Discussion:Poudlard

Fondation de Poudlard

La partie sur la fondation de Poudlard était quasiment un copier-coller du tome 2 (pp. 162-3 dans mon édition). J'ai réécrit cette partie, mais elle a besoin d'être retravaillée. Pruneau 27 mars 2006 à 18:36 (CEST)

Lieux situés à Poudlard

Je pense qu'il faudrait revoir la liste actuelle en commencant par classer les éléments selon des critères à déterminer. Je propose la proximité géographique par rapport à la porte d'entrée. Au fil des livres on obtient différent éléments aidant en ce sens comme la tour ou l'étage. Il faudrait donner des détails sur l'emplacement des salles communes. Est-il nécessaire d'écrire deux fois que la forêt est interdite? Je pense qu'il est incorrect de situer Pré-au-Lard dans Poudlard (je n'ai pas vu les choses de cette facon en lisant les livres). Je pensais également ajouté un paragraphe "Poudlard dans les films" juste avant celui "Poudlard sur internet" avec le texte suivant: Le château garde globalement le même aspect dans tout les films, cependant on note cependant qu'entre les adaptations des deuxième et troisième tome la cabane de Hagrid semble s'être déplacée. J'aimerais savoir si d'autres que moi ont eu cette impression? Gaby47 22 juin 2006 à 08:46 (CEST)

Non, il y a réellement une différence sur le terrain de Poudlard dans le troisième film, ils ont l'air d'être sur une montagne, alors que dans les premiers film c'était plutôt plat.--djo0012 23 juin 2006 à 00:21 (CEST)

"Secrets de Poudlard" et "lieux"

Bonjour, j'ai pensé qu'il serait pas mal de faire une section "Secrets de Poudlard" (comme pour l'article anglophone que je trouve mieux construit) dans laquelle on regrouperait :

• la chambre des secrets,
• la salle sur demande,
• la salle de bain des préfets,
• les passages secrets

et faire une autre section "Lieux" qui comprendrait une description

• des salles communes (que j'ai pour l'instant introduit dans la partie "Une journée à Poudlard" mais qu'il serait bon de mettre ailleurs...)
• des serres
• du parc et de la forêt interdite (actuellement présents dans la section "Lieux remarquables")
• de la grande salle
• des cachots, etc...

Et aussi faire un paragraphe sur l'architecture qui pourrait s'avérer intéressant après la section "Histoire". Je trouve que d'une manière générale, l'article n'est pas assez complet mais j'ai besoin de votre avis --Suzelfe (d) 24 août 2009 à 14:00 (CEST)

Après avoir répertorié les principaux lieux, voilà ce que je propose comme plan (je détaille seulement les sections nouvelles éventuelles) :

• Histoire de Poudlard
• Architecture
• Inscription et arrivée à l'école
• La répartition dans les différentes maisons
• La vie quotidienne des élèves

(Je trouve que la partie "Les préfets" aurait plutôt sa place dans cette section ?)

• Le personnel de l'école
• Les lieux à Poudlard
  • Intérieur du château
    • Le Hall d'entrée
    • La Grande salle
    • Les salles communes (G,P,Sd,Sp)
    • Les principales salles de cours (DCFM, divination, enchantements, métamorphose)
    • La bibliothèque
    • Les cachots
    • Le bureau du professeur Dumbledore
    • L'Infirmerie
    • Les toilettes de Mimi Geignarde (entrée de la Chambre)
    • La volière
    • Les cuisines
    • La salle des trophées

(Je propose, pour la fin de cette section, un tableau récapitulatif par étage de ce style)

• • Parc
    • Le lac
    • Le terrain de Quidditch
    • La cabane de Hagrid
    • Les serres de botanique
    • La forêt interdite
• Les endroits secrets de Poudlard
  • La chambre des secrets
  • La salle sur demande
  • La salle de bain des préfets
  • Les passages secrets
• Matières étudiées
• Examens

Voilà, je pense qu'il y a du boulot , mais qu'est-ce que vous en pensez ? --Suzelfe (d) 24 août 2009 à 18:10 (CEST)

Bonjour, Je pense que se serai bien de mettre le prix de l'internat seleument si on en ai sur ! 9 janvier 2013 à 13h15

Hagrid est membre du personnel

Si je puis me permettre,je pense que Hagrid a sa place dans les membres du personnel à Poudlard comme garde-chasse? Non?

--Krophil' (discuter) 26 avril 2015 à 00:26 (CEST) C'est vrai mais pas en garde-chasse : c'est comme ça que Malefoy l'appelle. Je dirais plutôt Gardien des Clés comme il se nomme lui-même.

Poudlard est une traduction

Incontournable à mon avis: la "définition" précise de Poudlard c'est que c'est la traduction-interprétation d'un traducteur précis de "Hogwarts". Je pense qu'il faut donc nommer ce traducteur dès la première ligne. Rien ne dit que toutes les versions françaises adopteront cette dénomination? J'ai une fois entendu le traducteur expliquer pourquoi il était arrivé à "Poudlard", c'était assez tordu.

Copyvio (triste, hein ?)

Oui, voilà, c'est triste, mais les copyvios sont et restent inacceptables sur Wikipédia. Là, il y en avait plusieurs, entremêlés, anciens, sans que personne ne s'en soit soucié, qui pourrissaient l'article et son historique. J'ai nettoyé ça, et vous invite cordialement à refaire un article acceptable, en sourçant vos apports et en vous gardant de toute copie, de tout plagiat, y compris par traduction. Esprit Fugace causer 10 juillet 2007 à 17:21 (CEST)

Blason de poudlard

les images sont très jolies mais il y a un problème avec le blason de poudlard, le blaireau et l'aigle ne regardent pas dans la bonne direction, et c'est un élément très important (je ne me souviens plus très bien, je relirai Harry potter les raisons d'un succès). Bref, il faudrait mettre le blason "officiel" ou alors si ce n'est pas juridiquement possible, d'en faire une copie fidèle Dobby (d) 1 juillet 2009 à 21:59 (CEST)

Bonjour. Je ne sais pas si certains animaux ne sont pas dans la bonne direction par rapport aux livres, mais il y a dans votre article (excellent) une différence entre le blason général de Poudlard (écartelé des quatre maisons), et les blasons individuels de chacune des maisons (Le serpent de Serpentard une fois dans un sens, une fois dans l'autre: or en héraldique ça se lit et ça a une signification). Dans le cas des blasons de chacune des maisons, si vous ne vous êtes pas trompés, ils sont mal blasonnés si l'animal est orienté comme vous le dessinez (ainsi, ce que vous avez représenté se lit, pour Gryffondor : de gueules au lion CONTOURNé d'or, et pour Serpentard : de sinople, au serpent CONTOURNé d'argent). Votre blaireau de Poufsoufle a seulement la tête CONTOURNéE. Ce sont des détails, mais... le diable (celui-dont-il-ne-faut-pas-prononcer-le-nom) se cache dans les détails... Mais cet article méritait vraiment d'être promu ! Bien cordialement à vous !--Jebulon (d) 14 mars 2010 à 00:06 (CET)

L'aigle n'est pas un aigle mais un alérion

L'aigle n'est pas un aigle, mais un alérion. Dès que j'ai un peu de temps devant moi, je vais corriger ce blason. Si quelqu'un peux m'indiquer le passage ou l'auteure en donne une description... merci. --H2o [parlons-en] 1 septembre 2009 à 14:55 (CEST)

Lors du banquet d'accueil des étudiants des autres écoles, dans Harry Potter et la Coupe de feu, la banderole de Serdaigle est « bleue avec un aigle de bronze ». De même, il est indiqué que la banderole de la table des professeurs représente le blason de Poudlard avec un aigle. Peut-être faudrait-il vérifier dans la version anglaise. --Xiglofre (d) 29 décembre 2009 à 20:52 (CET)

En héraldique, aigle est toujours du féminin, mais vous l'avez noté dans votre blasonnement.--Jebulon (d) 14 mars 2010 à 00:13 (CET)

Cours de Potion

Il est marqué dans l'article que la baguette est inutile en cours de potion. Je ne suis pas d'accord : en effet, dans le 6ème livre, lorsqu'ils font leur première potion, il est nécessaire d'avoir sa baguette pour faire tourner la potion dans le sens inverse des aiguilles d'une montre... --Triskael (d) 14 août 2009 à 14:05 (CEST)

En effet . --Suzelfe (d) 24 août 2009 à 14:10 (CEST)

Relecture du comité de lecture

Bonjour, voici ma relecture détaillée. Les remarques sont écrites au fil de ma lecture, il peut donc parfois y avoir du "désordonnement".

• En-tête : le paragraphe d'introduction me semble à réécrire pour qu'il reflète mieux le contenu de l'article. En l'état, il fait un peu "de bric et de broc". En règle générale, on évite de mettre des références dans le résumé (mais ce n'est pas une obligation), puisque celui-ci reflète le contenu de l'article qui est sourcé.
• Attention également aux guillemets : il faut utiliser les guillemets français «  » plutôt qu'anglais " " selon la convention typographique de wikipédia. De même, pour rendre l'article plus accessible, il faut utiliser le modèle lang pour les mots en langue étrangère. J'ai corrigé quand j'ai vu.
• Examination du plan (sans avoir lu l'article, il peut donc y avoir des remarques pas valides) : je suis un peu étonnée du nom de la section "l'Ecole" qui semble léger au regard du contenu de la section. De même, je ne comprends pas pourquoi "Inscription et accueil des nouveaux élèves" et "Cérémonie de la répartition" ne se trouvent pas dans "Vie scolaire" et pourquoi la section "Lieux" ne se trouve pas dans "L'école".
• J'ai corrigé quand j'ai vu, mais il reste probablement des références placées après la ponctuation.
• Architecture et localisation : « Les radios font exception car elles sont alimentées par magie. » Une petite source svp ?
• Pourquoi utiliser <br /> alors qu'un simple double saut à la ligne suffit ? La lecture est beaucoup plus aisée. J'ai corrigé quand j'ai vu.
• Je ne comprends pas la légende de cette image : dans l'article, c'est « Le Poudlard Express à la gare de Pré-au-Lard. » dans la description de l'image c'est « Goathland Station »
• Cérémonie de la répartition : « puisque de nombreuses écoles du Royaume-Uni, d'Australie, du Canada et d'Inde (entre autres) l'utilisent. » Une référence stp ?
• Les quatre maisons sous-section Caractéristiques : je vois deux "problèmes" mineurs. D'une part, la partie "Couleurs" est un peu étrange : je suppose que le but choisi est de décrire le blason, sauf que dans ce cas, il serait intéressant de garder les règles bien établies de l'héraldique (par exemple, pour Griffondor, ce serait qq chose comme De gueules, au lion d'or). Si l'idée est juste de dire que les couleurs Griffondor sont le rouge et le jaune, autant le dire de manière claire. Il faut donc choisir. Le second problème est "élève notable" : il me paraît difficile de dire quel élève est notable ou non, je vois mal la comparaison de notabilité entre Michael Corner et Harry Potter par exemple (il y a quand même un pas à franchir). Personnellement, je supprimerai cette colonne au profit d'un article détaillé du genre "Liste d'élèves de Poudlard par maison" par exemple.
• J'ai rajouté un gros refnec dans Rivalité et manichéisme. Il y a un paragraphe entier d'analyse du roman qui n'est sourcé que par le roman lui-même : c'est donc un travail inédit qu'il faudra supprimer si aucune autre source que le bouquin n'est apportée. À priori, il doit commencer à y avoir des études sérieuses sur le sujet et il doit être facilement possible de sourcer cette analyse. C'est vrai que la thèse évoquée (manichéisme) paraît évidente, mais cela reste un jugement de l'œuvre qui doit être sourcé par autre chose que l'œuvre elle-même.
• Plus j'y réfléchis, et plus je me dis que la section Les quatre maisons devraient se retrouver dans la partie L'école (que personnellement j'appellerais description de l'école. Les quatre maisons font partie intégrantes de l'école et il me paraît difficile d'en dissocier les paragraphes. Par exemple, les fondateurs des quatre maisons sont également les fondateurs de l'école et ça paraît étrange de lire des descriptions des fondateurs de l'école au milieu de l'article. Perso, je déplacerai également Coupe des maisons dans "Vie scolaire".
• Partie Personnel : je trouve dommage qu'on ne parle pas du poste de professeur de défense contre les forces du mal qui serait "maudit". À contrario, je trouve que la partie sur les noms donnés aux personnages secondaires et complètement hors-sujet et devrait être retirée.
• La journée type : cette partie devrait être "temporisée" : on parle qu'Albus Dumbledore mange en tant que directeur avec les professeurs, mais ce n'est pas toujours vrai au cours de la saga.
• J'ai rajouté un refnec dans Le Club de Slug (TI potentiel)
• Je ne me rappelle plus très bien, mais dans la description des lieux, je suis étonné qu'il n'y ait que Le bureau de Dumbledore. On peut temporiser en mettant le bureau du directeur et en faisant une description rapide des différents bureaux.
• Poudlard dans les films Harry Potter Je me suis permis d'en faire une vraie section "à part entière".

Avis général : un très bon travail qui mérite le label BA. Les quelques ^{[réf. nécessaire]} posés doivent être enlevés en posant une jolie référence. Quelques passages ne sont pas sourcés, mais je pense que pour un BA, le travail effectué est amplement suffisant. Il reste surement quelques petits problèmes de typo/wikification mais ils sont vraiment mineurs. Mes idées de modification du plan peuvent être prises en compte car je pense qu'il y a un certain déséquilibre dans les parties. À part ça, je trouve qu'il manque une section "analyse, adaptation" qui ferait le tour de ce qu'a voulu l'auteur et des différentes adapatations/reprises d'éléments de Poudlard. Pour l'instant, ce n'est guère qu'ébauché dans la partie Poudlard dans les films Harry Potter et je pense qu'il faut voir cela comme une amélioration possible pour l'AdQ.--Abujoy (d) 8 décembre 2009 à 19:14 (CET)

Copié/Collé de ma page de discussion (et sa réponse)
Par contre, j'ai remarqué que tu avais souhaité une référence pour la phrase "on suppose que l'instant reste ainsi mémorable aux élèves en découvrant pour la première fois le château de nuit depuis le lac", or, le lecteur est informé qu'il s'agit bel et bien d'une supposition, il n'y a donc, je pense, aucune référence à apporter à cette phrase qui n'est pas une affirmation... Qu'en penses-tu ? — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 8 décembre 2009 à 17:53 (CET)

Ce n'est pas le fait que ce soit une affirmation ou une supposition qui compte, c'est qu'il s'agit d'un jugement ou d'une idée personnelle qui n'est pas exprimé dans le roman même, donc d'une interprétation de l'oeuvre : qui dit interprétation, dit source supplémentaire n'étant pas l'œuvre de JK Rowling elle-même.--Abujoy (d) 8 décembre 2009 à 19:14 (CET)

Merci infiniment pour tes précieuses remarques, je vais essayer d'en tenir compte un maximum en ce qui me concerne, et pour certaines modifications qui, je pense, sont effectivement nécessaires (notamment au niveau du plan). Pour les sections "Club de Slug" et "Rivalité et manichéisme", ces parties ne sont pas de moi mais je vais quand même essayer de trouver quelques sources...

En ce qui concerne l'Héraldique, je n'y connais absolument rien, je préfère donc laisser à un autre contributeur le soin d'effectuer la modif si besoin est. En ce qui concerne les élèves notables, renommer simplement par "Quelques élèves connus" ou quelque chose de ce style ne suffirait-il pas ?

Cordialement. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 8 décembre 2009 à 20:25 (CET)

J'ai modifié l'héraldique (je pense que je me suis pas trop trompée, même si j'ai des doutes sur le serpent mais bon). Si pour les élèves notables la liste détaillée te semble de trop, fais comme il te semble le mieux. Après tout, je ne connais pas les us et coutumes du projet Harry Potter...--Abujoy (d) 8 décembre 2009 à 22:15 (CET)

Graup, un demi géant, vivant dans la forêt depuis la cinquième année de Harry

Si j'ai bonne mémoire (je n'ai pas les livres sous la main), Graup n'est pas un demi géant, mais un jeune géant. Hagrid, son demi-frère, est lui un demi géant. --H2o (d) 15 décembre 2009 à 13:57 (CET)

En effet, Graup est le demi-petit-frère que la mère de Hagrid, une géante, a eu en quittant le père de Hagrid et en partant avec un autre géant. --Xiglofre (d) 29 décembre 2009 à 20:52 (CET)

Charlie Weasley préfet?

Bonjour! J'ai trouvé dans le tome 5 de Harry Potter, au chapitre 9 (pages 193-194 dans l'édition en grand volume), une phrase désignant Ron Weasley comme « le quatrième préfet de la famille [Weasley] ». Sachant que Ginny n'a pas encore l'âge d'être préfète et que les jumeaux ne l'ont bien entendu jamais été (comme il le disent p187), les trois autres préfets de la famille doivent donc être par élimination Bill, Charlie et Percy. Qu'en pensez-vous? --Xiglofre (d) 29 décembre 2009 à 12:58 (CET)

Mis sur ma page de discussion, mais ayant toute sa place ici... --H2o (d) 29 décembre 2009 à 20:09 (CET)

Bien vu, je crois bien qu'il a été tout simplement oublié . Merci de ta remarque. — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 2 janvier 2010 à 00:27 (CET)

Par contre, il me semble que jamais James Potter n'a été préfet (et à fortiori préfet-en-chef), comme le dit Sirius. Voir Harry Potter et l'Ordre du Phénix, chapitre 9, page 195 (édition en grand volume). Les références déduisent que James a été préfet mais ne peuvent l'affirmer avec certitude. La citation de Sirius semble elle exclure que James ait été préfet (bien qu'il ait été un excellent élève) --Xiglofre (d) 2 janvier 2010 à 20:02 (CET)

Non, il n'a effectivement pas été nommé préfet en cinquième année mais, comme l'un n'empêche pas l'autre , il semblerait effectivement qu'il ait été nommé préfet-en-chef en septième année, après qu'il se soit "assagi", d'après HP Lexicon (ainsi que l'encyclopédie de Steve Vander Ark et l'encyclopédie HP, mais qui sont tous deux étroitement liés au lexicon). Ils font apparemment référence à la version originale des chapitres 4 de l'école des sorciers, et 9 et 30 de l'Ordre du Phénix. J'ai cherché de mon côté dans les livres à ces chapitres, mais je crois que cela n'apparait pas dans les versions françaises, sauf si l'info m'a échappé. Bien à toi. — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 2 janvier 2010 à 21:08 (CET)

Directeurs de Poudlard

Dans le chapitre 22 d'Harry Potter et l'Ordre du phénix, Dumbledore fait appel au portrait d'un ancien directeur de Poudlard pour l'aider à alerter l'Ordre du phénix lorsqu'Arthur Weasley se fait attaquer au Ministère de la Magie. Dumbledore ne donne alors que ce qui est probablement son prénom, Everard, et dit qu'il est avec Dilys Derwent l'un des directeurs les plus appréciés de l'histoire de l'école. Quelqu'un connaît-il son nom complet? Je n'ai pas pu trouver cette information en cherchant rapidement sur Google: soit Everard est considéré comme son prénom et son nom n'est pas précisé, soit il est appelé "Professeur Everard". --Xiglofre (d) 25 janvier 2010 à 18:57 (CET)

Le Harry Potter Lexicon précise ici qu'Everard est probablement un prénom, puisque Dumbledore a l'habitude d'appeler les anciens directeurs de Poudlard par leurs prénoms (Phineas et Dilys, par exemple). Il semble donc que son nom de famille ne soit pas mentionné dans la saga. - Pmiize (d) 25 janvier 2010 à 19:56 (CET)

Proposition de scission

Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous mais lors de mes modifications de l'article dans sa globalité, mon ordi rame énormément. Comme j'ai constaté que cela se produisait souvent avec cet article (parmi d'autres assez étoffés), j'en déduis qu'il est peut-être inutilement lourd et que d'autres personnes doivent probablement rencontrer le même problème...
Comme il a été dit à plusieurs reprises lors du vote du BA que l'article était vraiment long, je propose la scission de toute la partie « Lieux » dans une nouvelle page, ceci dans le but d'alléger l'article qui, a mon bien morose avis, en a effectivement besoin. Il serait suffisamment clair, une fois la nouvelle page créée, d'intégrer dans le paragraphe Poudlard de l'article « Lieux dans l’univers de Harry Potter » deux liens comme suit :

Je ne vois pas très bien quelle autre section de l'article (suffisamment importante pour en faire un article à part) pourrait être déplacée sans retirer l'essentiel de l'information...
Avez-vous des remarques, des propositions ? — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 13 mai 2010 à 23:04 (CEST)

Je réponds ici, mais je suis d'avis qu'un paragraphe contenant 2 tableaux, 8 images et une dizaine de pages A4 mérite amplement un article dédié. z653z ^{cliquez ici} 10 juillet 2015 à 15:30 (CEST)

A relire l'article, je trouve que la méga section sur « les lieux » n'alourdit pas tant que cela le contenu (au contraire, c'est une des rares sections où des images peuvent plus facilement être trouvées, ça contribue à l'intérêt de l'article Poudlard). A y réfléchir, ça serait peut-être dommage de la retirer.

Par contre, à l'inverse, la section « Cours et examens » est peu pertinente en l'état, car pas assez complète. Il y aurait sans doute matière à la développer et pourquoi pas, ajouter des images, tableaux et autres qui rendront peut-être cette section plus parlante et attrayante... Faut voir. S'il faut vraiment alléger l'article Poudlard, créer un article détaillé « Cours et examens dans l'univers de Harry Potter » me semble être finalement une meilleure idée.-- — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 10 juillet 2015 à 16:45 (CEST)

Je dirais même plus que les activités scolaires (et peut-être même parascolaires) qui s'y déroulent méritent un article dédié. z653z ^{cliquez ici} 10 juillet 2015 à 17:08 (CEST)

Bonjour,

Voici un résumé de la restructuration d'hier :

• « Rivalité et manichéisme » a été déplacé dans Harry Potter#Thèmes (à voir si un éventuel élagage peut être fait),
• « Traduction » dans Traductions de Harry Potter#Problèmes dans la traduction,
• un article détaillé « Cours et examens dans l'univers de Harry Potter » a été créé. Dans la section « Cours et examens » de Poudlard, j'ai simplement listé les cours étudiés et les examens, avec liens vers le nouvel article concerné. Je pense que ce nouvel article en question a moyen d'être développé, notamment en ce qui concerne le déroulement des cours, tome après tome (ambiances, évènements liés), ainsi que les manuels scolaires ou équipement demandés (permettant de faire des liens vers les "auteurs" dans l'article Liste des personnages de l'univers de Harry Potter ou vers Objets magiques dans l’univers de Harry Potter (qui lui aussi est à compléter).
  
• listes déroulantes pour éviter la surcharge de quelques tableaux,
• ajout de la liste complète des professeurs dans l'ordre alphabétique (avant le tableau récapitulatif par matière et par année), avec mise en gras des noms récurrents,
• les « Rassemblements temporaires » (Club de Slug, Armée de Dumbledore) ont été déplacés dans la section « Évènements et activités parascolaires » (au lieu de « Vie scolaire »),
• les cours ont été présentés avant la section du « Personnel » référent,
• et enfin, pour rappel : le « club de duels », présenté précédemment dans la section « Évènements et activités parascolaires » a été déplacé dans le paragraphe « Défense contre les forces du mal » du nouvel article consacré aux cours et examens.— Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 13 juillet 2015 à 10:33 (CEST)
  

Par ailleurs, Borvan53 proposait que les événements relatifs au Tournoi des Trois sorciers et aux Matchs de quidditch soient reliés aux articles Harry Potter et la Coupe de feu (film) et Quidditch, ce qui ne me semble pas être une mauvaise idée. A voir si, comme le disait z653z, un déplacement de toute la section « Évènements et activités parascolaires » est à envisager. Cela reste une partie assez conséquente... mais le contenu a sans doute davantage sa place sur les articles consacrés aux tomes. — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 13 juillet 2015 à 10:33 (CEST)

Beau travail Suzelfe ! z653z ^{cliquez ici} 13 juillet 2015 à 12:47 (CEST)

Merci z653z, ça fait plaisir — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 13 juillet 2015 à 13:09 (CEST)

Lieux de tournage

Il apparait dans cet article que la grande salle de Poudlard est en réalité la Christ Church d'Oxford, ce qui est faux. Il s'agit en fait du Westminster Hall à Londres. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chabmaster (discuter)

Le Westminster Hall n'est pas ouvert à n'importe qui... La grande salle de Poudlard (Great Hall en anglais) est bien à Oxford (cf. site officiel). Zakke (d) 4 septembre 2010 à 11:34 (CEST)

Histoire => Bataille de Poudlard manquante?

Je trouve un peu dommage que ce passage historique important ne soit pas mentionné... J'aurais bien essayé d'écrire quelques lignes, mais j'ai assez peur de massacrer l'article, et je ne sais pas trop où placer ça... Titanicophile (d) 23 octobre 2011 à 23:38 (CEST)

Bonjour,

Désolée d'ajouter une réponse près de quatre ans plus tard, d'autant que cela me semblait à l'époque être une bonne remarque... Je me suis permis d'évoquer brièvement la bataille de Poudlard dans la section Histoire, là où elle semblait trouver le mieux sa place si on doit l'évoquer ici. Vous pouvez développer un peu si vous le souhaitez, mais comme il s'agit d'un évènement (important certes) mais relativement court si l'on se base sur la durée totale de la saga (et de pertinence plus faible sur un article décrivant l'école en elle-même et davantage dans son fonctionnement), j'ai pensé qu'il était préférable pour l'instant de faire simplement un lien vers La bataille de Poudlard déjà détaillée sur l'article de Harry Potter et les Reliques de la Mort.
Il est sans doute possible de compléter un peu l'histoire de Poudlard, ou même de créer une nouvelle section comme « les évènements clés de la saga » dans l'article général de Harry Potter, ce qui permettrait de développer encore davantage. Mais peut-être que les articles traitant de chacun des tomes peuvent suffire.

Cordialement. — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 9 juillet 2015 à 16:15 (CEST)

Harry professeur de DCFM

La note justifiant qu'Harry est professeur de DCFM ne le justifie pas du tout : je viens de relire l'article associé en intégralité et les seuls moments où JK Rowling évoque le futur de Harry ou le poste de professeur de DCFM c'est quand elle dit qu'Harry devient Directeur du Bureau des Aurors et quand elle dit que le poste de professeur de DCFM n'est plus maudit, elle ne parle pas des deux en même temps et ne cite pas de nom pour le poste de professeur. Pour être précis, Harry fait quelques interventions mais n'est pas le professeur titulaire voir : http://today.msnbc.msn.com/id/19935372#.T7VZVVK24uc où les deux phrases clées sont : "Hogwarts, for example, has a new headmaster (“McGonagall was really getting on a bit”), and Rowling said she can see Harry going back to give the “odd talk” on Defense Against the Dark Arts. That class, by the way, is now led by a permanent professor, since Voldemort’s death broke the jinx that didn’t allow a teacher to remain in the position for more than a year."

Préfets

Bonjour, dans l'article, il est clairement écrit : "Les préfets ont la possibilité de punir les élèves en cas de manquement à la discipline, mais ne peuvent enlever ou donner des points[...]". Or j'ai le livre "Harry Potter et la chambre des secrets" sous les yeux, chapitre "L'Avertissement" : Percy surprend Harry et Ron sortants des toilettes des filles et dit précisément : "J'enlève cinq points à Gryffondor ! répliqua Percy d'un ton cassant [...]." Je me disais qu'une modification pourrait être de mise. Cordialement.--Runown (d) 23 septembre 2012 à 20:45 (CEST)

Bonjour, Je pense que se serai bien de mettre le prix de l'internat seleument si on en ai sur ! 9 janvier 2013 à 13h15

Blason de Poudlard et copyrigt

Bonsoir,

Le précédent blason de Poudlard mis dans l'infobox de l'article n'était peut-être pas parfait, mais l'actuel Fichier:Hogwarts coat of arms colored with shading.svg semble très (trop) proche de celui publié dans les premières éditions publiés des livres voir ici et ensuite copié un peu partout, y compris sur Commons. Violation de copyright ou non ? --H2o (d) 31 janvier 2013 à 21:39 (CET)

Blasons de 4 maisons

Je rapatrie en page de discussion cette remarque :

« le blasonnement et le dessin sont en désaccord pour Gryffondor et Serpentard: lion et serpent étant dessinés contournés ce qui n'est pas dit. Si la référence est le blason écartelé de Poudlard, alors c'est le blasonnement qui est fautif pour Gryffondor, et le dessin pour Serpentard. Le blasonnement de Poufsouffle est lui incomplet, ne précisant pas que le blaireau a la tête contournée; l'aigle de Serdaigle est d'or, non de bronze, couleur qui n'existe pas en héraldique. »

Je ne suis pas expert sur ce sujet, mais si les blasons sont inexacts, il me semble que c'est en page de discussion que l'on doit en discuter et, si nécessaire, gérer la correction. Borvan53 (discuter) 31 mars 2014 à 14:24 (CEST)

C'est un avis que je ne partage pas, car ça constitue un fait qui semble entériné: ni le dessin ni le blasonnement ne semble devoir bouger, parcequ'ils ont été créés fautifs. Il ne s'agit donc pas de s'interroger - ce qui justifierait le débat ici - mais d'informer, ce qui est du ressort de la page encyclopedique. Je restitue donc. -- Ssire (discuter) 31 mars 2014 à 14:43 (CEST)

Ainsi, si je comprends bien, les dessins comportent des erreurs? Borvan53 (discuter) 31 mars 2014 à 15:22 (CEST)

Les dessins ou les blasonnements. Ils ne correspondent pas. Puisque Mesigue supprime ma remarque, il faut aussi supprimer les blasonnements qui sont les moins sûrs quant aux sources.-- Ssire (discuter) 31 mars 2014 à 17:12 (CEST)

Alors je me permets d'exprimer mon avis. La remarque est faite de termes techniques : je ne comprends pas la subtilité entre « blasonnement » et « dessin », ni le sens de « contourné » ; tout ça manque de liens internes, d'explication, etc. Ensuite affirmer -sans sourcer- qu'il y a erreur fait désordre : on se doit, soit de la corriger, soit de la signaler en PDD. D'où le déplacement initial de la remarque. Même en note, laisser celà en l'état est discutable. Quoique le pire serait de laissser une erreur sans la relever quelque part. Borvan53 (discuter) 31 mars 2014 à 18:05 (CEST)

Je suis d'accord que les termes parraissent techniques. Toutefois personne de les conteste quand c'est dans la blasonnement. Ainsi, si le blasonnement dit: "à un castor contourné", personne ne râle. Si en note, on met " le castor devrait être blasonné "contourné", on à des reverts ou des débats de ce genre. L'héraldique est un genre qui a son langage. Lorsque dans une page concernant un métal par exemple, dans la partie scientifique on voit apparaître des termes très spécifiques, personne ne râle en disant "je n'y comprends rien". Blasonnement c'est le texte. Il décrit le blason avec des mots, comme le dessin le décrit avec des images. Les deux doivent décrire le même blason. Ce n'est pas le cas ici. Je ne fait pas oeuvre originale en signalant le conflit. -- Ssire (discuter) 31 mars 2014 à 19:36 (CEST)

Il s'agit ici d'un blason de fiction dont il n'existe aucun blasonnement officiel. Dans ma première version de ce blason fantaisiste, pas de bronze pour l'aigle, mais l'or. J'ai vaguement souvenir que si le lion et le blaireau sont contournés, c'est que les quatre animaux, chacun dans leurs quartiers se font face. Encore une fois, c'est un blason de fantaisie. Cependant, la note de Ssire a toute sa place dans les "notes", avec un rien de vulgarisation en plus. On est dans une encyclopédie.

Puisque les termes sont techniques et exacts, autant mettre les liens internes, comme je viens de le faire. Un peu de finition, que diable, on est en train de modifier un BA! Je découvre aussi la très belle structuration des sujets liés à l'héraldique : du coup, si quelqu'un pouvait améliorer mon lien vers le wikitionnaire… Borvan53 (discuter) 1 avril 2014 à 10:27 (CEST)

Scission de "Rivalité et manichéisme" et "Traduction"

Bonjour,

Ce paragraphe a beau être très intéressant et très bien écrit, à chaque fois que je relis l'article de Poudlard, je me fais toujours la même remarque, à savoir que « Rivalité et manichéisme » n'y a pas vraiment sa place... La section ne parle pas vraiment de Poudlard, mais de rivalités qui peuvent exister entre les élèves de certaines maisons pour des raisons culturelles. De plus, il fait mention d'éléments essentiels de l'intrigue. Ces subtilités seraient sans doute plus pertinentes à traiter sur l'article général de la série, de même que le petit paragraphe sur la traduction des noms des personnages.

Je profite donc d'avoir un peu de temps libre devant moi pour proposer une scission de ces deux parties. Il y a t-il des avis contraires ? — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 9 juillet 2015 à 17:49 (CEST)

Il vaudrait mieux supprimer la première section. Elle n'est ni intéressante ni bien écrite, ni pertinente. C'est le genre d'élucubrations pseudo-scolaires qui encombrent beaucoup trop le Wikipédia français. La deuxième irait mieux en effet dans l'article sur la série. Mezigue (discuter) 9 juillet 2015 à 18:20 (CEST)

Je qualifierai plutôt la première section de digression, au lieu d'élucubration. Il reste qu'elle pourrait aller ailleurs après un élagage, mais j'ignore où, car je connais mal la structure des articles relatifs à HP. La deuxième section n'a rien à voir avec Poudlard, il faut de toute évidence le faire migrer dans l'article général sur la série. Borvan53 (discuter) 9 juillet 2015 à 19:50 (CEST)

Je serai plus d'avis qu'il faudrait créer un article détaillé sur les maisons dans lequel la première section aurait sa place (de même que plein d'autres détails qui à mon humble avis alourdissent la page Poudlard, par exemple, la section Poudlard#Intérieur du château a 17 sous-sections). Quant à la deuxième, je la verrai aussi dans l'article général de la série. z653z ^{cliquez ici} 10 juillet 2015 à 12:00 (CEST)

Concernant « Rivalité et manichéisme », je laisse à ceux qui le jugent nécessaire d'alléger éventuellement le contenu avant de le déplacer (ou après), car le trouvant pour ma part intéressant, je ne me sens pas capable de juger de ce qui devrait être retiré. Ok donc pour bouger le paragraphe « Traduction » si tout le monde jusque-là est d'accord. De mon côté, je vais relire l'article consacré à la série et peut-être essayer de le réorganiser un peu en vue d'y intégrer, éventuellement, ces deux parties.

z653z, le paragraphe est déjà dans la section « les quatre maisons » mais ne parait déjà pas y trouver sa place... A voir peut-être plus tard s'il est vraiment utile de faire un article détaillé sur les maisons, car je ne sais pas s'il y aurait grand chose à dire de plus, l'essentiel semble dit ici, et ne me semble pas assez conséquent pour en faire un article à part entière. Pour les lieux dans Poudlard, qui alourdissent l'article, j'avais déjà entamé un débat précédemment, et il n'y avait pas eu de suite. Cela semble effectivement difficile d'envisager de les placer ailleurs car c'est bel et bien sur l'article consacré à Poudlard qu'on les attend le plus.

— Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 10 juillet 2015 à 14:34 (CEST)

 Suzelfe et z653z : Si on enquête sur l'historique des redirections de Serpentard, etc., on constate que les articles sur les familles ont existé, et qu'ils ont été fusionnés pour réaliser l'article sur la maison.

Je ne suis donc guère favorable à la résurrection de ces articles, pour plusieurs raisons. Je pense en effet que l'article Poudlard (qui est, je le rappelle, un BA) serait amputé d'un élément important et que ces articles seraient des coquilles vides (il n'y a rien de solide dans l'ancien article Poufsouffle). En outre cela amènerait à une inflation de catégories et une multitude d'ébauches dont l'intérêt encyclopédique restera très discutable. Bien qu'il me semble que la proposition était de faire un unique article sur les 4 maisons, qui serait donc plus étoffé, je me demande comment un tel article peut avoir un intérêt indépendant de celui sur Poudlard. Borvan53 (discuter) 10 juillet 2015 à 18:06 (CEST)

Je propose que les événements relatifs au Tournoi des Trois sorciers et au Matchs de quidditch : les classements et événements sont, amha, à relier à la saga d'HP plutôt qu'à la description de l'école. On pourrait plus utiliser les articles Harry Potter et la Coupe de feu (film) et Quidditch. Borvan53 (discuter) 10 juillet 2015 à 21:27 (CEST)

Bonjour,

• « Rivalité et manichéisme » a été déplacé dans Harry Potter#Thèmes (à voir si un éventuel élagage peut être fait)
• « Traduction » dans Traductions de Harry Potter#Problèmes dans la traduction.
  

Borvan53, j'ai revu le plan général de l'article hier, mais je n'avais pas vu ton deuxième message... Pour le Tournoi des Trois sorciers et les matchs de Quidditch, ça peut en effet se discuter là — Ṥΰʓεℓƒε ^{(un soucis ?)} 13 juillet 2015 à 10:33 (CEST)

Images dans les titres

Bonjour à tous, je me demandais s'il était normal qu'il y ait des images avant certains titres dans l'article (à savoir Poudlard#Manuels et fournitures scolaires demandés à l'inscription, Poudlard#Liste des préfets connus, Poudlard#Les ouvrages consultés par Harry, Ron et Hermione et Poudlard#Repas), mais je crois que non en fait . D'autant que comme vous pouvez le voir, ça pourri les liens internes... Je trouve ça moins choquant pour ici : Poudlard#Fondateurs. Qu'en pensez-vous ? VateGV (discuter) 28 juin 2016 à 23:42 (CEST)

C'est effectivement assez surprenant... Pas de problème pour les fondateurs, quoiqu'on pourrait même mettre leurs armes en plus grand. Par contre, le reste me semble aller contre les recommandations élémentaires de lisibilité et d'illustration, qui me semble-t-il, doit être nécessaire. -- ¡ Bibisoul ! 29 juin 2016 à 19:26 (CEST)

Bon, Ok, merci pour votre réponse. Je surprime donc lesdites images... VateGV (discuter) 30 juin 2016 à 09:31 (CEST)

Après relecture, il est normal que les "liens internes" ne fonctionnent pas, puisqu'ils n'en sont pas VateGV (discuter) 30 juin 2016 à 09:35 (CEST)

Compléments sur l'histoire de l’école / maisons et fondateurs

Bonjour, j'ai effectué une petite réorganisation et ajouté quelques paragraphes en début d'article depuis mon brouillon, notamment la partie historique qui était presque vide. Comme nous sommes sur un BA, si quelqu'un a le temps et l’envie de relire du début jusqu'à la section « Salazar Serpentard », ça serait super (merci !). J'ai notamment un doute sur la bonne utilisation des temps (passé simple, passé composé, présent… tout y passe en fonction des cas ). Je sais, l'article est déjà long, mais il est plus ou moins prévu que la section « Tournoi des Trois Sorciers » soit déplacée prochainement dans Harry Potter et la Coupe de feu, ce qui l’allégerait un peu.
Cordialement, — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 23 mai 2018 à 22:34 (CEST)

Merci pour le travail. Pour les temps c'est vrai que d'un paragraphe à l'autre cela change, c'est pas super grave comme c'est les événement nettement intérieure qui sont au passé simple, après on pourrait tout harmoniser ussi mais je ne sais pas non plus quel temps choisir. Pour moi il faut créer un article Tournoi des Trois Sorciers pour alléger l'article. De plus, tu as déplacé la Cérémonie de répartition dans la secton vie scolaire à Poudlard mais ne serait-ce pas mieux de le mettre quand on parle des 4 maisons ? Bien à toi, un tout grand merci, --Huguespotter (discuter) 24 mai 2018 à 08:05 (CEST)

Merci aussi ! Oui, je pensais que mentionner simplement la cérémonie de la répartition en début d'article lorsque les maisons sont mentionnées suffisait, sans trop détailler à cet endroit, et en ajoutant simplement un lien de temps à autre qui amènerait vers le paragraphe plus détaillé un peu plus bas (qui selon moi détaille davantage le processus, plus que les caractéristiques des maisons). Le paragraphe a été placé à un endroit qui semble tout indiqué, juste après le paragraphe « Inscription et accueil des nouveaux élèves » (qui se termine d'ailleurs par « en leur expliquant le fonctionnement de la répartition des élèves dans les différentes maisons pour toute leur scolarité »). Mais on peut rechanger si nécessaire, bien-sûr.
Pour le tournoi, le projet, comme tu le sais, n'a pas encore décidé quoi en faire… Mais on peut relancer la question. Je ne sais pas si, en l'état, la section mériterait un article détaillé (ni s'il y aurait plus à en dire). Bien à toi.
— Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 24 mai 2018 à 13:37 (CEST)

Nouvelle proposition de scission

Pour faire suite au sujet précédent, je note qu'il y a dix ans, le projet HP (mené par  K'm et  Pmiize) avait envisagé de créer un article détaillé « Lieux de Poudlard » (lieux qui n'étaient pas encore intégrés dans l'article même de l’école si je ne me trompe). Un déplacement a été suggéré en 2010 sur cette page (par moi-même) ainsi que par au moins un autre contributeur me semble t-il (je ne retrouve plus où…). Je reviens à cette même idée aujourd'hui en me disant que si l'on déplace les contenus relatifs à la description des « Pièces majeures » de l'école (+ « Parc » et « Passages secrets ») ainsi que du Tournoi des Trois sorciers, l'article prendrait (enfin) un peu d'oxygène, sa longueur ayant été un peu déplorée lors du vote au label en 2009 et l'article s'étant encore étoffé depuis (en grande partie par ma faute ).
L'article se consacrerait davantage à l'histoire du château, ses maisons et ses fondateurs, son architecture globale, la vie au sein de l’école et son personnel (ce qui reste à mon sens l'essentiel et le plus pertinent vis à vis du sujet). Nous pourrions même envisager après « Événements et activités parascolaires » de placer une section « Adaptation au cinéma » pour l'instant écartée mais qui semble néanmoins avoir sa place (à voir).
Qu'en pensez-vous ? Cordialement, — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 31 mai 2018 à 23:12 (CEST)

Bonne idée, Cela me semble important de fractionner l'article. Un article Tournoi des Trois sorciers me semble une bonne idée. Pourquoi pas un article Lieux de Poudlard. Mais on pourrait voir de la façon inverse et créer des articles séparé sur l'Histoire de Poudlard et/ou sur les Maisons de Poudlard (avec également la partie sur la répartition des élèves et le choixpeau). Je ne sais pas ce qui est le mieux ? Tu as peut-être des arguments contre ces séparations ? Bien à toi,--Huguespotter (discuter) 1 juin 2018 à 09:53 (CEST)

La partie sur la description des lieux de l’école est la plus conséquente de l’article en l'état et donc celle qui selon moi mérite le plus un article détaillé à première vue. Sur l’« Histoire de Poudlard », il n'y aurait pas grand chose de plus, si ce n'est concernant la bataille de Poudlard (qui pourrait avoir son propre article détaillé à l'avenir ou même plutôt être développée dans un article comme « Batailles dans Harry Potter » ou encore plus général « Batailles du Monde des sorciers » (à voir avec les AF…). Pour l'instant, je trouve que la partie historique s'intègre plutôt bien à l'article (peut-être aussi parce qu'elle est toute neuve ).
Pour un nouvel article sur « Maisons de Poudlard », il faudrait y intégrer les paragraphes sur les fondateurs. Malgré cela, le contenu d'un nouvel article resterait assez court, même avec le paragraphe sur la cérémonie de répartition. Mais sinon j'aime assez l'idée, d'autant que les maisons de Poudlard sont assez susceptibles d'être ciblées dans le moteur de recherche.
Dans le principe, l'un n'empêche pas l'autre, on peut créer plusieurs articles détaillés si cela se justifie (pertinence encyclopédique), du moment que tous les sujets détaillés dans ces nouveaux articles potentiels soient malgré tout abordés succinctement sur l'article général Poudlard. Je ferai des essais sur mon brouillon pour voir si l'article pâtirait ou non de ces changements importants.
La création aurait peut-être plus de chance de se justifier plus tard pour l'« Histoire de Poudlard » et les « Maisons de Poudlard », dans le cas où nous obtiendrions de nouvelles infos. Bien que dans ce cas, les informations ne proviendraient plus uniquement de la série Harry Potter, mais également des informations précisées postérieurement, soit directement par l’auteure via Pottermore (c'est peut-être déjà un peu le cas pour les infos sur les fondateurs et certains détails de l'historique actuellement), soit par le biais de la publication tardive de nouveaux ouvrages sur le sujet ([1], [2], [3], [4]). À voir donc, si ce n'est pas problématique de s'éloigner de l'univers tel que décrit dans le canon. Après, Harry Potter est un cas assez particulier : son auteure est encore vivante et prolonge la magie d'un univers dont le développement est sensé être terminé . Je ne sais donc pas très bien ce qu'il convient de faire de ces informations complémentaires, mais je pense qu'il sera de plus en plus difficile, avec le recul, de faire un tri entre ce qui est décrit dans les romans et ce qui l'est sur les sources complémentaires...
Bien à toi. — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 1 juin 2018 à 14:18 (CEST)

 Huguespotter : J'ai retiré sur mon brouillon les sections susceptibles d'avoir leur article (Lieux, Tournoi et aussi Maisons), en laissant de courts paragraphes explicatifs et des liens vers ce que seraient les articles détaillés (plus bas). Qu'en penses-tu ? L'article me semble plus concis ainsi, et finalement, le contenu de « Maisons de Poudlard » ne serait pas si court que cela et pourrait peut-être justifier, comme tu l'avais suggéré, l'article détaillé . Bien à toi. — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 3 juin 2018 à 20:52 (CEST)

C'est exactement ce à quoi je pensais. Je pense qu'on aura toutes les informations mais l'article sera plus agréable car plus court, allant à l’essentiel mais les personnes qui veulent avoir les versions détaillés peuvent toujours le faire. Un tout grand merci.--Huguespotter (discuter) 3 juin 2018 à 21:52 (CEST)

Merci à toi aussi pour ton avis . On part donc sur trois nouveaux articles détaillés d'ici 3 / 4 jours, s'il n'y a pas d'opposition :

1. « Lieux de Poudlard » (comprenant pièces majeures, parc et passages secrets)
2. « Tournoi des Trois sorciers » (avec ou sans Bal de Noël ?)
3. « Maisons de Poudlard » (comprenant caractéristiques, fondateurs et cérémonie de répartition)

Cordialement. — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 3 juin 2018 à 22:18 (CEST)

Très bonne idée. Je trouve que le Bal de Noël doit être dans l'article du Tournoi, car même si ce n'est pas une épreuve il fait partie intégrante du Tournoi. Qwerty1999 (discuter) 3 juin 2018 à 23:50 (CEST)

Oui, j'hésitais à le laisser sur Poudlard car il pouvait aussi avoir sa place dans Activités parascolaires. Mais c'est vrai qu'il est strictement rattaché au Tournoi (puisque de mémoire il n'y a pas de bals de Noël les autres années). Cordialement. — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 4 juin 2018 à 00:04 (CEST)

Oui comme il n'y a pas de bals de Noël, les autres années, il est à mettre avec Le Tournoi, il me semble. Cordialement --Huguespotter (discuter) 4 juin 2018 à 11:26 (CEST)

 Fait. L'article respire un peu mieux à présent . J'ai corrigé (avec l'aide de Huguespotter) les quelques pages de redirections (il faudrait d'ailleurs songer à demander la suppression immédiate de certaines d'entre-elles, comme « Les fondateurs de Poudlard », « Les Maisons de Poudlard », « La chambre des secrets » qui multiplient inutilement le travail), mais il doit rester des corrections de wikification à effectuer sur d'autres articles. Cordialement. — Sΰʓεℓƒε ^{(un souci ?)} 7 juin 2018 à 00:23 (CEST)