Wikipedia:Relevanzcheck
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Elizabeth Nel (geborene Layton) war Privatsekretärin von Winston Churchill zwischen 1941 und 1945. Die Erlebnisse verarbeitete sie in dem Buch Mr. Churchill's Secretary. Alles wesentliche findet man eigentlich schon unter en:Elizabeth Nel zum Übersetzen.
Größere posthume Bekanntheit erhielt sie aufgrund des Filmes Die dunkelste Stunde. In diesem Artikel wird auch Elizabeth Layton als Rotlink aufgeführt, weshalb ich hier um Meinungen bitte, ob sich eine Artikelanlage lohnt. Harte RK erfüllt sie auf jeden Fall nicht. --Bildungskind (Diskussion) 16:01, 30. Okt. 2024 (CET)
- @Bildungskind: Sorry, dass sich hier niemand gemeldet hat. Die Bedutung von Elizabeth Nel ist mir noch nicht klar. Aus dem Artikel zum Film geht hervor, dass die Darstellung einer Beteiligung Nels an der Ereignissen des Jahres 1940 ahistorisch ist – sie wurde erst 1941 Churchills Sekretärin. Gibt es außer dem Film und ihrer Autobiographie noch irgendeine Wahrnehmung? War sie handelnde Person oder doch "nur" Sekretärin? --Drahreg01 (Diskussion) 15:05, 6. Nov. 2024 (CET)
- Soweit ich es gesehen habe, ist sie nach dem Tod von Churchill immer wieder als Zeitzeugin befragt worden und zugegeben, vergleichbar mit Traudl Junge. (Eben weil letztere einen Artikel hat, frage ich beim RC nach, da es mir dann nicht komplett aussichtslos erscheint). Aber ansonsten war sie "nur" Sekretärin. --Bildungskind (Diskussion) 16:06, 6. Nov. 2024 (CET)
Hallo, sollte ein Artikel zum mutmaßlichen Doppelmörder Roland Drexler erstellt werden?
- welche Argumente sprechen für und welche gegen Relevanz?
- Paralellen zu Mehrfachmord in Annaberg und Friedrich Felzmann welche auch in den Medien dargestellt wird.
- https://on.orf.at/video/14249150/15749187/sieben-jahre-nach-doppelmord-in-stiwoll
- https://kurier.at/chronik/oesterreich/steiermark-mord-felzmann-stiwoll-fahndung-roland-drexler-amoklauf-annaberg/402968623
- https://www.nachrichten.at/panorama/chronik/das-phantom-von-stiwoll-wo-ist-friedrich-felzmann;art58,3995478
- welche (unabhängigen) Quellen können hinzugezogen werden?
- Genug seriöse Medien ORF.at, derStandard.at, nachrichten.at, kurier.at, kleinezeitung.at, diePresse.com
- https://www.google.com/search?q=Roland+Drexler
- https://www.polizei.gv.at/ooe/start.aspx?nwid=59504B4D77777435375A733D&ctrl=2B7947437976465443374D3D&nwo=0
- einige Basisdaten zum geplanten Artikelgegenstand sind hilfreich.
- Von der Struktur ähnlich Friedrich Felzmann
--2A03:C100:FB02:FD01:11D5:2BD1:C5ED:24C0 18:25, 30. Okt. 2024 (CET)
- Das finde ich etwas schwierig, weil der Fall so aktuell und die Wikipedia kein Newsticker ist. Ein Löschantrag wird das auf jeden Fall bekommen, zumindest war das in ähnlichen vergangenen Fällen so. --Bildungskind (Diskussion) 18:33, 30. Okt. 2024 (CET)
- Sehe ich genauso. Von der Anlage eines Artikels rate ich ab. --Lutheraner (Diskussion) 18:36, 30. Okt. 2024 (CET)
- Das entscheidende Wort ist "mutmaßlich". Wir wollen gesicherte Fakten darstellen, nicht Mutmaßungen. Natürlich könnte man als "Faktum" darstellen, dass es zu einem bestimmten Zeitpunkt einen bestimmten Ermittlungsstand gab und dass nach jemandem gefahndet wurde. WP:BIO ist auch zu beachten. --Drahreg01 (Diskussion) 06:40, 31. Okt. 2024 (CET)
- Mittlerweile ist ja wieder Ruhe eingekehrt. Nach dem gewaltigen Medienecho über Tage in A und auch D würde ich sagen ja. Evtl. besser ohne Namensnennung im Lemma, also Doppelmord in XXX. --Hachinger62 (Diskussion) 19:01, 4. Nov. 2024 (CET)
Friedhöfe in der Ortenau
[Quelltext bearbeiten]Hallo ich habe eine Frage. Sind alle Friedhöfe in der Ortenau relevant. Siehe Kategorie:Friedhof im Ortenaukreis, sehe da aber eher alle jüdischen Friedhöfe. Was keine Wertung ist. Photos von den Friedhöfen hab ich schon gemacht. Vielen Dank für euer Schwarmwissen. --Armin Pangerl (Diskussion) 19:38, 30. Okt. 2024 (CET)
- Die jüdischen Friedhöfe der Ortenau sind allesamt Kulurdenkmale, die beiden anderen der Kat auch. Das ist sicherlich das Einschlusskriterium. --Aalfons (Diskussion) 20:35, 30. Okt. 2024 (CET)
- Unabhängig von der Relevanz für eigene Artikel können die Fotos natürlich auf Commons in eigene Kategorien unter c:Category:Cemeteries in Ortenaukreis hochgeladen werden. Für eigene Artikel hier in Wikipedia braucht es gute Literaturquellen, die sich mit dem jeweiligen Friedhof befassen, und anhand derer eine (kunst-)historische Bedeutung im Artikel nachgewiesen wird. In diesem Fall hätte ein Artikel hier gute Überlebenschancen. --Sitacuisses (Diskussion) 21:56, 30. Okt. 2024 (CET)
- Dieser Abschnitt kann archiviert werden. -- Armin PangerlDankeschön--Armin Pangerl (Diskussion) 11:15, 3. Nov. 2024 (CET)
- Unabhängig von der Relevanz für eigene Artikel können die Fotos natürlich auf Commons in eigene Kategorien unter c:Category:Cemeteries in Ortenaukreis hochgeladen werden. Für eigene Artikel hier in Wikipedia braucht es gute Literaturquellen, die sich mit dem jeweiligen Friedhof befassen, und anhand derer eine (kunst-)historische Bedeutung im Artikel nachgewiesen wird. In diesem Fall hätte ein Artikel hier gute Überlebenschancen. --Sitacuisses (Diskussion) 21:56, 30. Okt. 2024 (CET)
Benutzer:ZUG-Unternehmenskommunikation/Zukunft - Umwelt - Gesellschaft (ZUG) gGmbH
[Quelltext bearbeiten]Wie werden die Relevanzchancen für dieses Unternehmen gesehen? Ich sehe es als nicht gegeben an. Die Kenndaten für Unternehmen werden nicht erreicht und der Umstand, dass es im Auftrag der Bundesregierung arbeitet, hilft nach meinem Dafürhalten auch nicht weiter. Übersehe ich was? ∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 20:40, 31. Okt. 2024 (CET)
- Unterläuft alle RK#U ziemlich eindeutig. Umsatz war 2021 irgendwo bei 25 Mio. Und von den 950 Ma dürften etliche in Teilzeit arbeiten, siehe "Ende 2021 arbeiteten 43% der Mitarbeitenden in Teilzeit." Also ich sehe da keinen Silberstreif am Horizont. 𝔉𝔩𝔬𝔰𝔰𝔢𝔫𝔱𝔯𝔞𝔢𝔤𝔢𝔯🐟 21:10, 31. Okt. 2024 (CET)
- Hallo, herzlichen Dank für die Anmerkungen. Als Projektträgerin hat die ZUG mit den Förderprogrammen, Projekten und Kompetenzzentren eine herausragende Rolle und Funktion bei der Umsetzung von Umwelt-, Natur- und Klimaschutz in Deutschland, aber auch international. Insofern hat sie eine Vorreiterrolle, was auch aus den Angaben zu den Aktivitäten im Artikel hervorgeht. Die ZUG ist kein Wirtschaftsunternehmen, das auf Gewinn aus ist, sondern arbeitet gemeinnützig. Fünf Jahre ZUG: Bundesministerin Lemke würdigt „wichtige Partnerin“ | Zukunft – Umwelt – Gesellschaft (ZUG) --ZUG-Unternehmenskommunikation (Diskussion) 11:14, 5. Nov. 2024 (CET)
Prüft man die Angaben im unternehmensregister.de wird aus den herbei fabulierten 950 MA lediglich 631. Mit einem Umsatz i.H.v. 56,87 Millionen € im Jahre 2022 (Quelle für beides: Jahresabschluss zum Geschäftsjahr vom 01.01.2022 bis zum 31.12.2022 – https://www.z-u-g.org/ueber-uns/ ist keine zulässige Quelle gemäß WP:RK#U) ist das Unternehmen gemäß WP:RK#U klar irrelevant und ich rate von Artikelanlage ab. Ein veröffentlichter Artikel wird sich sehr sicher einen Löschantrag einfangen. --ɱ 11:32, 5. Nov. 2024 (CET)
- Hallo, herzlichen Dank für deine Anmerkungen. Die ZUG hat in den vergangenen Jahren einen starken Stellenaufwuchs, daher sind die angegebenen 950 MA nicht herbeifabuliert, sondern real. Könntest du mir einen Tipp geben, in welcher Form man das belegen könnte, wenn man nicht auf die eigene Webseite/Berichte verweisen darf? Vielen Dank! --ZUG-Unternehmenskommunikation (Diskussion) 12:12, 5. Nov. 2024 (CET)
- Sobald es im unternehmensregister.de mit einem Jahresabschluss belegt ist. Übrigens ist die Relevanzschwelle bei 1000 gemäß WP:RK#U. Also wenn ihr 2025 die 1000 erreicht, ist enzyklopädische Relevanz etwa 2027 belegbar per Jahresabschluss. Der Artikel ist daher schlicht zu früh dran. --ɱ 12:16, 5. Nov. 2024 (CET)
- Sind das festangestellte Vollzeitmitarbeiter, oder sind die Aushilfen, Freelancer etc. mit eingerechnet? -- Aspiriniks (Diskussion) 12:18, 5. Nov. 2024 (CET)
- Zumindest auf der HP werden aktuell alle Stellen als Voll-/Teilzeit angeboten. --Erastophanes (Diskussion) 12:30, 5. Nov. 2024 (CET)
- Laut Jahresabschluss 2022: „Ende 2022 arbeiteten 44,9 % der Mitarbeitenden in Teilzeit“ – also wenn grob die Hälfte Teilzeit arbeitet, sind auch 950 weit entfernt von 1000 Vollzeitmitarbeiter. --ɱ 17:02, 5. Nov. 2024 (CET)
- Es gibt überhaupt keine Veranlassung dem Benutzer untergriffig zu unterstellen er würde Mitarbeiterzahlen „herbei fabulieren“. In der freien Wirtschaft werden Mitarbeiterzahlen oft nach Jahresarbeitseinheiten definiert und dazu zählen auch Teilzeit und andere temporäre Hilfskräfte. Dass diese Definition von der WP-RK-Definition diesbezüglich abweicht bleibt ebenso unberührt wie der Umstand, dass das Unternehmen nicht relevant sein dürfte, worauf ich bereits hingewiesen habe. Der Benutzer hat sich vorbildlich verifiziert und seinen Benutzernamen deklariert. Da darf ihm trotzdem mit mehr Respekt entgegen getreten werden. ∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 07:17, 8. Nov. 2024 (CET)
- In allen Punkten volle Zustimmung. Atomiccocktail (Diskussion) 07:24, 8. Nov. 2024 (CET)
- Es gibt überhaupt keine Veranlassung dem Benutzer untergriffig zu unterstellen er würde Mitarbeiterzahlen „herbei fabulieren“. In der freien Wirtschaft werden Mitarbeiterzahlen oft nach Jahresarbeitseinheiten definiert und dazu zählen auch Teilzeit und andere temporäre Hilfskräfte. Dass diese Definition von der WP-RK-Definition diesbezüglich abweicht bleibt ebenso unberührt wie der Umstand, dass das Unternehmen nicht relevant sein dürfte, worauf ich bereits hingewiesen habe. Der Benutzer hat sich vorbildlich verifiziert und seinen Benutzernamen deklariert. Da darf ihm trotzdem mit mehr Respekt entgegen getreten werden. ∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 07:17, 8. Nov. 2024 (CET)
- Sind das festangestellte Vollzeitmitarbeiter, oder sind die Aushilfen, Freelancer etc. mit eingerechnet? -- Aspiriniks (Diskussion) 12:18, 5. Nov. 2024 (CET)
- Sobald es im unternehmensregister.de mit einem Jahresabschluss belegt ist. Übrigens ist die Relevanzschwelle bei 1000 gemäß WP:RK#U. Also wenn ihr 2025 die 1000 erreicht, ist enzyklopädische Relevanz etwa 2027 belegbar per Jahresabschluss. Der Artikel ist daher schlicht zu früh dran. --ɱ 12:16, 5. Nov. 2024 (CET)
Miguel-Emanuel Franzem (* 29. Oktober 1997 in Lugoj, Rumänien) ist ein deutscher BMX-Athlet, Unternehmer und Weltrekordhalter.[1] Er ist bekannt für seine herausragenden Leistungen im BMX-Sport sowie für seine unternehmerischen Erfolge im Finanz- und Immobilienbereich. Franzem ist Mitbegründer einer der erfolgreichsten BMX-Shows im deutschsprachigen Raum und tritt regelmäßig bei großen Veranstaltungen auf.
Leben und Ausbildung
Franzem wuchs in Deutschland auf und absolvierte die Realschule, gefolgt von seinem Fachabitur. Anschließend studierte er Business Administration an der FOM Fachhochschule für Ökonomie und Management in Stuttgart, wo er zu den besten Absolventen seines Jahrgangs zählte. Während seines Studiums arbeitete er im Kundenmanagement bei der Mercedes-Benz AG. Darüber hinaus hat er einen Double Degree von einer Business School aus London erworben.
Unternehmerische Tätigkeiten
Neben seiner Karriere als BMX-Profi hat Franzem umfangreiche Erfahrung im Finanz- und Immobilienbereich. Er hat mehrere Firmen gegründet, darunter Bellamya,[2] eine Klinik, die sich auf Sportler spezialisiert hat und innovative Therapien wie Ultraschall und Elektrostimulation (EMS) anbietet. Zudem hat er IHK-Kurse absolviert, um sein Wissen zu erweitern und seine unternehmerischen Fähigkeiten zu stärken.
BMX-Karriere und Weltrekord
Am 20. Oktober 2024 stellte Franzem auf der Frankfurter Buchmesse[3] in Zusammenarbeit mit Ravensburger[4] den Guinness-Weltrekord[5] für die meisten BMX-Rückwärtssaltos in einer Minute auf , indem er insgesamt zehn Rückwärtssaltos ausführte.[6] Durch diesen Weltrekord krönte er seine Karriere, nachdem er zahlreiche nationale und internationale Wettbewerbe gewonnen hatte.[7] Gemeinsam mit seinem Show-Partner Chris Böhm tritt er in spektakulären Shows auf, die sich großer Beliebtheit erfreuen, und sie traten für große Unternehmen wie BMW, FC Bayern München, Super RTL sowie im ZDF Fernsehgarten auf.
Soziales Engagement
Zusammen mit Chris Böhm setzt sich Franzem sozial an Schulen ein und gibt Workshops für Kinder.[8] Er engagiert sich aktiv für den Kinderschutz und nutzt seine Plattform, um das Bewusstsein für wichtige soziale Themen zu schärfen.
Philosophische Haltung und Einfluss
Franzem ist für seine Disziplin und Zielstrebigkeit bekannt. Sein Motto „never give up“ verdeutlicht seine Entschlossenheit, Herausforderungen zu meistern und seine Träume zu verwirklichen. Er gilt als Vorbild für viele junge Sportler und Unternehmer, die seine Erfolge und seinen unermüdlichen Einsatz bewundern. --Miguel-Emanuel Franzem (Diskussion) 13:03, 4. Nov. 2024 (CET)
- Hallo. Nichts von deinen Ausführungen berührt unsere Relevanzkriterien. Guiness-Rekorde, Unternehmertum
oder die Publikation eines Buches,reichen noch nicht für einen Wikipediaartikel. Ersatzweise könnte die allgemeine Bekanntheit herangezogen werden, aber die Berichterstattung dazu ist weitaus zu gering. Alsoentwedermuss ein Meistertitel, oder weitere Buchpublikationenher.--ocd→ parlons 13:19, 4. Nov. 2024 (CET)
- Falls dein Benutzername auch dein richtiger Name ist, könnte dich WP:IK interessieren. Gruß --Winkekatze (Winken) 13:25, 4. Nov. 2024 (CET)
- Ich lese hier viel, äh, Selbstbewusstsein, aber wenig enzyklopädisch Verwertbares. Für "er gilt als Vorbild für viele junge Sportler und Unternehmer, die seine Erfolge und seinen unermüdlichen Einsatz bewundern" hätte ich gerne einen Beleg.--Drahreg01 (Diskussion) 21:13, 4. Nov. 2024 (CET)
- Refs funktionieren schon, wenn man den references-tag jeweils unten im Abschnitt drin hat. Ob's sinnvoll ist, ist eine andere Frage ;-)
- Relevanz als Unternehmer ist nicht gegeben, aber wohl als Marketing-Guru, wenn er heute Ultraschall und EMS als innovativ verkaufen kann <hüstel>.
- Weltrekorde dieser Art machen nur relevant, wenn sie wirklich weit (überregional) und lang (zeitüberdauernd) rezipiert werden.
- Auftritte bei Unternehmens-Events sind (aus Relevanz-Sicht) wertlos, die Fernsehauftritte könnten, bei geeigneter Wahrnehmung, was bringen. --Erastophanes (Diskussion) 21:27, 4. Nov. 2024 (CET)
- Es liegt ganz offensichtlich keine enzyklopädische (wikipedianische) Relevanz vor. --Drahreg01 (Diskussion) 21:28, 4. Nov. 2024 (CET)
Hannah Gensch Paartherapie München
[Quelltext bearbeiten]<Werbung entfernt, bei Interesse siehe VG. --CC (Diskussion) 10:06, 5. Nov. 2024 (CET)>
--Therapie-Muc (Diskussion) 10:04, 5. Nov. 2024 (CET)
- Eindeutig irrelevant. Bitte nicht anlegen. --CC (Diskussion) 10:06, 5. Nov. 2024 (CET)
- (nach BK) Es ist nicht erkennbar, dass die Relevanzkriterien (insb. andauernde, überregionale Rezeption in den Medien) erfüllt sind. Gäbe es denn neutrale Quellen, mit denen die Aussagen belegt werden können? Zudem vermute ich hier einen Interessenkonflikt. Ich rate von von der Erstellung eines Artikels ab, er würde wohl sehr schnell gelöscht werden.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 10:07, 5. Nov. 2024 (CET)
- Welche Medialen Quellen sind nicht neutral oder belegbar? --Therapie-Muc (Diskussion) 10:09, 5. Nov. 2024 (CET)
- Irrelevant. Unabhängig von jeglicher Quellenlage und unabhängig von der Artikelqualität - das was hier eingestellt worden war, war lediglich ein Werbeflyer und kein Artikel. Keine Chance. --PCP (Disk) 10:12, 5. Nov. 2024 (CET)
- Korrekt: Ohne Nachweis der Relevanz wird das nicht. Als Nachweis taugt die eigene Homepage nicht, auch nicht YouTube, Instagram usw. Artikel in Büchern oder Fachzeitschriften wären ggf. anders zu bewerten.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 10:15, 5. Nov. 2024 (CET)
- Es müsste Literatur über Frau Gensch geben. Damit meine ich nicht Erwähnungen am Rande oder Ratgeber-Äußerungen in der lokalen Tagespresse. --Drahreg01 (Diskussion) 10:57, 5. Nov. 2024 (CET)
- Solche Literatur, auch wenn sie von Hanna Gensch wäre, würde auch nur die Person relevant machen, nicht das Therapiestudio. Das bräuchte schon andauernde, überregionale Berichterstattung, solange Umsatz und Mitarbeiterzahl im vernachlässigbaren Bereich sind.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 12:55, 5. Nov. 2024 (CET)
- Naja, der Entwurf war auch eher ein Personenartikel. Ist aber am Ende egal, enzyklopädische Relevanz dürfte für beide nicht vorliegen. --Erastophanes (Diskussion) 14:09, 5. Nov. 2024 (CET)
- Solche Literatur, auch wenn sie von Hanna Gensch wäre, würde auch nur die Person relevant machen, nicht das Therapiestudio. Das bräuchte schon andauernde, überregionale Berichterstattung, solange Umsatz und Mitarbeiterzahl im vernachlässigbaren Bereich sind.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 12:55, 5. Nov. 2024 (CET)
- Es müsste Literatur über Frau Gensch geben. Damit meine ich nicht Erwähnungen am Rande oder Ratgeber-Äußerungen in der lokalen Tagespresse. --Drahreg01 (Diskussion) 10:57, 5. Nov. 2024 (CET)
- Korrekt: Ohne Nachweis der Relevanz wird das nicht. Als Nachweis taugt die eigene Homepage nicht, auch nicht YouTube, Instagram usw. Artikel in Büchern oder Fachzeitschriften wären ggf. anders zu bewerten.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 10:15, 5. Nov. 2024 (CET)
- Irrelevant. Unabhängig von jeglicher Quellenlage und unabhängig von der Artikelqualität - das was hier eingestellt worden war, war lediglich ein Werbeflyer und kein Artikel. Keine Chance. --PCP (Disk) 10:12, 5. Nov. 2024 (CET)
- Welche Medialen Quellen sind nicht neutral oder belegbar? --Therapie-Muc (Diskussion) 10:09, 5. Nov. 2024 (CET)
- (nach BK) Es ist nicht erkennbar, dass die Relevanzkriterien (insb. andauernde, überregionale Rezeption in den Medien) erfüllt sind. Gäbe es denn neutrale Quellen, mit denen die Aussagen belegt werden können? Zudem vermute ich hier einen Interessenkonflikt. Ich rate von von der Erstellung eines Artikels ab, er würde wohl sehr schnell gelöscht werden.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 10:07, 5. Nov. 2024 (CET)
Politiker --Kinda awesome dude (Diskussion) 14:17, 6. Nov. 2024 (CET)
- Der hier: Michael Bloss? Louis Wu (Diskussion) 14:19, 6. Nov. 2024 (CET)
- Es ist wohl dieser gemeint. Erst wenn er im Landtag sitzt.--ocd→ parlons 14:20, 6. Nov. 2024 (CET)
- Ah, danke. So ist es: er relevant, wenn gewählt, gemäß hiesiger Relevanzkriterien. Louis Wu (Diskussion) 14:34, 6. Nov. 2024 (CET)
- Es ist wohl dieser gemeint. Erst wenn er im Landtag sitzt.--ocd→ parlons 14:20, 6. Nov. 2024 (CET)
- Ein Artikel des Namens wurde 2006 schon mal schnellgelöscht. M.E. kein Grund, da jetzt eine WP:LP zu fordern. Nach erfolgreicher Wahl automatisch relevant, nach nicht erfolgreicher Wahl ziemlich sicher nicht relevant. --Erastophanes (Diskussion) 15:31, 6. Nov. 2024 (CET)
- Zumindest die letzte der gelöschten Artikelversionen (vorherige Versionen enthielten auch Quatsch) könnte sich auf dieselbe Person bezogen haben (Geowissenschaftler aus BW, * 1976). Aber ein Artikel war das nicht. --Drahreg01 (Diskussion) 15:51, 6. Nov. 2024 (CET)
- Hier (PDF, 19 MB) ist die Promotion eines Michael J. Blos (GND 135546281). Zitat aus der Schlussfolgerung (S. 164): "Damit belegen die im Rahmen dieser Forschungsarbeit durchgeführten statistischen Auswertungen durch die erzielten Ergebnisse den stattfindenden Klimawandel."
- Zitat von o.g. Meldung der AfD: "Er betonte in seiner Bewerbungsrede, für den Naturschutz zu sein, aber nicht für diese 'Klimahysterie.'"
- Sollten beide Personen identisch sein, wird das ein lustiger Artikel.
- --Drahreg01 (Diskussion) 16:05, 6. Nov. 2024 (CET)
- Der AfD-Politiker war 2021 45 Jahre alt. Könnte passen. --Drahreg01 (Diskussion) 16:10, 6. Nov. 2024 (CET)
- Zumindest die letzte der gelöschten Artikelversionen (vorherige Versionen enthielten auch Quatsch) könnte sich auf dieselbe Person bezogen haben (Geowissenschaftler aus BW, * 1976). Aber ein Artikel war das nicht. --Drahreg01 (Diskussion) 15:51, 6. Nov. 2024 (CET)
Geplant ist eine historische Beschreibung seit der Gründung 1977
Aktivitäten eines Tauchclubs hinsichtlich Brauchtum und Gemeinnutz
Erläuterung der Tauchausbildung - Schnorcheln, Gerätetauchen, technisches Tauchen, Apnoettauchen
Medizinische, physikalische und physiologische Aspekte - Tauchmedizin, Gasgesetze, ...
Bezug zu nationalen und internationallen Quellen - TSVÖ, CMAS, und andere Ausbildungsformen
Abgrenzung zum Berufstauchen
Grenzbereiche des Sporttauchens
Verantwortlichkeit in Bezug auf Umweltschutz
Bewerbssportiche Aktivitäten und Meisterschaften - Nationale und internationale Meisterschaften in verschiedenen Disziplinen
(nicht vollständige Aufzählung)
--Hellfried Blamauer (Diskussion) 15:01, 7. Nov. 2024 (CET)
- Inwiefern wäre eine Relevanz nach WP:RK#V begründet? Vieles was du aufzählst gehört nicht in einen Artikel zum Verein. Für die jeweiligen Aspekte gibt es eigene Artikel. --ɱ 15:05, 7. Nov. 2024 (CET)
- Siehe Tauchen und weiterführende Links dort. Wenn da was Wichtiges fehlt, kannst Du das gerne (mit geeigneten Belegen) ergänzen.
- Ein Artikel über den Verein soll sich nur mit dem Verein beschäftigen, nicht mit anderen Themen. Und dann ist die Frage, ob es zum Verein genug relevantes zu sagen gibt. --Erastophanes (Diskussion) 15:24, 7. Nov. 2024 (CET)
- Du kannst den Verein hier ergänzen. --Erastophanes (Diskussion) 15:26, 7. Nov. 2024 (CET)
- @-Hellfried Blamauer: Sorry, aber da ist doch das ÖsterreichWiki der Platz, wo du ja eh einen Account hast ;-) K@rl du findest mich auch im Ö..wiki 16:25, 7. Nov. 2024 (CET)
- Du kannst den Verein hier ergänzen. --Erastophanes (Diskussion) 15:26, 7. Nov. 2024 (CET)
Es soll ein biographischer Artikel zu seiner Person erstellt werden.
Ferdinand Imesch 19.9.1928 - 4.5.2011 war ein Schweizer Sportfunktionär, der die Entwicklung und Organisation des Schweizer Sportes zwischen 1966 und 1990 massgeblich prägte.
Er war Technischer Direktor des NKES, Direktor des SLS, Initiator für die Gründung der Schweizer Sporthilfe mehrmaliger Delegationsleiter der Schweizer Olympiamanschaft (Mexiko, Münchn, Sapporo), Vorstandsmitglied im IAKS (internationaler Arbeitskreis für Sportstättenbau), Päsident des CDDS (Comité directeurs des Sports des Europarates), Schweizer Abgesandter für die UNESCO und wurde 1995 für seine Verdienste von der UNESCO ausgezeichnet. Von 1991-1993 war er nach dem Zusammebruch des Ostblocks als Leiter des "sprint" Programmes des CDDS für die Reorganisation des Sportes in den ehemaligen Ostblockländern verantwortlich.
Sein impact und seine Relevanz für den Schweizer Sport lässt sich durch zahlreiche (weit über 1'000) Presseartikel und Fernsehauftritte in seiner Schaffenzeit belegen (E-newspaperarchive (https://www.e-newspaperarchives.ch/?a=q&results=1&slq=&e=-------de-20--1--img-txIN-ferdinand+Imesch-------0-----articlelevel)
--Pdimesch (Diskussion) 18:44, 7. Nov. 2024 (CET)
- Ich finde auf die Schnelle immerhin einen Nachruf in der NZZ. Welche allg. zugänglichen Quellen willst du nutzen? --Drahreg01 (Diskussion) 18:55, 7. Nov. 2024 (CET)
- Da seine Tätigkeit vor der Öffnung des Internets und vor der Einführung des WWW lag, existieren wenige direkte www Artikel über sein Wirken in dieser Zeit. Die digitalisierten Presseartikel der Schweizer Nationalbibliothek sind jedoch öffentlich zugänglich. Ich würde den Artikel auf eine Auswahl der wichtigsten Presseartikel basieren --Pdimesch (Diskussion) 06:22, 8. Nov. 2024 (CET)
- Es muss nicht online sein. Gedruckt und damit wahrscheinlich über öff. Archive auffindbar reicht. Was nicht geht, ist „Familienarchiv“ oder so. --Drahreg01 (Diskussion) 06:31, 8. Nov. 2024 (CET)
- Perfekt, das war auch die Meinung. Ein Nachfrage bei der schweizer Nationalbibliothek hat mir die korrekte Zitation dieser Artikel für Wikipedia erklärt und dort ist sogar jemand für deren Überprüfung auf korrekte bibliographische Angaben in Wikipedia zuständig.
- Hier bestehen somit keine Hindernisse --Pdimesch (Diskussion) 07:32, 8. Nov. 2024 (CET)
- Es muss nicht online sein. Gedruckt und damit wahrscheinlich über öff. Archive auffindbar reicht. Was nicht geht, ist „Familienarchiv“ oder so. --Drahreg01 (Diskussion) 06:31, 8. Nov. 2024 (CET)
- Da seine Tätigkeit vor der Öffnung des Internets und vor der Einführung des WWW lag, existieren wenige direkte www Artikel über sein Wirken in dieser Zeit. Die digitalisierten Presseartikel der Schweizer Nationalbibliothek sind jedoch öffentlich zugänglich. Ich würde den Artikel auf eine Auswahl der wichtigsten Presseartikel basieren --Pdimesch (Diskussion) 06:22, 8. Nov. 2024 (CET)
- Dann möchte ich wegen des Benutzernamens noch höflich auf Wikipedia:Interessenkonflikt hinweisen. --Drahreg01 (Diskussion) 18:58, 7. Nov. 2024 (CET)
- Ja, es besteht ein Interessenskonflikt. Als sein Sohn habe ich grundsätzlich ein (emotionales) Interesse an einem solchen Artikel. Da die Anzahl Pressepublikationen über ihn jedoch sehr gross ist, wäre es durchaus möglich, lediglich objektiv verifizierbare und zitierbare Informationen in diesen Artikel einfliessen zu lassen. Ich bin mir jedoch bewusst, dass dies ein Problem ist und offen für allfällige Lösungsvorschläge. Ich bin jedoch überzeugt, dass die Flut an Presseartikeln zwischen 1966 und 1995 auch objektiv zeigt, dass er eine öffentliche Figur war, ein interessantes Stück Schweizer Sportgeschichte massgeblich geprägt hat und ein Artikel über ihn für die Schweizer Sportgeschichte und für Wikipedia relevant ist. Gerade dies soll ja natürlich von unabhängiger Seite von der Wikipedia Community bestätigt (oder abgelehnt) werden, bevor ein solcher Artikel geschrieben würde. --Pdimesch (Diskussion) 06:31, 8. Nov. 2024 (CET)
Gottfried Neukam
[Quelltext bearbeiten]Gottfried Neukam (geboren am 12. Januar 1892 in Kronach, gestorben am 23. Mai 1959) war ein für die Stadt Kronach bedeutender Künstler, nach dem auch eine Straße sowie eine Schule benannt sind. Er war zuletzt Teil einer Kunstausstellung ("miederprächtig.Kleidung als Heimat"), da er auch die fränkische Tracht entscheidend geprägt hat. In der NS-Zeit erlangte er größere Bedeutung: Er hat an einer Ausstellung im Haus der Kunst in München teilgenommen, drehte mehrere Propagandafilme als Film-Funk- und Kunstwart und war in der Kreiskulturleitung. Er war zudem Ratsherr ehrenhalber. Seine Werke wurden 1942 sogar vom künstlerischen Museum in Wien erworben. Über die Zeit gab es einige Ausstellungen zum Wirken von Gottfried Neukam. Zuletzt kochte die Debatte um seine NS-Vergangenheit wieder hoch und damit die Diskussion um die Umbenennung der gleichnamigen Mittelschule. Eine Debatte, die bereits 2018 sogar den bayerischen Landtag beschäftigte (https://www.bayern.landtag.de/www/ElanTextAblage_WP17/Drucksachen/Schriftliche%20Anfragen/17_0023976.pdf) und wodurch er zuletzt auch von der Süddeutsche Zeitung wieder aufgriffen wurde (https://www.sueddeutsche.de/muenchen/landkreismuenchen/pullach-unterhaching-umbenennung-schule-nationalsozialismus-1.6304222). Natürlich würde eine ausführlichere Ausarbeitung des Artikels inkl. aller Quellen folgen. --Frankengott (Diskussion) 19:12, 7. Nov. 2024 (CET)
- Wenn die Debatte um ihn offenbar überregionale Aufmerksamkeit erregte, sieht es nicht schlecht aus für einen eigenen Artikel. Aber vor der Rezeption kommt die Produktion: "drehte mehrere Propagandafilme als Film-Funk- und Kunstwart" - mehr Informationen bitte. Gibt es zu den "einigen" Ausstellungen Kataloge und Besprechungen? Die Aussage "die fränkische Tracht entscheidend geprägt" ist sehr kess, lässt sich das belegen? Insgesamt sollte bei einer genaueren Begründung der enzyklopädischen Relevanz aufgrund seiner zeitgenössischen Tätigkeit nicht der Eindruck entstehen, hier werde jemand hochgejazzt. --Aalfons (Diskussion) 01:24, 8. Nov. 2024 (CET)
- Bundeslandweite Aufmerksamkeit ist schon überregionale Aufmerksamkeit? Gilt das auch im Saarland oder gar in Bremen? In der Tendenz bin ich dafür, aber ein Restrisiko der Löschung bleibt. Je besser der Artikel ausgearbeitet ist, desto höher ist allerdings auch die Behaltenswahrscheinlickeit. VG --Fit (Diskussion) 10:22, 8. Nov. 2024 (CET)
- Die ersten beiden Sätze sind vollständig überflüssig. --Aalfons (Diskussion) 12:02, 8. Nov. 2024 (CET)
- Mag ja sein, nur wäre es gut, wenn du das auch noch für andere halbwegs nachvollziehbar begründen würdest. VG --Fit (Diskussion) 12:24, 8. Nov. 2024 (CET)
- Die ersten beiden Sätze sind vollständig überflüssig. --Aalfons (Diskussion) 12:02, 8. Nov. 2024 (CET)
- Bundeslandweite Aufmerksamkeit ist schon überregionale Aufmerksamkeit? Gilt das auch im Saarland oder gar in Bremen? In der Tendenz bin ich dafür, aber ein Restrisiko der Löschung bleibt. Je besser der Artikel ausgearbeitet ist, desto höher ist allerdings auch die Behaltenswahrscheinlickeit. VG --Fit (Diskussion) 10:22, 8. Nov. 2024 (CET)
Marie von Hirschheydt
[Quelltext bearbeiten]Marie von Hirschheydt soll unter dem Punkt Bekannte Familienmitglieder bei dem Wikipedia Beitrag zu Hirschheydt eingefügt werden. Sie ist promovierte Juristin, ihre im renommierten Springerverlag veröffentlichte Doktorarbeit wird als Nachschlagewerk bezeichnet. Sie hat mehrere Artikel in juristischen Fachzeitschriften wie etwas der MedR veröffentlicht und ist zudem neben ihrer Tätigkeit als Rechtsanwältin Lehrbeauftragte an der Jade Hochschule Oldenburg. Damit ist sie jedenfalls so bekannt wie die eben in der Kategorie Bekannte Familienmitglieder aufgeführte Gesa von Hirschheydt, die mittlerweile nicht mal mehr schauspielerisch in Erscheinung tritt. Es ist damit zu rechnen, dass Marie von Hirschheydt auch in der Zukunft noch weiterhin veröffentlichen wird und somit die Bekanntheit noch steigen wird. Aber schon jetzt hat sie mit ihrer Doktorarbeit und ihren Veröffentlichungen sich einen Namen in der juristischen Szene gemacht. Deshalb wäre es sinnvoll, sie in der Kategorie einzufügen. --Eric8724 (Diskussion) 19:55, 7. Nov. 2024 (CET)
- "Hat sich einen Namen gemacht." Dafür hätte ich gerne einen Beleg. Scopus zeigt jedenfalls keine besondere wiss. Rezeption an: [9]. Die DNB kennt ein (1) Werk in drei verschiedenen Ausgaben (Diss., Springer gedruckt und elektronisch): DNB 1311475621. Nach unseren Relevanzkriterien für Wissenschaftler reicht das nicht. Für Anwälte haben wir keine Relevanzkriterien, da müsste eine allg. Wahrnehmung (Aufnahme Biografiensammlung [unwahrscheinlich bei Jg 1995], hohe Auszeichnung o.Ä.) nachgewiesen werden. --Drahreg01 (Diskussion) 20:05, 7. Nov. 2024 (CET)
- Wenn sich die Bekanntheit noch steigern wird, könnte man das nicht abwarten? --Bahnmoeller (Diskussion) 23:02, 7. Nov. 2024 (CET)
- Julie Marie Emilie von Hirschheydt 1861-1937 hat sich zumindest schon al in Wikidata eingeschlichen. --Bahnmoeller (Diskussion) 23:07, 7. Nov. 2024 (CET)
- Bei Einträgen zu Personen in Listen über bekannte Personen – wie z.B. in der entsprechenden Liste im Artikel Hirschheydt – sollte auch enzyklopädische Relevanz bei der jeweiligen Person vorliegen, sonst ist der Eintrag dort fehl am Platze. Das gilt erst recht bei lebenden Personen. Da bei Gesa von Hirschheydt keine enzyklopädische Relevanz ersichtlich war, habe ich den Eintrag zu ihr aus der dortigen Liste entfernt. Marie von Hirschheydt brauchen wir auf Basis der derzeitigen Faktenlage dort gar nicht erst eintragen. VG --Fit (Diskussion) 23:45, 7. Nov. 2024 (CET)
Bekannter österreichischer Bodybuilder und Coach. Entwurf:Benutzer:Andreas muehlburger/Andreas Mühlburger --79.216.46.157 11:31, 8. Nov. 2024 (CET)
- Nach unseren wp:Relevanzkriterien soweit ich das sehe allenfalls über die Filme relevant. Da müsste aber belegt werden, dass es nicht nur kleine Nebenrollen waren. Dann wäre der Artikel immer noch zu berbeiten. Ganz wichtig: Wikipedia:Interessenkonflikt beachten!! --Matthias Lorenz (Diskussion) 11:46, 8. Nov. 2024 (CET)
- (BK)Sein Buch ist bei BoD erschienen. Zu seinen Film/Serienrollen konnte ich keine externe Nachweise finden, um die Rollengröße abzuschätzen, so dass ich hier das eher als Statist oder Hintergrundrolle interpretieren muss. Die Preise, die er gewonnen hat, kann ich so erst einmal nicht einschätzen. Für den Gewinn beim Wettberwerb der ABPF fehlt eine Quelle. Auf derern HP gibt es aktuell nur Gewinner bis 2023. Dass weder der Verband noch der Wettbewerb einen Artikel haben, ist oftmals kein gutes Zeichen. Da der Wettbewerb in einem Kaufhaus stattfinden, sich jedermann mit einer Antrittsgebühr anmelden kann und das Preisgeld bei 3.500 liegt, zeugt auch nicht von Relevanz. Zudem gibt es hier verschiedene 25 Klassen, so dass ich nicht zuordnen kann, ob er den Hauptwettbewerg gewonnen hat. Hier wäre generell die Frage, inwiefern der Verband von SportAccord germäß den RK anerkannt ist. Die Quellenlage ist eher schlecht (eine Lokalzeitung und sonst seine eigene HP. Falls Relevanz vorhanden sein sollte, dann wohl eher über Wikipedia:Relevanzkriterien#Sportler; als Autor oder Schauspieler ist keine so ersichtlich. Aktuell würde ich mindestens von einem Löschantrag ausgehen.--Gruß, Traeumer (Diskussion) Für eine möglichst wertfreie Wikipedia. 12:02, 8. Nov. 2024 (CET)
Mohammad Al Ashkar
[Quelltext bearbeiten]Mohammad Al Ashkar (* 9. Januar 2000 in Nahr al-Bared, Libanon) ist ein palästinensisch-deutscher Unternehmer, Gründer der Modemarke ALASKAR, CEO des Unternehmens Handy Service Store und sozial engagierter Aktivist.
(Artikelentwurf administrativ entfernt)
Bedeutung und Relevanz
Mohammad Al Ashkar hat sich als bedeutender sozialer Unternehmer etabliert, dessen Arbeit und Vision weit über die Grenzen seiner Branche hinaus Wirkung zeigen. Durch seine innovativen Projekte, sein Engagement für benachteiligte Gemeinschaften weltweit und seine unermüdliche Arbeit zur Unterstützung von Kindern und Familien in Not hat er einen bleibenden Einfluss in der Modeindustrie und im Bereich der sozialen Verantwortung hinterlassen. Al Ashkar ist ein herausragendes Beispiel dafür, wie unternehmerischer Erfolg mit sozialer Verantwortung kombiniert werden kann, um eine nachhaltige und positive Veränderung zu bewirken. --Alaskar01 (Diskussion) 00:13, 9. Nov. 2024 (CET)
- Und was von all dem soll ihn nach wp:Relevanzkriterien relevant machen? Angrichts des Benutzernamens bitte auch Wikipedia:Interessenkonflikt beachten. --Matthias Lorenz (Diskussion) 00:26, 9. Nov. 2024 (CET)
- Herr Al Ashkar hat 1. einen Handy-Shop und verkauft 2. online T-Shirts und Sweatshirts mit einer Palästina-Karte drauf, auf der Israel nicht vorkommt? Ich persönlich hoffe, dass Herr Al Ashkar mit seinen Unternehmen keinen Erfolg hat. Auf Wikipedia kann er kommen, wenn er tausend Mitarbeiter hat oder 100 Millionen Jahresumsatz. Oder im Verfassungsschutzbericht auftaucht. --Drahreg01 (Diskussion) 07:48, 9. Nov. 2024 (CET)
- P.S. Ich habe online Strafanzeige erstattet wegen des Verdachts der Volksverhetzung. Screenshots wurden gesichert. --Drahreg01 (Diskussion) 08:30, 9. Nov. 2024 (CET)
- Sehr geehrter Drahreg01,
- vielen Dank für Ihr Feedback und die Möglichkeit, einige Missverständnisse klarzustellen. Es ist mir ein großes Anliegen, dass meine Projekte und Werte richtig verstanden werden.
- Die Mode- und Hilfsprojekte, die ich mit ALASKAR verfolge, sind ausschließlich auf humanitäre Unterstützung ausgerichtet, unabhängig von politischen oder religiösen Aussagen. Meine Arbeit ist aus persönlicher Lebenserfahrung heraus entstanden und möchte Menschen in Not unterstützen, speziell traumatisierte Kinder. Die Designs meiner Mode sollen die kulturelle Herkunft und Geschichte meiner Familie widerspiegeln und sind als Ausdruck persönlicher Wurzeln und Identität zu verstehen – keineswegs als Provokation oder politische Stellungnahme.
- Bezüglich der strafrechtlichen Vorwürfe möchte ich betonen, dass meine Absicht nie war, irgendeine Form von Hass zu schüren oder zu verbreiten. Mein Wunsch ist es, durch wirtschaftliche Projekte wie ALASKAR und durch sozial orientierte Initiativen Menschen zu unterstützen und einen positiven Beitrag zu leisten.
- Falls Sie weitere Fragen oder Anmerkungen haben, stehe ich gern zur Verfügung und freue mich, durch offenen Austausch Missverständnisse auszuräumen.
- Mit freundlichen Grüßen,
- Mohammad Al Ashkar --Alaskar01 (Diskussion) 11:45, 9. Nov. 2024 (CET)
- P.S. Ich habe online Strafanzeige erstattet wegen des Verdachts der Volksverhetzung. Screenshots wurden gesichert. --Drahreg01 (Diskussion) 08:30, 9. Nov. 2024 (CET)
Vielen Dank für die Rückmeldung. Es ist wichtig, solche Themen offen und transparent zu besprechen. Ich möchte jedoch klarstellen, dass meine Absichten und die Philosophie meiner Projekte nicht von Hass oder Ablehnung gegenüber anderen Menschen geprägt sind. Mein Ziel ist es, durch meine Arbeit und Projekte Gemeinschaften zu unterstützen, die Hilfe brauchen, unabhängig von Nationalität oder Religion.
Ich bin in einem palästinensischen Flüchtlingslager geboren und habe selbst viele Hürden auf meinem Weg erlebt, was mir geholfen hat, Empathie für alle Menschen in schwierigen Situationen zu entwickeln. Mit meiner Modemarke ALASKAR unterstütze ich humanitäre Zwecke, um Menschen in Not zu helfen und positive Veränderungen zu bewirken. Mein Vater war mein Vorbild, und ich setze mich dafür ein, seinen Werten der Toleranz und des Respekts für alle Kulturen und Religionen treu zu bleiben.
Die Symbole auf meinen Designs stehen für den kulturellen Hintergrund, aus dem ich komme. Ich hoffe, dass diese Projekte auf Wikipedia als Teil eines umfassenderen Engagements für Frieden und Unterstützung angesehen werden können und sich nicht auf Missverständnisse oder Fehldeutungen reduzieren lassen. Vielen Dank!" --Alaskar01 (Diskussion) 11:42, 9. Nov. 2024 (CET)
- Wikipedia ist eine Enzyklopädie und kein politisches, oder sonstiges Sprachrohr. Enzyklopädische Relevanz aufzuzeigen ist nötig. Mehr nicht. --Itti 11:44, 9. Nov. 2024 (CET)
- Vielen Dank für die Rückmeldung und den Hinweis zur enzyklopädischen Relevanz. Mein Ziel ist es tatsächlich, meine Projekte und meinen Werdegang rein sachlich darzustellen, ohne politische oder sonstige Wertungen.
- Die Motivation für einen Eintrag auf Wikipedia beruht auf meinem Engagement in verschiedenen sozialen und unternehmerischen Bereichen, insbesondere der Verbindung von Unternehmertum mit humanitärem Einsatz. Mit Projekten wie der Mode- und Spendeninitiative ALASKAR, die nicht nur palästinensische, sondern international bedürftige Gemeinschaften unterstützt, sowie der Gründung eines geplanten Waisenhauses, das traumatisierten Kindern eine Perspektive auf ein besseres Leben bieten soll, versuche ich, als Unternehmer positiven Einfluss zu nehmen.
- Ich verstehe die Wichtigkeit der enzyklopädischen Relevanz und freue mich, wenn Wikipedia-Redakteure objektiv prüfen, ob mein Werdegang und meine Arbeit den Anforderungen entsprechen. Mein Ziel ist es lediglich, Transparenz über meine Projekte zu schaffen.
- Mit freundlichen Grüßen,
- Mohammad Al Ashkar --Alaskar01 (Diskussion) 11:48, 9. Nov. 2024 (CET)
- Hier ist erledigt. Tschüss. --ɱ 11:52, 9. Nov. 2024 (CET)
ÖPNV Bremen-Nord
[Quelltext bearbeiten]Bremen-Nord ist schon immer gesellschaftlich von Bremen stark unabhängig, aber auch das städtische ÖPNV-Netz von Bremen und Bremen-Nord ist bis auf das gleiche Verkehrsunternehmen (BSAG) und die gleichen Fahrzeuge komplett getrennt. Also besitzt Bremen-Nord quasi ein eigenes ÖPNV-Netz und hat deshalb mMn somit auch einen eigenen Artikel verdient. Da die ÖPNV-Netze schon immer getrennt sind, besitzt der Nahverkehr in Bremen-Nord auch eine komplett eigene Historie, welche im Artikel "Nahverkehr in Bremen" völlig fehl am Platz ist, weil es eben nicht wirklich die Geschichte des Nahverkehrs in Bremen ist, abgesehen von dem politischen Aspekten.
Für diesen Artikel spricht:
Verkehrliche Unabhängigkeit
Gesellschaftliche Unabhängigkeit
Eigene Geschichte, Gegenwart und Zukunft
Wichtigster Punkt ist aber die verkehrliche Unabhängigkeit. Alleine deshalb hat das Thema mMn einen Artikel verdient.
Gegen den Artikel spricht:
Bremen-Nord gehört aber trotzdem politisch zu Bremen
Der ÖPNV in Bremen-Nord wird trotz des "eigenen" Netzes von der BSAG betrieben
Bei dem Nahverkehr in den Ruhrgebietsstädten ist das allerdings teils auch nicht anders. --SVWerder2010 (Diskussion) 19:06, 9. Nov. 2024 (CET)