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Le Bistro/23 avril 2013

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23 avril 2013
Un jour, un train...
Deux jours, un train-train... Sauf que ça c'est un métro #jdcjdr

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 634 027 entrées encyclopédiques, dont 2 166 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 4 030 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Enfer de la BNF, label sur wp:de

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• Mignochus_gloubii

Articles à créer

• Jon Olav AlstadJon Olav Alstad, politicien norvégien
  • On continue avec BI Norwegian Business SchoolBI Norwegian Business School ? (en 7 langues)
• Résidence universitaire
• Guerre de Margallo (es:Guerra de Margallo et en:First Melillan campaign)
• Guerres coloniales espagnoles au Maroc (en:List of Spanish colonial wars in Morocco) Moyennement d'accord pour traduire cet article, je préfère traduire les articles sur les guerres coloniales depuis l'espagnol et les mettre dans une catégorie adhoc. on a déjà Bataille de Tétouan v_atekor (d) 23 avril 2013 à 08:07 (CEST)
• Chorus Viennensis (de)
• Administration des affairesAdministration des affaires (en 27 langues)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

On peut désormais ajouter des partitions dans wikipedia

Vous pouvez ajouter des lignes mélodiques et autres partitions par l'utilisation de <score></score>.

Par exemple :

<score>\relative c' { f d f a d f e d cis a cis e a g f e }</score>

donne le résultat suivant

Plus de détails (en anglais) : [1]

C'est pas mal, mais… on est obligé d'écrire toutes les notes en anglais ? Ça commence vraiment à être relou :-(( Comme les formatnum, où t'es obligé d'écrire les chiffres en anglais pour les avoir en typo française :-(( 109.21.177.42 (d) 23 avril 2013 à 01:05 (CEST)

Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est la notation utilisée par Lilypond, aujourd'hui employée par de nombreux musiciens. Il est possible de se référer à un très bon guide sur Wikibooks. Alexander Doria (d) 23 avril 2013 à 01:12 (CEST)

C'est pas de l'anglais mais du néerlandais, langue des créateurs de lilypond ; en anglais cis donnerait cs. À part ça, excellente nouvelle ! p-e 23 avril 2013 à 09:43 (CEST)

D'après Lilypond, ce programme accepte aussi bien la notation des pays latins (do ré, etc.) que celle des pays anglo-saxons… 109.21.177.42 (d) 23 avril 2013 à 01:28 (CEST)

Oui. Par contre, il est nécessaire de préciser le type de notation. Dans le cas particulier de la Wikipédia francophone, j'imagine que le système latin pourrait être généralisé.

Par ailleurs je viens de faire quelques tests avec la balise et rien ne marche : je n'obtiens qu'un message d'erreur à chaque fois. Si un spécialiste veut bien se pencher là-dessus. Alexander Doria (d) 23 avril 2013 à 01:32 (CEST)

Bravo pour cette extension, le code ci-dessus marche pour moi. Quel est le message pour toi, un problème de syntaxe ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 23 avril 2013 à 07:37 (CEST)

Après plusieurs tests, j'obtiens systématiquement le message d'erreur quand j'entre une partition cohérente : « Layout output to `file.eps'... Converting to PNG...GS exited with status: 9 ». Ça ressemble à problème de droits/espace disque/process pas lancé. Les partitions déjà crées précédemment étant en cache, elles s'affichent toujours : le problème ne se produit que sur les nouvelles partitions. Bon, ça devrait se résoudre en attendant, je suppose. ^^ — Poulpy (d) 23 avril 2013 à 14:50 (CEST)

@l’IP : normalement, il est possible d’utiliser la notation française (pour info d’ailleurs en Lilypond, ce n’est pas exactement la notation anglaise mais une « notation batave » qui est utilisée par défaut, nuance subtile mais subtile nuance). Ce devrait même être possible pour tout la wikipédia francophone.

@A : oui, la balise a tendance a craché des erreurs pas toujours compréhensibles dès qu'il y le moindre truc de travers (la syntaxe ne pardonne pas). La balise vient tout récemment d’être mise en place, il est aussi possible qu’il reste quelques bugs. Pour un autre exemple qui fonctionne, j’ai commencé cette page sur Wikisource : s:Page:Barzaz Breiz, huitième édition.djvu/641 (merci à TED et Xmlizer qui ont corrigé quelques erreurs).

Avantages supplémentaires, avec cette balise, il est possible de générer des fichiers sons au format midi.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 23 avril 2013 à 08:48 (CEST)

Génial ça — Hawk-Eye (d) 23 avril 2013 à 09:46 (CEST)

Ah, pour info, ça joue aussi la musique Jean-Fred (d) 23 avril 2013 à 12:09 (CEST)

Zou : Aide:Partitions. Jean-Fred (d) 23 avril 2013 à 12:43 (CEST)

Dans l'exemple les 1 et 2 marquant la 1e ou 2e fois de la répétition ne marchent pas. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 23 avril 2013 à 13:04 (CEST)

<enthousiasme> Purée mais c’est génial ce truc !!!! </enthousiasme> Jihaim | ✍ 23 avril 2013 à 13:34 (CEST)

cé tro cool ! Sylenius (d) 23 avril 2013 à 13:58 (CEST)

Si vous manquez d'idées...

Ce n'est pas vraiment de l'histoire récente et je suppose que pas mal de monde a déjà vu passer cette page, mais voilà : je l'aime bien. Notre confrère anglophone emijrp tente depuis trois ans d'établir une liste des sujets succeptibles de recevoir une entrée wikipédienne. Il estime le nombre d'articles possibles aux alentours de la centaine de millions. Pas mal, non ? — Poulpy (d) 23 avril 2013 à 00:40 (CEST)

Non. Même avec les critères restrictifs actuels, je verrais plutôt le milliard d'articles si on veut répertorier TOUT le savoir de tous les pays. Et chaque jour nouveau apporte de nouvelles connaissances. Non, nous ne savons pas tout. --Warp3 (d) 23 avril 2013 à 03:21 (CEST)

Apparemment, les contes ne sont pas envisagés dans la liste. Pfft. Oblomov2 (d) 23 avril 2013 à 08:05 (CEST)

CQui (d) Je vois cette liste plus comme une fractale, chaque ajout permettant de voir de plus prés les sujets et mettant en évidence des sujets que l'on ne voyait pas encore... --23 avril 2013 à 09:49 (CEST)

Il a oublié les catcheurs et les Pokémon non ? --129.104.29.1 (d) 23 avril 2013 à 10:00 (CEST)

J'ai perdu une équation mystère dans la bagarre ... un violent coup d'effaceur là-dessus et je continue de signaler ce qui est important avec ça ! Frédéric Priest-monk (d) 23 avril 2013 à 10:31 (CEST)

N’hésites pas ! Jean-Fred (d) 23 avril 2013 à 10:06 (CEST)

Ce serait peut-être envisageable si le savoir était quelque chose de fixe, mais comme l'a à juste titre fait remarquer Warp3: «Chaque jour apporte de nouvelles connaissances», et de nouveaux articles potentiels. Donc ça ne me semble pas bien raisonnable. --Ænthaüs (d) 23 avril 2013 à 10:13 (CEST)

En fait, cette liste ressemble beaucoup à la table des matières du Thesaurus Larousse (ou autre), qui structure plus ou moins l'ensemble de la connaissance humaine... Oblomov2 (d) 23 avril 2013 à 11:55 (CEST)

Affaire des évadés fiscaux HSBC

Bonjour. Je vous soumets cet article pour réécriture presque totale. J'ai donné bien sur mon opinion en pdd. Dernier état de l'affaire ici: RTL 18/04/2013. "Affaire des évadés fiscaux HSBC" semble un bon compromis. Qu'en pensez-vous?--Xav ^[talk-talk] 23 avril 2013 à 00:42 (CEST)

Pour le titre, je n'ai pas encore trop d'avis. Pour l'article, les guillemets ne sont pas les bons (utiliser «  ») et sont employés à mauvais escient. L'article ne cite qu'une seule source (plus accessible sur Internet). Si les guillemets sont là pour citer des passages de l'article, alors ces passages sont tellement importants que l'article est un quasi-plagiat. Dans sa forme actuelle, l'article est peu compréhensible. Il faut tout reprendre, l'étoffer, et croiser plusieurs sources.

J'avais commencé à corriger des détails, mais l'article est, pour l'instant, tellement brouillon, que j'ai eu peur de faire des bêtises et ai renoncé.

Mais si j'ai bien compris, vous n'en êtes qu'au début de la réécriture, donc tous les espoirs sont permis.

Je reviendrai le relire et aider avec plaisir quand ça aura un peu avancé.

Bon courage :-) 109.21.177.42 (d) 23 avril 2013 à 01:44 (CEST)

Merci, 109.21.177.42. Si je venais ici, c'était aussi pour avoir des contributeurs qui pouvaient voir sur le fond ce que la presse en dit, et mettre la main à la pâte avant qu'un doublon soit créé ailleurs. Bizarrement, l'article existe déjà sous le nom de "Liste Lagarde" en espagnol, anglais, grec (Λίστα_Λαγκάρντ), néerlandais, et sous le nom de Hervé Falciani en allemand. Or, Hervé Falciani est français. Donc du travail à faire chez nous. Si quelqu'un peut me confirmer que les articles grecs, espagnols et anglais parlent de la même chose (et donc d'une liste de 130000 noms à documenter du côté français), cela aiderait.--Xav ^[talk-talk] 23 avril 2013 à 02:22 (CEST)

Bonjour Xav, merci pour cette réécriture ; cependant l'article en l'état me donne plus l'impression de lire un début de biographie de Hervé Falciani plutôt qu'une affaire d'évadés fiscaux qui ne m'apparaît pas avoir connu une grande notoriété, mais je peux me tromper. Xavxav (d) 23 avril 2013 à 10:27 (CEST)

La contrepèterie du jour

Jérôme Cahuzac ment debout. Bastien Sens-Méyé (d) 23 avril 2013 à 12:18 (CEST)

Mise en valeur des articles labellisés

Il a déjà été signalé que l’étoile grise ou dorée ne se voit pas beaucoup. Comme je pense que mediawiki devrait le permettre, ce serait bien, en plus de cette étoile, d’intervenir sur le titre des articles labellisés, chaque fois qu’on en demande un. Par exemple avec un surlignage ou en coloriant la police. Non seulement ça attirerait l’attention, mais ça égaierait un peu + nos articles. Maintenant, y va falloir combien de mois pour consulter la communauté et obtenir un consensus sur la meilleure option puis sur les 2 meilleures couleurs (et langue par langue) ? Alors qu'on sait très bien que la plupart des modif - graphiques ou non - des interfaces sont décidées unilatéralement par un des responsables du développement. --Bibliorock (d) 23 avril 2013 à 03:30 (CEST)

Je suis perplexe : que signifie exactement « chaque fois qu’on en demande un » dans ta première phrase ? • Chaoborus 23 avril 2013 à 04:43 (CEST)

bin... chaque fois que qq'un fait une recherche d'article (labellisé en l'occurrence) : c'était pas sous-entendu ?!

Je me souviens aussi que qq'un, ici y'a 2 ou 3 mois, avait suggéré qu'on double la taille des étoiles. Mais ça avait été refusé, je sais plus pourquoi...--Bibliorock (d) 23 avril 2013 à 07:18 (CEST)

Dans les articles labellisés, l'étoile n'est pas tout le temps en icône de titre, certains ne songent pas à la mettre. Et pourquoi pas coller l'étoile directement au titre? Ça ce remarquerait plus. . Mathieudu68 (si tu veux m'écrire, alors clique ici et pas à côté) 23 avril 2013 à 07:45 (CEST)

CQui (d) S'il s'agit de surligner les liens vers des articles labelisés, pourquoi pas mais que ce soit une option activable pour ceux qui le veulent, j'ai deja les pages courtes, les redirections, les pages d'homonymie qui sont mises en avant, c'est tout ce dont j'ai besoin, merci. --23 avril 2013 à 09:30 (CEST)

Et puis les titres pourraient aussi clignoter ? Et pourquoi pas mettre une musique du genre [2] pour que ça pête bien quand on consulte la page ? :) -- Kormin (d) 23 avril 2013 à 09:31 (CEST)

Autant je trouve que l'icône de titre (étoile) des articles labellisés est vraiment trop peu voyante (je crois même que c'est moi qui avait lancé la discussion sur le sujet dans le bistro), autant le fait de colorier les liens ouvre la porte à un effet "sapin de Noël" assez peu souhaitable sur les articles. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Goodshort (discuter)

Pour mémoire, en septembre dernier, j'avais effectivement essayé d'agrandir les icônes des étoiles de 10 pixels (passage de 15 à 25 px). Ça avait donné lieu aux protestations inévitables sur le Bistro, puis à un sondage par lequel la « communauté » avait exprimé son vœu de ne surtout toucher à rien. Il n'y a sans doute pas de raisons qu'elle ait changé d'avis en l'espace de quelques mois à peine. – Swa cwæð Ælfgar (d) 23 avril 2013 à 10:40 (CEST)

@Bibliorock (et tout le monde) : si tu souhaites un surlignage des articles labellisés (AdQ et BA), je peux te donner la marche à suivre (il faut un ajout dans common.css et common.js). Je l'utilise personnellement depuis de nombreux mois, j'apprécie beaucoup. Like tears in rain ^{-_-} 23 avril 2013 à 10:49 (CEST)

CQui (d) Pourquoi pas un gadget dans les preferences, si quelqu'un veut s'en donner la peine, mais que ce soit, comme pour le reste des surlignages, une option desactivee par defaut... --23 avril 2013 à 11:23 (CEST)

Si l'idée n'est que d'en avoir un usage perso, tu peux jeter un œil à Aide:Gadget-HomonymiesEnCouleur qui peut être adapté pour surligner les bA et les AdQ. Perso, je m'en sers pour les homonymies et les redirections. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 23 avril 2013 à 12:00 (CEST)

Je maintiens que les articles labellisés mériteraient d’être mieux signalés au lecteur lambda, avec la suggestion d’Ælfgar, de Mathieudu68 ou la mienne, peu importe. Mais nous sommes de + en + noyés sous une réglementation interne infernale, alors que j’affirme de nouveau que la plupart des modif d’interfaces - graphiques ou non - sont décidées par les responsables du développement, sans la moindre consultation de la communauté. Une fois de +, il est anormal qu’on refuse d’expliquer qui fait quoi ici au contributeur de bonne volonté, mais nul en informatique... comme c sûrement le cas pour 90 % des actifs ! --Bibliorock (d) 23 avril 2013 à 13:58 (CEST)

Wikipédia:Arbitre/Cangadoba

Bonjour, la candidature de Cangadoba (d · c · b) est maintenant terminée - comme tout contributeur peut le faire Mathis B (d · c · b) l'a clôturée - Mais n'y aurait il pas un conflit d'intérêt, puisqu'il a également voter sur celle ci [3] ? Vos avis sont les bienvenus - Bonne journée --Lomita (d) 23 avril 2013 à 07:09 (CEST)

Bonjour Lomita, la clôture d'une élection arbitre est purement comptable, j'ai mis les résultats en pdd comme ça a été fait sur les autres élections. Maintenant, si vous voulez modifier la signature du message indiquant la clôture, soit, je n'y vois pas d'inconvénient, ni d'intérêt. Cordialement, --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 23 avril 2013 à 07:16 (CEST)

Plutôt d'accord, ce qui compte c'est que l'arbitre recueille plus de 15 avis dont 60% de favorables à la fin du vote, peu importe qui clôture, chacun peut vérifier la validité des votes et de la procédure. --Critias ^[Aïe] 23 avril 2013 à 07:23 (CEST)

Pas de problème pour moi : contrairement à une PàS par exemple, où la motivation et les arguments sont importants, l'élection des arbitre est un vote purement comptable. Du coup, rien n'est laissé à la discrétion du clôturant. Goodshort (d) 23 avril 2013 à 09:59 (CEST)

Que tout autre contributeur plutôt que le candidat, clôture une élection. Pour cela, le vote, positif, négatif ou neutre, est secondaire. J'en profite d'ailleurs pour remercier ici tous les votants lors mon élection. --Cangadoba (d) 23 avril 2013 à 13:38 (CEST)

Réflexion étendue

Bonjour à tous,

Dans un ouvrage que je lis actuellement, j'ai trouvé (p. 16) cette intéressante réflexion :

« Animés par une logique de « territoire » (qu'il soit géographique, chronologique ou thématique), la plupart […] ne livrent que rarement des guerres aux frontières ; il y a longtemps qu'ils ont choisi, pour régler leurs relations intra- et interdisciplinaires, le modèle confédéral helvétique ou la stratégie périphérique de la « drôle de guerre » : chaque canton assure sa police interne pour garantir la paix perpétuelle, seule atmosphère propice au travail opiniâtre face à une masse de sources toujours grandissante. Les conflits déclarés […] sont de fait réservés à un petit groupe de professionnels de la discussion […] coupés largement du travail empirique et de toute réelle influence sur la masse des […] actifs. »

Je ne sais pas pourquoi, ce texte consacré aux historiens (d'où mes coupes pour garder un rapide suspense), [Christophe Charle, Homo Historicus, A. Colin, 2013] m'a fait penser à notre mode de fonctionnement. Attention : il n'y a aucun reproche, aucune critique, aucune animosité contre qui que ce soit dans ma citation ici. Je suis concerné par la description de cette attitude dans les deux (trois ?) cas : en tant qu'historien, en tant que contributeur hyper-actif d'un portail géographico-historique et en tant que sysop suivant sans trop m'impliquer la plupart des discussions sensibles. Cédric ^{Questions, problèmes, angoisses ?} 23 avril 2013 à 12:02 (CEST)

Gérer deux listes d’éléments dans un modèle

Salut, dans le cadre de la création d’un modèle de connaissances prérequises , j’essaie de trouver un moyen de faire une liste déroulante, et les modèles censés répondre à ce besoin ne semblent pas fonctionnel sur la wikipédia français. Quelqu’un pour m’éclairer ? PS : pour ce qui est des soucis d’accessibilité, il existe des versions tout à fait accessible, de plus les listes déroulantes sont déjà utilisés dans le menu principale de wikipédia, je ne suis pas intéressé par les commentaires du type « surtout ne fais pas ça c’est une action satanique ! ». Bref, je voudrais juste savoir quel est la façon recommandé de gérer cette possibilité.

bon il semblerait que l’absence de liste déroulante était dû à une option que j’avais coché dans gadgets. Par pour la seconde partie je suis encore preneur de conseils.

Au passage je veux bien des conseils sur l’interface que devrait proposer le modèle, sachant que le but est de proposer deux listes de liens :

1. une liste de liens internes vers les articles wikipédia traitant des concepts ;
2. une liste de liens wikiversité vers les leçons qui traitent ces concepts.

Mon interrogation est donc, l’utilisateur devrait-il écrire :

{{Préalable|
* [[élément 1 de la première liste|libellé]]
* [[élément 1.2]]
* …
| <!-- seconde liste, second paramtère -->
* [[v:élément 1 liste 2|libellé]]
* [[v:2.1]]
*…
}}

Où pensez-vous qu’il est préférable d’avoir des paramètres nommés pour chaque élément et chaque libellé éventuel à lui associer ? --Psychoslave (d) 23 avril 2013 à 12:11 (CEST)

Vandalisme en cours

Bonjour,

Vandalisme en cours sur la page Antoni Tàpies. Un admin peut-il intervenir SVP ? Cdlt, Jihaim | ✍ 23 avril 2013 à 12:25 (CEST)

IP bloquée deux heures, mais comme elle n'a fait que du vandalisme tout au long de son histoire de contributions, m'étonnerai pas qu'elle soit bloquée de façon logarithmique dans les prochaines semaines. Cédric ^{Questions, problèmes, angoisses ?} 23 avril 2013 à 12:32 (CEST)

Merci ! Jihaim | ✍ 23 avril 2013 à 13:18 (CEST)

Liste de suivi

Bonjour, Hello, Guten Tag, Buenos Dias Bonjour ,

Je participe au WCC mars 2013, et j'ai mis la PDD de mon équipe dans ma liste de suivi. Seulement, j'ai remarqué que toutes les modifications concernant cette page n'apparaîssent pas dans ma liste de suivi. Quelqu'un saurait quelles sont les modifs qui apparaissent systématiquement dans les listes de suivi? Et les modifications dites "mineures" y apparaîssent-elles? . Mathieudu68 (si tu veux m'écrire, alors clique ici et pas à côté) 23 avril 2013 à 12:51 (CEST)

Tout ce que tu vois se règle soit via la lds directement, soit via Spécial:Préférences : visibilité ou non des publications mineures, des bots, des modifications sur Wikidata, quel(s) espace(s) de nom(s), etc. --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 23 avril 2013 à 13:23 (CEST)

Mais j'ai fait en sorte que TOUT apparaîsse... Mathieudu68 (si tu veux m'écrire, alors clique ici et pas à côté) 23 avril 2013 à 13:29 (CEST)

Liens admissibles ?

Salut à tous,

Une ribambelle de liens externes ont été ajoutés en IP à la page consacrée au musicien Sébastien Bertrand. Et je m’interroge : ces liens vers YouTube, des émissions de radio, etc., c’est admissible ? Les droits d’auteur et tout ça. Jihaim | ✍ 23 avril 2013 à 13:26 (CEST)

Non. Bastien Sens-Méyé (d) 23 avril 2013 à 13:43 (CEST)

Position d'une image

Ma modif avait pour but de faire monter l'image en la mettant à gauche, cependant maintenant elle n'apparait plus dans le bon paragraphe (Contexte). Je cherche un technicien pour réparer cela. Skiff (d) 23 avril 2013 à 14:00 (CEST)

mais l'ensemble du positionnement des images est à revoir. La palette latérale est probablement à mettre en palette classique. Like tears in rain ^{-_-} 23 avril 2013 à 14:17 (CEST)

Arg ! On s'est marché sur les pieds ! Je pense que l'article à trop de photo. --Archemar (d) 23 avril 2013 à 14:22 (CEST)

Violation de droits d'auteurs

Bonjour,
L'article Signore delle cime ne violerait-il pas des droits d'auteurs en reproduisant l'intégralité du texte de la chanson ? J'ai hésité à purger. Il y a en tout cas quelque chose que je ne comprends pas : la chanson a été composée par Bepi De Marzi (toujours vivant) en 1958 en hommage à un de ses amis, mais elle est chantée depuis 1920. Est-ce que les parôles sont un texte traditionnel et Bepi De Marzi l'a simplement mis en musique ? Mais dans ce cas-là en quoi est-ce que ça constitue un hommage ? Bref, si vous avez plus de renseignements...
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 23 avril 2013 à 14:20 (CEST)