Verwiesen wird dabei auf Hilfe:Seiten einbinden.
- Das gilt aber nur für das eigene Wiki; Einbindung aus einem fremden Wiki ist grundsätzlich nicht möglich.
- Bitte beachte den blauen Kasten im Kopf dieser Seite.
- VG --PerfektesChaos 09:50, 3. Okt. 2016 (CEST)
Könnte Bitte irgendwer das mal in eine Tabelle umwandeln, ich trau mich da irgendwie nix. Habitator terrae (Diskussion) 16:53, 10. Mär. 2018 (CET)
Vorlagen "Imagemaps" bei Landkreisen/Kommunen funktionieren nicht mehr
Siehe z.B. von...
- A wie Alb-Donau-Kreis
- ... bis ...
- Z wie Zollernalbkreis
Jeweils bei Lage des Landkreises ... die Fehlermeldungen...
<imagemap>-Fehler: Ungültige Koordinate in Zeile 4: es sind nur Zahlen erlaubt
Beachte hierzu die Diskussion: Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#imagemap.
Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 12:05, 29. Mär. 2019 (CET)
Umfrage Technische Wünsche 2022 startet mit 16 Themenschwerpunkten, darunter auch „Leichter mit Vorlagen arbeiten II“
Hallo, die Umfrage Technische Wünsche geht wieder los: Aus 16 Themenschwerpunkten kann man den Bereich wählen, in dem das Team Technische Wünsche für die nächsten zwei Jahre verschiedene technische Verbesserungen umsetzen soll. Zur Wahl steht dieses Jahr auch der Bereich „Leichter mit Vorlagen arbeiten II“. Wer möchte, dass dieses Thema gewinnt, kann noch bis zum 6. Februar abstimmen. Maximal fünf Favoriten kann jede/r angeben.
Wer Kommentare hat oder auf besonders wichtige Probleme bei einem der zur Wahl stehenden Themen hinweisen möchte, kann sie schon jetzt auf der Diskussionsseite der Umfrage notieren. Die Hinweise werden dann in dem Fall, dass das Thema gewinnt, in Augenschein genommen.
Um mitzumachen, braucht man lediglich ein Benutzer*innenkonto, das mindestens seit dem 23.12.2021 existiert. Technische Fähigkeiten oder ein Mindestmaß an Erfahrung im Editieren sind ausdrücklich nicht nötig – die Verbesserungen sollen allen zugutekommen, und daher sollten auch alle abstimmen.
Gerne weitersagen und natürlich abstimmen.
PS: Wer über Neuigkeiten aus den Technischen Wünschen auf der eigenen Diskussionsseite informiert werden möchte, kann hier den Newsletter abonnieren. – Für das Projekt Technische Wünsche, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 21:36, 26. Jan. 2022 (CET)