Diskussion:Joachim Ringelnatz

Frau Muschelkalk

Hallo, weiss jemand warum Ringelnatz seine Frau "Muschelkalk" nannte? Hatte das möglicherweise etwas damit zu tun, das ein Seepferdchen (ringelnaz) sich mit seinem Schwanz irgendwo festhält, möglw. an einer Muschel? --ERWEH 5. Jul 2005 00:38 (CEST)

Ringel selbst hat sich dazu nie genau geäußert - spricht aber in Briefen gelegentlich von ihr als einer "muschelverkalkten Perle". Darunter kann man sich ja vielleicht etwas vorstellen ... Auch Muschelkalk selbst hat dazu nie etwas Bestimmteres gesagt (jedenfalls nicht in ihren gedruckten Texten); auch ihr in Berlin lebender Sohn wußte auf Anfrage nichts Gewisses mitzuteilen. Muschelkalks Schwester übrigens hat Ringel "Schneehase" gerufen - auch in diesem Falle weiß man nicht, warum. -- Odradek08 12:22, 16. Okt. 2008 (CEST)

Ringelnatz-Gesamtausgabe

Hierher kopiert von Leonharda Pieper (nicht signierter Beitrag von HaeB (Diskussion | Beiträge) 08:23, 16. Nov. 2005‎ (CET))

Ich bin gerade dabei, eine kleinere Anzahl von Ringelnatzgedichten ins Italienische zu uebersetzen. Ein erstes Problem tut mir sich auf: gibt es eine Ringelnatz-Gesamtausgabe? Ich besitze mehrere Sammelbuecher seiner Gedichte und einzelne Prosabaende. Aber eine Gesamtausgabe? Kann mir jemand dabei helfen? Fuer eine interessante Einleitung des Buches bin ich natuerlich auch auf der Suche nach Material (Details, Anekdoten) ueber sein Leben. Herzlichen Dank fuer Ihre Hilfe,

Georg Maag Lektor fuer Deutsch Universitaet von Turin Philosphie und Sprachwissenschaften

georg@piccoliscrittori.it

Hallo Georg, unter diesem Internet-Link gibt es den meiner Ansicht nach zurzeit umfassendsten freien Zugang zum Werk von Ringelnatz: http://www.zeno.org/Bibliothek. Eine gedruckte 7-bändige Gesamtausgabe gibt es ebenfalls vom Henssel Verlag, Berlin und eine CD mit dem Gesamtwerk (Hrsg. Walter Pape) gab (gibt?) es bei Directmedia Publishing GmbH, Berlin (http://www.digitale-bibliothek.de/scripts/ts.dll?s=3&id=3D164AAA&mp=/art/4121/&sc=Band121.htm. Freundliche Grüße sendet nach Torino und bittet um kurze Rückmeldung hier ob die Auskunft hinreichend war -- Mellebga 16:32, 7. Aug. 2008 (CEST)

Das ist aber hochinteressant ...

Für "Kuddeldaddeldu" (die Schreibweise, die auch Günter Lüdke in seiner plattdeutschen Übertragung verwendete) finde ich > 4.000 Treffer in Google, für "Kuttel Daddeldu" nicht mal 50. Trotzdem enthielt einer der 50 Links einen Treffer zu einem Buchantiquariat, in dem der Titel ebenso geschrieben wurde wie im WP-Artikel, so dass ich hier auch nichts zu ändern wage. Woher kommt diese Unzahl an Treffern? -literat 80.129.127.1 19:29, 4. Sep 2006 (CEST)

Ich kann deine Zahlen nicht ganz nachvollziehen, ich erhalte bei der Suche nach deutschen seiten mit dem Suchstring "Kuttel Daddeldu" über 15.000 Ergebnisse, bei Kuddeldaddeldu weit weniger. Wichtiger und nachvollziehbarer ist jedoch der Titel der Ausgabe von 1924 hier als Digitalisat der UB Bielefeld nachzulesen. Bitte nicht ändern. --Lyzzy 21:05, 4. Sep 2006 (CEST)

Hull

Klicke ich "Hull" im Artikel an, kommt als Ergebnis richtig "Kingston upon Hull", beim zweiten "Hull" erscheint dann die Begriffserklärung für "Hull". Kann das jemand ändern ? --Vulcanos 12:00, 19. Aug. 2007 (CEST)

Erledigt. Archwizard 16:59, 15. Sep. 2007 (CEST)

Todestag

Ist er nun am 17. November gestorben oder bereits am 16. November? Mit ist der 16. November bekannt, habe hierzu auch folgende Infos gefunden:

• hier
• und hier. (nicht signierter Beitrag von Holger1974 (Diskussion | Beiträge) 22:45, 7. Dez. 2007‎ (CET))

Laut Joachim-Ringelnatz-Stiftung ist es der 17. November

• [1].--DoktorHeinrichFaust 23:20, 7. Dez. 2007 (CET)

Es gibt einen Brief von Ringelnatz' Ehefrau an seinen Schwager Hermann Mitter, geschrieben am 20.11.1934, in dem sie mitteilt, dass Ringelnatz am Sonnabend gestorben ist. (gedruckt in: Der Nachlaß von Joachim Ringelnatz, 1935) - Der 17.11.1934 war ein Sonnabend. (nicht signierter Beitrag von 79.215.220.134 (Diskussion) 12:16, 19. Mär. 2008‎ (CET)) (nicht signierter Beitrag von 217.234.109.156 (Diskussion) 14:02, 9. Apr. 2008‎ (CEST))

Kriegsbegeisterung

Bei der Info um den 1. Weltkrieg wird genannt, dass Ringelnatz wie Thomas Mann kriegsbegeistert ist? Wer behauptet das Mann davon begeistert war? Meines Wissens nach meinte er nur dass dieser Krieg notwendig war. Ob hier ne Begeisterung herrschte ist ne andere Frage... --Jabbawocky 15:50, 28. Jul. 2008 (CEST)

Berechtigter Einwand. Übrigens ist auch der Artikel zu Thomas Mann nur sehr schlecht bequellt.Nevermind99 22:56, 30. Dez. 2009 (CET)

125. Geburtstag

Herzlichen Glückwunsch! (nicht signierter Beitrag von Pick up234 (Diskussion | Beiträge) 08:43, 7. Aug. 2008‎ (CEST))

Google

verlinkt heute quasi direkt auf den Artikel, bitte ein Auge drauf halten! --Gnom 10:27, 7. Aug. 2008 (CEST)

Rechtschreibung in Zitaten

Obwohl das Buch von Günther, auf das sich diverse Zitate beziehen, aus dem Jahr 1980 (also weit vor der Rechtschreibreform) stammt, sind die Zitate in neuer Rechtschreibung wiedergegeben (zum Beispiel „dass“, aber auch „wohl fühlt“). Ist das beabsichtigt, sollte man das etwa tatsächlich so machen (und damit die Zitate letztendlich verfälschen)?

Außerdem ist mir noch ein Deppenapostroph in „Auerbach’s“ aufgefallen. Kann als Zitat beabsichtigt sein, ist aber trotzdem falsch (so viel ich weiß, auch nach neuer Rechtschreibung).

Vielleicht weiß ja jemand besser als ich, was hier richtig ist. -- 84.184.54.202 16:36, 8. Aug. 2008 (CEST)

Zitate werden in der Originalrechtschreibung der Quelle wiedergegeben. Das Deppenapostroph ist selbstverständlich falsch, aber auch Fehler sind bei Zitaten beizubehalten.Nevermind99 22:54, 30. Dez. 2009 (CET)

Wie man in Apostrophitis#Geschichte nachlesen kann, war dieser Apostroph früher (bis 1901 und teilweise auch danach) auch im gehobenen Deutsch üblich. --91.32.122.8 23:20, 30. Dez. 2009 (CET)

Auerbach's

Das "Deppenapostroph" ist in diesem Falle als Zitat korrekt; der Kalender erschien von Beginn an mit dem Apostroph im Titel. -- Odradek08 12:14, 16. Okt. 2008 (CEST)

Alter Ringelnatz-Preis

Leider kann ich verstehen, warum meine Änderung hinsichtlich der Preissumme des bis 1991 verliehenen Ringelnatz-Preises der Stadt Cuxhaven im Abschnitt Nachruhm zurückgenommen worden ist - im Netz findet sich ja tatsächlich überall die Angabe, dass dieser Preis damals mit 10.000 DM dotiert gewesen sei. Das ist dennoch leider falsch; da hat sich ein Druckfehler aus einem Zeitungsartikel ins kulturelle Gedächtnis eingefressen. Leider gibt es über den "alten" Preis keine Publikationen, so dass ich hier keine Quelle für die korrekte Summe angeben kann. Deshalb kann ich nur freundlich darum bitten, per Mail bei der Stadt Cuxhaven oder der Joachim-Ringelnatz-Stiftung nachzufragen; einen anderen Rat weiß ich leider nicht. Es wäre aber wirklich schön, wenn hier eine Änderung erfolgen könnte! Mit Mailadressen helfe ich gerne aus. -- Odradek08 12:09, 16. Okt. 2008 (CEST)

Magst du das machen? --Gnom 16:05, 16. Okt. 2008 (CEST)

Gerne! Die Preissumme belief sich damals auf 999 DM. Nachfragen am besten an:

Joachim-Ringelnatz-Stiftung <ringelnatz@ewetel.net>

"Beckmann, Joachim" <Joachim.Beckmann@Cuxhaven.de>

-- Odradek08 17:56, 16. Okt. 2008 (CEST)

Abschnitt Dramatik

Die aufgeführten Texte "Doktors engagieren" und "Briefe aus dem Himmel" sind ja verschollen; es hat sich (auch im Ringelnatz-Nachlass) keine einzige Zeile dieser Stücke erhalten. Sollte man sie hier nicht besser streichen? - -Odradek08 21:29, 16. Okt. 2008 (CEST)

Wieso? Werk ist Werk. Mit einem Hinweis zum Verschollensein ist alles in Ordnung. --Gnom 10:57, 6. Nov. 2008 (CET)

Bildrechte

Achtung: Die Rechte für das Gemälde "Hafenkneipe" sind nicht frei! Das Gemälde gehört der Kunsthalle Hamburg, deren Rechte werden durch das Bildarchiv Preußischer Kulturbesitz wahrgenommen - ich rate zu schleuniger Löschung. -- Odradek08 10:33, 6. Nov. 2008 (CET)

Das Bild ist m.E. frei, Diskussion laeuft. --Gnom 10:57, 6. Nov. 2008 (CET)

Änderung einer Belegstelle

Da der erste Beitrag des neuen Benutzers Laftpedia darin bestand, eine Belegstelle im Artikel zu ändern, habe ich dies rückgängig gemacht. Hat jemand das Werk zur Hand und kann dies verifizieren? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 12:43, 27. Jul. 2009 (CEST)

Look Literatur-Angaben zu Ringelnatz - Link: Franz-Ludwig Bruhns: Ringelnatz als hermetischer Mariner - Eine freimaurerisch motivierte Spurensuche. E-Book, 2008. Die Seitenzahlen haben sich durch Überarbeitung geändert.

--Laftpedia 14:44, 28. Jul. 2009 (CEST)

Danke, so ist das jetzt nachvollziehbar. Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 19:01, 28. Jul. 2009 (CEST)

Überarbeitung der Einzelnachweise

Ein Großteil der Einzelnachweise sind fehlerhaft und folgen nicht dem Wikipedia-Standard. Die Belegstellen müssen in den Einzelnachweisen vollständig angegeben werden und dürfen nicht wiederum auf die Literatur verweisen. Die korrekte Vorgehensweise ist hier geschildert: Hilfe:Einzelnachweise#Mehrfache Referenzierung derselben Quelle und Hilfe:Einzelnachweise#Mehrfach auf dasselbe Werk verweisen, jedoch mit unterschiedlichen Seitenangaben. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 19:00, 28. Jul. 2009 (CEST)

Ich habe es ein wenig ergänzt, eine verkürzte Angabe der Form "Nachname: Titel, Jahr, S. xx" in den Fällen, in denen die genauen Angaben unter "Literatur" zu finden sind, halte ich für vertretbar. Das Jahr fehlt noch in einigen Fällen, da ich nicht wusste, welche der im Abschnitt "Literatur" angegebenen Ausgaben verwendet wurde (zumindest die Seitenzahlen können sich unterscheiden). --91.32.75.46 13:17, 16. Dez. 2009 (CET)

Löschung meines Links

Leider wurde mein Link Neueste Forschungsergebnisse, der viele Jahre unter "Weblinks" stand, gelöscht. Ich habe ihn wieder eingesetzt und hoffe, dass er stehen bleibt. Im Übrigen bin ich mir sicher, dass der von mir hochverehrte Dichter nichts dagegen einzuwenden gehabt hätte.

• Neueste Forschungsergebnisse!

Hallo Fred Lang, bitte WP:WEB beachten: Bitte sparsam und vom Feinsten. Einerseits stehen da schon zu viele Weblinks, andererseits scheint mir dein Link dieser Regel nicht zu genügen. Zudem zeigt mit ein Blick auf deine Beiträge, dass du fast ausschließlich in Wikipedia unterwegs bist, um Links auf eine deiner Seiten einzubauen; und du bist auch auf deiner Diskussionsseite schon darauf hingewiesen worden. Lassen wir den Link also raus. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 08:13, 24. Sep. 2013 (CEST)

Hallo Schotterebene, was die vielen Weblinks betrifft, so möchte ich einerseits anmerken, dass mein Link schon seit etlichen Jahren ohne Beanstandung hier stand und es damals auch noch nicht so viele Weblinks waren. Andererseits bin ich sehr wohl der Ansicht, dass ein Link, der zu einer Seite führt, die im echt Ringelnatzschen Sinn mit Augenzwinkern verfasst wurde, sehr wohl hierher passt. Im Übrigen gebe ich dir Recht, dass das Einbauen von Links auf einige meiner Seiten, die sich mit den jeweiligen Themen befasst, wohl des Guten zuviel war. (nicht signierter Beitrag von Fred Lang (Diskussion | Beiträge) 12:31, 24. Sep. 2013 (CEST))

Nochmal an Schotterebene! Vor einigen Tagen habe ich dir eine E-Mail geschrieben, in der ich noch einmal meinen Standpunkt erläuterte und dich bat, deine Entscheidung zu überdenken. Leider habe ich bisher keine Antwort darauf erhalten. Höflichkeit ist etwas anderes. Schade!

Fred Lang (07:55, 29. Sep. 2013 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Hallo Fred Lang, sorry, wenn ich deine Mail nicht beantwortet habe. Meiner Meinung oben habe ich jedoch nichts hinzuzufügen. Du könntest vielleicht eine Dritte Meinung einholen. Dein Link ist humorvoll gemeint, bietet aber keine weiterführenden Informationen zum Artikel. Daher würde ich ihn rauslassen. Dass er lange Zeit drin war, ändert aus meiner Sicht auch nichts. --Schotterebene (Diskussion) 15:47, 29. Sep. 2013 (CEST)

Kriegszeit

Ein kleiner Kommentar zu den Ausführungen im Artikel:

• "meldete sich Ringelnatz freiwillig zur Marine"
• "durfte er nicht an Schlachten teilnehmen, obwohl er sich mehrfach [...] an die Front meldete."

Also zumindest um 1900 war es so, daß Personen mit seemännischer Erfahrung immer der Marine zugeteilt wurden, und nicht in den Heeresregimentern dienen durften (Quelle: Das kleine Buch vom Deutschen Heere, Original 1901, Reprint Weltbild 1998). Ob sich das im Verlauf bis 1918 irgendwann geändert hat, weiß ich leider nicht, aber angesichts der hier berichteten Erfahrungen des Leutnant Bötticher würde ich darauf wetten, daß Marineoffiziere nicht zu Heeresoffizieren umgeschult wurden. --BjKa (Diskussion) 22:26, 10. Feb. 2014 (CET)

Liest man den Bericht "Als Mariner im Krieg" aufmerksam, so wird deutlich, dass der Autor, der sich hinter dem Erzähler "Gustav Hester" versteckt, mit "Front" den Dienst auf einem Schlachtschiff oder U-Boot meint. So schildert er, wie er und die Mannschaft von dem kleinen Sperrschiff "Blexen" aus mit neidischen Blicken die triumphale Heimkehr von "U-9" nach Wilhelmshaven beobachten, nachdem dieses U-Boot drei britische Kreuzer versenkt haben soll. (Yeni Cifci) (nicht signierter Beitrag von 2003:65:EE7D:D601:6C5B:29F2:3971:FA1 (Diskussion | Beiträge) 16:19, 20. Mär. 2014 (CET))

Kein System unter "Literatur"

Ich kann unter Literatur kein System erkennen. Müßte man geordnet werden, alphabetisch oder nach Erscheinungsjahr. --Amrei-Marie (Diskussion) 11:39, 20. Feb. 2015 (CET)

Ich habe die Liste jetzt chronologisch nach Erscheinungsjahr geordnet. --Amrei-Marie (Diskussion) 21:59, 22. Feb. 2015 (CET)

Weiterleitung von Ringelnatz

Bis zum August 2015 war Ringelnatz eine Weiterleitung auf diesen Artikel. Dann hat Aka eine BKL mit Muschelkalk Ringelnatz daraus gemacht. Da aber das Suchinteresse des Lesers wohl eindeutig in erster Linie Joachim Ringelnatz gilt, habe ich heute wieder auf eine Weiterleitung geändert und in diesem Artikel per Weiterleitungshinweis auf seine Frau verwiesen. Das ist mir zum Teil von Frze, zum Teil von Karl Gruber aus für mich nicht nachvollziehbaren Gründen zurückgesetzt worden. Deswegen allgemein die Frage: Gibt es Gründe, die gegen eine Einrichtung der (leserfreundlichen) WP:BKL III sprechen? Vergleichbare Weiterleitungen gibt es z.B. bei Goethe, Schiller, Lessing, Shakespeare, Tolstoi, Dostojewski usw. Gruß --Magiers (Diskussion) 16:36, 1. Mär. 2017 (CET)

Nachdem mir vier Jahre niemand widersprochen hat, richte ich die WP:BKL III ein. --Magiers (Diskussion) 13:51, 9. Apr. 2021 (CEST)

falscher Buchtitel bei "Veröffentlichung - Kinderbücher"

Guten Tag,

Der Titel des Buches: 1931 Kinder-Verwirr-Buch, ohne "Geheimes...(s.u.a. Nachdruck im Aurel-Verlag) Gruß Otto Vowinckel

Zitat aus "Ehrgeiz"

"Bis auf zwei Orden, die jeder besitzt." - Welche Orden waren gemeint? --141.91.129.5 10:37, 26. Feb. 2018 (CET)

1. wüsste ich auch, was da in dem Gedicht gemeint ist.

--217.149.162.40 15:14, 11. Mär. 2019 (CET)

Zwei Zeilen weiter oben in diesem Gedicht schreibt er: Ich habe meinen Soldaten aus Blei Als Kind Verdienstkreuzchen eingeritzt. ... naja, wo trägt man diese Verdienstkreuze/Orden?? - Auf der Brust... Was hat dort jeder Mensch??... Zwei Brustwarzen... (die ihn als Säugetier qualifizieren) - Bei seiner sprunghaften Art Gedichte zu schreiben, dem Wechsel zwischen Ernstem und Skurrilem, der sich ja durch viele seiner Werke zieht, könnte ich mir das gut vorstellen. Andererseits: "wenn dies nicht stimmt, so muß ich zahlen: 5 Euro in die Theoriefindungskasse - wenn auch unter Qualen"... mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 12:47, 1. Aug. 2020 (CEST)

Orden von Ringelnatz

nach meiner Kenntnis hat Joachim Ringelnatz das EK 2 auf jeden Fall, ein Bild von ihm in Leutnantsuniform mit besagtem Band im Knopfloch ist im Ringelnatz Museum Cuxhaven zu sehen. Über die zweite Auszeichnung kann ich leider nichts beitragen, ausser, dass es eventuell eine Länderauszeichnung ist, wie für Marineangehärige das Hanseatenkreuz o.ä.

MiZi 1.12.2020 (nicht signierter Beitrag von 2003:6:6353:4B55:998B:2FFD:FEAC:345F (Diskussion) 18:55, 1. Dez. 2020 (CET))

Zitate von Joachim Ringelnatz

ich habe das Zitat „Wenn alle Stricke reißen, dann hänge ich mich auf.“ ganz naiv bei google eigegeben, dort erscheint der österreichische Dramatiker, Schauspieler und Bühnenautor Johann Nepomuk Nestroy (1801 - 1862) als Urheber. Davon abgesehen, halte ich die Quelle "https://www.gratis-spruch.de/sprueche/Ringelnatz-Joachim/autor/333/1" für äußerst dürftig, zumal die Verlinkung auch nicht mehr funktioniert. (nicht signierter Beitrag von 91.2.233.86 (Diskussion) 10:55, 9. Apr. 2021 (CEST))

Unabhängig ob das Zitat nun echt oder nicht echt ist, sind solche Zitatsammlungen sowieso nicht gewünscht sind, siehe WP:WWNI Punkt 7.1. Deswegen entferne ich sie aus dem Artikel. Es spricht natürlich nichts dagegen, im Rahmen einer Analyse von Ringelnatz’ Werk auch aus seinen Gedichten zu zitieren, aber das müsste im (durch Sekundärquellen hergestellten) Kontext und mit guten Belegen passieren, nicht in einer wahllosen Liste, die nur dazu einlädt, dass weitere beliebige Internetfundstücke drangehängt werden. Hier die entfernten echten oder nicht echten Zitate, falls sie jemand für weitere Artikelarbeit gebrauchen will: --Magiers (Diskussion) 13:47, 9. Apr. 2021 (CEST)

„Meine lange Nase und mein zackiges Profil reizten zur Karikatur. Aber mir scheint, dass die meisten Maler über der Karikatur das Porträt vergaßen.“

„Humor ist der Knopf, der verhindert, dass uns der Kragen platzt.“

„Wenn alle Stricke reißen, dann hänge ich mich auf.“

Begrifflichkeit Sperrschiff

Was ist ein Sperrschiff? Wikipedia hat unter dem Begriff einen komplett anderen Kontext beschrieben Januscript (Diskussion) 17:58, 5. Mai 2022 (CEST)

Die Bibliograhie...

...ist höflich gesagt überbordend. Deutlicher, aber wohl zutreffender gesagt: zugemüllt. Insbesondere die "Postumen Veröffentlichungen", wiewohl sie ja ausdrücklich eine Auswahl präsentieren, müssten dringend gejätet werden, und auf die Hörbücher kann man mE ganz verzichten. --78.54.137.196 18:32, 3. Dez. 2022 (CET)

noch heute bekannt

Der letzte Satz im Intro: „noch heute bekannt“. Ja klar, aber auf welche Dichtern, die einen Artikel hat, trifft das nicht zu? Außerdem ist „noch“ eher wertend als neutral. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 16:40, 23. Mai 2023 (CEST)