Discussion:Mohamed Bouazizi

Structure

Bonjour, j'inaugure cette page pour qu'on puisse discuter de l'évolution de l'article. Je propose de scinder événements en deux : l'immolation, déjà bien avançé, et conséquences, où il faudrait résumer les manifestations qui s'en sont suivies (en datant, donnant les lieux, mentionnant l'extension et concluant par la chute de Ben Ali ? Asram (d) 15 janvier 2011 à 18:11 (CET)

Plus que événements je verrais bien quatre parties : vie, immolation, conséquences, mémoire. Attention aux conséquences qui ne doivent pas faire doublon avec l'article révolution de jasmin. Par ailleurs, les photos de la page wiki arabophone sont-elles authentifiées ? --Critias ^[Aïe] 15 janvier 2011 à 18:41 (CET)

Je n'aime pas trop événements non plus ; la vie et l'immolation doivent sans doute rester regroupées, tant qu'on n'a pas plus d'informations biographiques ? Pour mémoire, bonne idée, même si c'est difficile à remplir ? Sur les conséquences, je n'ai mis que ce qui est directement en rapport et essayé de ne pas doublonner (même si j'ai copié/collé une phrase, mais on pourra reformuler), mais tout est modifiable, évidemment. Asram (d) 15 janvier 2011 à 19:00 (CET)

Bonjour, est-ce que c'est possible de mettre la photo de Mohamed Bouazizi à l'instar de la version anglaise ? Je pose cette question vu que je ne suis pas sûr des droits relatifs à l'image. Yamen (d) 16 janvier 2011 à 22:40 (CET)

Bonjour, je ne sais pas, la question a été posée ici par un contributeur qui semble dire que l'image sur le site en anglais va disparaître. Asram (d) 16 janvier 2011 à 23:39 (CET)

Cette image est protégée par le droit d'auteur et ne peut donc être utilisée. La seule option est d'obtenir une photo (avec autorisation) de la famille ou de ses proches. Moumou82 ^[message] 17 janvier 2011 à 19:54 (CET)

Clairement, ce type d'image me choque, quand on sait qui est la victime (quelle qu'elle soit, je veux dire). J'espère qu'une image de Bouazizi vivant sera un jour disponible. Asram (d) 20 janvier 2011 à 01:32 (CET)

Lien

Je n’arrive pas à insérer correctement cette référence : http://www.radioexpressfm.com/index.php?id=23&tx_ttnews[tt_news]=1350&tx_ttnews[backPid]=1&no_cache=1 concernant le prénom de Mohamed Bouazizi ! Habib^[Message] 17 janvier 2011 à 17:12 (CET)

C'est fait, cela venait des crochets dans le lien. Moumou82 ^[message] 17 janvier 2011 à 19:54 (CET)

Dernier message

Bonjour,
Je supprime la phrase, qualifiée de rumeur (ou synonyme) par Paris Match de cette semaine, arguant que Bouazizi est resté inconscient jusqu'à sa mort. La source qui était donnée parle d'un message sur Facebook ; or l'acte désespéré semble spontané, non prémédité, après une confiscation non plus de la marchandise mais du matériel de travail. Difficile de croire que Bouazizi ait écrit ce texte avant son immolation. Cela pourrait bien relever d'une mythologie spontanée. Par ailleurs, la source citée n'est pas si fiable, Bouazizi n'ayant pas été « rapidement évacué vers Tunis », il est passé par deux hôpitaux avant, et le transport vers Tunis s'est fait dans de mauvaises conditions (témoignage de la famille sur Assabah). S'il y a d'autres arguments, pas de problème pour rétablir. Asram (d) 22 janvier 2011 à 01:56 (CET)

Article complet ?

Pas encore. Il faut relater et sourcer le déni de l'importance de l'acte. On a l'impression que Ben Ali s'est préoccupé du sort du jeune homme, alors qu'une source (je pourrais retrouver) lui attibue le propos : « qu'il meure ». Bref, entre l'acte et la réception de la famille, il faut évoquer en sourçant la première attitude, celle du déni, puis de la réaction devant les conséquences. À la lecture, on a l'impression d'une sollicitude immédiate. L'ancien président n'a fait qu'une opération médiatique (comme tant d'autres partout dans le monde, mais là n'est pas la question). Là, on aura à peu près tout dit, je pense ? Asram (d) 22 janvier 2011 à 03:23 (CET)

Affaire en cours !

Le procès de Fedia Hamdi (l’auxiliaire municipale) est en cours, elle vient même d’être libérée, je pense qu’il faut attendre le verdict pour avancer la version des faits. Cordialement --Habib^[Message] 13 avril 2011 à 16:14 (CEST)

Bonjour,
comment traiter cette question de la gifle ? Il me semblait que mentionner la contestation de son existence, et l'issue du procès, c'était suffisant. Le dernier ajout est-il nécessaire ? D'autant qu'on reprend le propos d'un « militant » anonyme, ce qui en terme de source est plutôt moyen. J'ai aussi lu qu'il n'avait pas l'intention de s'immoler…… Cet article a plutôt évolué pour éliminer ce qui était faux (le diplôme par exemple), sans empiler des affirmations et contre-affirmations. Je pensais réverter le dernier apport, mais vos points de vue m'intéressent. Asram (d) 6 juillet 2011 à 14:23 (CEST)

Influences

Bonjour, je ne sais si le terme « influences » est approprié et je suis novice dans l'utilisation de Wikipédia, mais il me semble utile de noter les intellectuels, écrivains ou artistes qui se sont inspirés de la vie et de l'acte de Mohamed Bouazizi. Je pense particulièrement à la nouvelle de Tahar Ben Jelloun, Par le feu, parue au éditions Gallimard, nrf, en juin 2011.
Fabrice

Bonjour, « influences » ou « postériorité », cela dépendra aussi du contenu. Il faudrait surtout donner des sources pour attester cette influence. Cordialement, Asram (d) 20 juillet 2011 à 18:04 (CEST)

+ 1 Moumou82 ^[message] 21 juillet 2011 à 08:27 (CEST)

Structuration

Les récentes modifications de Moez (d · c · b) — qui ne me posent pas de problème — ont attiré mon attention sur le plan de cet article. J'avais placé volontairement la mention « Homme de l'année » à côté du prix décerné par le Parlement européen, me disant que c'est un peu la même notion, même si ce n'est pas sur le même plan. Que pensez-vous de l'idée de regrouper, dans la rubrique « Postérité », les paragraphes par thèmes ?

• ce qui a trait à la postérité du nom (avenue tunisienne, hôpital, place de Paris) ;
• les prix ou distinctions (Parlement européen et The Times) ;
• les créations (timbre, livre, monument).

J'avais même pensé revoir le plan, mais j'ai peur que cela crée des sous-sections trop courtes, et que les titres n'induisent un problème de neutralité. Mais il me semble que l'article a procédé un peu par empilement, et qu'on pourrait y réfléchir ? Je ne sais pas si ces données sont significatives de quoi que ce soit, à part la date anniversaire…

PS : qu'en est-il du renommage pour l'avenue ou l'hôpital ? Est-il effectif ? Si quelqu'un se procure le timbre, est-ce autorisé d'en prendre une photo. et de la publier ? A.Jarry (d) 29 décembre 2011 à 00:42 (CET)

Oui, il m'a semble reconnaître une volonté de grouper par thème et mon déplacement rétablissait l'ordre chronologique, attendu il me semble par le lecteur 1 an après la mort de cet homme. Le plan tel qu'il est maintenant me parait OK et neutre (1 Parcours ; 2 Suicide ; 3 Conséquences ; 4 Postérité). Donc grouper par ordre chronologique à l'intérieur de la sous-section "postérité" me semble suffisant. Moez ^m'écrire 30 décembre 2011 à 17:44 (CET)

Je suis sur la même ligne que Moez. Moumou82 ^[message] 30 décembre 2011 à 19:58 (CET)

Le plan me convient aussi, mais je regrette que la sous-section « postérité » ne suive pas un autre ordre, non chronologique. Je ne sais pas ce qu'attend le lecteur, mais un an après, on a le recul pour classer par thème. L'argument qui suit est certes tiré par les cheveux : si je cherche si le nom Bouazizi a été attribué en hommage, je dois lire toute la section (voilà en quoi mon argument ne tient pas : la section étant courte, je ne vais pas m'arracher les cheveux pour trouver). Mais bon, gardons l'article tel qu'il est.

Il reste les questions : l'hôpital, l'avenue ont-elles effectivement été renommées ?

Bonnes fêtes de fin d'année. A.Jarry (d) 30 décembre 2011 à 21:34 (CET)

Référence inadéquate

Bonjour Moumou82,
Comme déjà noté en boîte de commentaire, les deux références à l'article de Rue89 « Manifs en Tunisie » sont inappropriées.
Mais n'hésite pas !
Montre-moi donc comment (vas-y ça m'intéresse) à partir de cet article tu parviens à sourcer :

1. « Faute de mieux, à 19 ans, il devient marchand ambulant de fruits et légumes, cette activité constituant le seul revenu de la famille de sept enfants^{source : Manifs en Tunisie} »
2. « Le 17 décembre 2010, on lui confisque encore une fois son outil de travail (une charrette et une balance). Essayant de plaider sa cause et d'obtenir une autorisation et la restitution de son stock auprès de la municipalité et du gouvernorat, il s'y fait insulter et chasser^{source : Manifs en Tunisie} »

Cordialement.
--s0l0xal ^{▷ Oui ?} 10 septembre 2012 à 23:03 (CEST)

Bonjour, il faudrait vérifier dans l'historique, mais je pense être plus ou moins à l'origine de ces formulations, comme on le voit ici pour l'une d'elles, sourcé à l'aide d'un numéro de Jeune Afrique ; j'ai introduit cette source ici. J'ai simplement reformulé de manière plus précise. J'ai l'impression, comme je l'ai dit, que c'est le cas pour la première phrase. Désolé que mon travail engendre ces questions. Cordialement, Asram (d) 11 septembre 2012 à 01:21 (CEST)

Bonjour Asram,
En fait il s'agirait plutôt du texte introduit ici auparavant, qui déjà sur-interprète vaillamment les sources : « il s'y fait insulter et chasser » ???
On s'aperçoit aussi que l'article de Rue89 n'a rien à voir avec ce texte _{(c'est ballot !).}
Je l'ai donc mis en lien externe, futé non ?
Cordialement.
--s0l0xal ^{▷ Oui ?} 12 septembre 2012 à 22:48 (CEST)

@s0l0xal : Il suffisait de l'indiquer en commentaire de modification. Cette fonctionnalité est là pour cela. Moumou82 ^[message] 11 septembre 2012 à 18:19 (CEST)

T'as raison,
Comme si je ne l'avais pas fait !
Tiens, tu cliques sur les premiers mots colorés du premier post... Une nouvelle page va s'ouvrir et... devant tes yeux éblouis la phrase de commentaire suivante va se révéler : « mise en lien externe d'une ref inadéquate ». Qu'est-ce que ça veut dire, à ton avis ?

Si je comprends bien : tu ne lis pas les documents avec lesquels tu prétends sourcer, tu ne regardes pas les commentaires d'édition, et pour finir tu ne t'intéresses pas non plus aux explications en page de discussion. Quel est donc ce vertige qui m'étreint ?
Heureusement que tu n'es pas sysop. Ah ?... Comment ?... On me dit que si !
Autant pour moi.
--s0l0xal ^{▷ Oui ?} 12 septembre 2012 à 22:48 (CEST)

Merci d'éviter le ton méprisant qui n'apporte rien à la discussion... Parler d'une référence inadéquate ou inappropriée ne dit absolument rien à première vue de la nature de l'inadéquation, l'explication en PDD étant survenue bien après la modification concernée. Moumou82 ^[message] 13 septembre 2012 à 08:40 (CEST)

Voui Monseigneur !
Pardon. La prochaine fois j'indiquerai « les natures des inadéquations » afin que par ma faute vous ne soyez pas obligé de faire l'erreur de les replacer inconsidérément_{(pardon, pardon)}.
Veuillez agréer l'assurance de mon respect le plus profond.
--s0l0xal ^{▷ Oui ?} 13 septembre 2012 à 14:01 (CEST)

Effet Werther

Peut-on parler d'un effet Werther qui dure ? Voir la section avec ce titre dans cet article :

• Annick Cojean et Monia Ben Hamadi, « En Tunisie, la persistance des immolations par le feu dresse un implacable réquisitoire politique », Le Monde,‎ 29 juin 3023 (lire en ligne, consulté le 8 juillet 2023).

Adam Bross (discuter) 8 juillet 2023 à 15:15 (CEST)