Wikipédia:Prise de décision/Citation
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Certains points de l'apparence des citations dans les articles de Wikipédia sont réglés par les conventions typographiques. Pour les autres (ceux ci-dessous), il faut l'avis de la communauté.
Prise de décision :
- Les propositions à plébisciter (un seul choix), sont élues si elles obtiennent plus de votes positifs que de négatifs (et plus de 10 votes au total).
- Pour les propositions à choix multiples, la solution ayant la plus grande différence positive de vote (et plus de 10 votes au total) est élue.
Mise en garde : les Codes typographiques stipulent que les citations sont mises en avant soit en les encadrant de guillemets, soit en les mettant en caractères italiques.
Retour à la ligne et mise en retrait
A l'aide d'une tabulation (avec la WikiSyntaxe :) ou du style (dans le cas ou l'on choisi d'utiliser une balise).
Toujours mise à ligne et en retrait
Exemple :
- « Ceci est une citation »
Résultat = +1
Résultat
# Ca me semble important de bien différencier les citations (soumises à des droits d'auteur) et le reste du texte (copyleft). Un texte de Wikipédia comportant des citations n'est pas tout à fait libre. [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:19 (CEST)
En retrait seulement si hors paragraphe
Exemple :
- « Ceci est une citation »
Mais : « Ceci est une citation »
Résultat = +23
Résultat
# [[Utilisateur:TigH|Hervé Tigier]] [[Discussion utilisateur:TigH|✉]] 19 juillet 2005 à 10:07 On doit pouvoir faire une citation sans que le paragraphe en soit affecté (j'espère que ça restera possible). # [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 20 juillet 2005 à 10:28 (CEST) # [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:41 (CEST) C'est ce qui me semble le plus conforme a ce qui est fait sous LateX (\quote). Normalement, il y a un retrait à gauche et à droite, et le texte est justifié. # °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:19 (CEST) # [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:51 (CEST) # [[Utilisateur:Jastrow|Jastrow]] [[Discussion Utilisateur:Jastrow|✍]] 21 juillet 2005 à 20:40 (CEST) # [[Utilisateur:Weft|Weft]]° 23 juillet 2005 à 20:58 (CEST) # [[Utilisateur:Khardan|Khardan]] [[Discussion_Utilisateur:Khardan|(₭)]] 24 juillet 2005 à 00:03 (CEST). # [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST) # [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Puisqu'on a un typographe parmi nous et que notre langue a déjà ses codes typographiques, je ne vois pas pourquoi on perd son temps à ce genre de votes. Comme CK partout. # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:24 (CEST) # [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:52 (CEST) # [[Utilisateur:CTanguy|CTanguy]] 2 août 2005 à 01:22 (CEST) # [[Utilisateur:Emmanuel|Emmanuel]] 25 août 2005 à 11:17 (CEST) #[[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:37 (CEST) #[[Utilisateur:BrightRaven|R@vən]] 14 septembre 2005 à 13:16 (CEST) #[[Utilisateur:Archeos|archeos]] 21 septembre 2005 à 06:55 (CEST) #--[[Utilisateur:Bokken|Bokken]] 21 septembre 2005 à 10:17 (CEST) #[[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 10:50 (CEST). Au fait, en passant, outre <blockquote> (utilisable et éventuellement personnalisable, via divers attributs, dont le très important "lang"), est-ce que la balise <q>, parfaitement adaptée pour les citations ''en ligne'' dans la spécification HTML, est reconnue par MediaWiki ? Très curieux de connaître la réponse... [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 10:50 (CEST) #[[Utilisateur:K!roman|K!roman]] | [[Discussion Utilisateur:K!roman|↑]] 21 septembre 2005 à 19:43 (CEST) # [[Utilisateur:Ash Crow|Ash_Crow]] - [[Discussion utilisateur:Ash_Crow|=)]] 21 septembre 2005 à 20:19 (CEST) #[[Utilisateur:Ant.amarilli|Ant.amarilli]] 23 septembre 2005 à 18:37 (CEST) #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:23 (CEST)
Jamais mise en retrait
Exemple :
« Ceci est une citation »
Et : « Ceci est une autre citation »
Résultat = +0
Neutre
Résultat = +2
Résultat
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST) # [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:54 (CEST)
Mise en italique
Toujours, avec guillemets
« Ceci est une citation » « This is a quote »
Résultat = -7
Résultat
====Pour==== # [[Utilisateur:TigH|Hervé Tigier]] [[Discussion utilisateur:TigH|✉]] 19 juillet 2005 à 10:08 (CEST) Bien qu'on perde en lisibilité (sur mon ordi). # [[Utilisateur:Aboumael|Aboumael]] 19 juillet 2005 à 16:49 (CEST) # [[Utilisateur:Korrigan|le Korrigan]] | [[Discussion Utilisateur:Korrigan|<small>''bla''</small>]] 19 juillet 2005 à 18:31 (CEST) # [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:53 (CEST) # [[Utilisateur:VIGNERON|VIGNERON 3°/5]] * [[Discussion Utilisateur: VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 21 juillet 2005 à 00:51 (CEST) # [[Utilisateur:Andre315|andre]] 26 juillet 2005 à 14:20 (CEST). Pour éviter les confusions entre « ''une courte citation'' » et un simple « mis entre guillemets ». Augmente la lisibilité (sur mon ordi ;). # --[[Utilisateur:Marcoo|Marcoo]] 28 juillet 2005 à 10:54 (CEST) # [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:52 (CEST) # [[Utilisateur:Poppy|Poppy]] 21 septembre 2005 à 10:11 (CEST). Beaucoup plus lisible. # [[Utilisateur:Ash Crow|Ash_Crow]] - [[Discussion utilisateur:Ash_Crow|=)]] 21 septembre 2005 à 20:20 (CEST) : d'accord avec Poppy. ====Contre==== # [[Utilisateur:Sebjarod|sebjd]] 19 juillet 2005 à 12:01 (CEST) # [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 20 juillet 2005 à 00:23 (CEST) contre, car, typographiquement parlant, on ne mélange jamais les guillemets et l'italique ! Une citation, d'après le Code typographique (quel qu'il soit) doit se faire soit entre guillemets, soit en italique ! # [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:42 (CEST) d'accord avec Céréales Killer. # [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST) itou # [[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 21 juillet 2005 à 13:41 (CEST), je suis [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] et j'ajoute qu'on a une typo déjà assez lourdingue comme ça (<font style="text-decoration:underline">titres soulignés</font>, <font style="border:1px dashed red">Avertissements prédécoupés</font>, <i style="background:#FFC">bandeaux jaunes et italiques</i>…) #[[Utilisateur:Kassus|Kassus]] 26 juillet 2005 à 11:30 (CEST) Soit l'italique soit les guillemets !! # [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST) # [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK. # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:26 (CEST) # [[Utilisateur:Emmanuel|Emmanuel]] 25 août 2005 à 11:17 (CEST) # C'est affreux! [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:38 (CEST) # [[Utilisateur:BrightRaven|R@vən]] 14 septembre 2005 à 13:17 (CEST) #[[Utilisateur:Archeos|archeos]] 21 septembre 2005 à 06:55 (CEST) #[[Utilisateur:Tegu|Tegu]] 21 septembre 2005 à 09:31 (CEST) #[[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 10:55 (CEST) : farouchement contre. C'est à l'agent utilisateur – et à lui seul – selon la spécification HTML, de déterminer le traitement graphique qu'il veut appliquer à la mise en forme. Dès l'instant où les deux types de balises de citation seront reconnues, chaque Wikipédien aura le loisir, ''s'il le souhaite'', d'ajouter, dans son monobook.css, des font-style:italic, font-weight:bold (ou tout autre réglage l'inspirant), pour choisir l'apparence graphique des citations des deux types (bloc et en ligne). #[[Utilisateur:Alvaro|Alvaro]] 22 septembre 2005 à 17:42:42 (CEST) : double emploi #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:25 (CEST) ====Neutre==== # [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST) # [[Utilisateur:Cham|Cham]] 21 juillet 2005 à 09:18 (CEST) C'est la solution que je choisissais jusqu'à présent, mais si ''le Code typographique'' est contre, je m'inclinerai. # [[Utilisateur:Jastrow|Jastrow]] [[Discussion Utilisateur:Jastrow|✍]] 21 juillet 2005 à 20:41 (CEST) Plus lisible, je trouve, mais je n'y tiens pas plus que ça.
Toujours mais sans guillemets
Ceci est une citation et This is a quote
Résultat = -8
Résultat
====Pour====
# [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 20 juillet 2005 à 10:29 (CEST) si l'on s'abstient d'y ajouter les guillemets : ''Ceci est une citation. {{"|This is a quote.}}''
# [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:49 (CEST) Plus léger et identifiable que les guillemets, surtout pour les citations dans le texte (et non pas isolées dans un paragraphe). Mais a utiliser ''sans'' guillements.
# [[Utilisateur:Khardan|Khardan]] [[Discussion_Utilisateur:Khardan|(₭)]] 24 juillet 2005 à 00:09 (CEST).
# [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK.
#[[Utilisateur:Archeos|archeos]] 21 septembre 2005 à 06:55 (CEST)
#[[Utilisateur:Tegu|Tegu]] 21 septembre 2005 à 09:31 (CEST)
#[[Utilisateur:K!roman|K!roman]] | [[Discussion Utilisateur:K!roman|↑]] 21 septembre 2005 à 19:46 (CEST)
====Contre====
# [[Utilisateur:Cham|Cham]] 21 juillet 2005 à 09:18 (CEST) Comme lecteur, je n'y verrai pas une citation, mais la mise en valeur d'une idée qui nuance le reste.
# °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:21 (CEST) Pareil que [[Utilisateur:Cham|Cham]]
# [[Utilisateur:Jastrow|Jastrow]] [[Discussion Utilisateur:Jastrow|✍]] 21 juillet 2005 à 20:42 (CEST) itou Cham
# [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 22 juillet 2005 à 09:20 (CEST)
#[[Utilisateur:Kassus|Kassus]] 26 juillet 2005 à 11:30 (CEST)
# [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST)
# [[Utilisateur:Marcoo|Marcoo]] 28 juillet 2005 à 10:55 (CEST)
# [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:27 (CEST)
# [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:53 (CEST)
# --[[Utilisateur:86.193.82.156|86.193.82.156]] 2 août 2005 à 23:08 (CEST)
# [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:20 (CEST), pas sûr que ça soit très clair qu'il s'agisse d'une citation.
# [[Utilisateur:Emmanuel|Emmanuel]] 25 août 2005 à 11:19 (CEST) idem
# [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:38 (CEST)
# [[Utilisateur:BrightRaven|R@vən]] 14 septembre 2005 à 13:21 (CEST)
# [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 10:59 (CEST). Dans le cas où, pour en revenir à la spécification HTML, les deux types de balises Q et BLOCKQUOTE seraient reconnues, et où le Wikipédien aurait la possibilité de spécifier ''facilement'' via son monobook.css comment obliger le navigateur à lui rendre graphiquement les citations, on doit pouvoir choisir soi-même si l'on veut soit des guillemets (et de quel type), des italiques, ou encore les deux. Cela étant, par défaut, une citation me paraît préférable guillemettée.
====Neutre====
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST)
# [[Utilisateur:VIGNERON|VIGNERON 3°/5]] * [[Discussion Utilisateur: VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 21 juillet 2005 à 00:47 (CEST)
#[[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 21 juillet 2005 à 13:51 (CEST), partagé, d'accord avec Mathieu et Cham.
#[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:26 (CEST) - En fait, ne peut-on pas distinguer citations dans le texte et citations hors-paragraphe (dans une liste par exemple) ?
Seulement dans le cas d'une langue étrangère
Wikipédia:Conventions_typographiques#Italique semble sous entendre ce choix.
« Ceci est une citation » « This is a quote »
Résultat = +8
Résultat
====Pour==== # [[Utilisateur:Sebjarod|sebjd]] 19 juillet 2005 à 12:02 (CEST) # [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST) # [[Utilisateur:VIGNERON|VIGNERON 3°/5]] * [[Discussion Utilisateur: VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 21 juillet 2005 à 01:04 (CEST) minimum AMHA # [[Utilisateur:Cham|Cham]] 21 juillet 2005 à 09:18 (CEST) L'idée me sied. # °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:22 (CEST) # [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST) #[[Utilisateur:Kassus|Kassus]] 26 juillet 2005 à 11:30 (CEST) # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 08:21 (CEST) # [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST) # [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:21 (CEST) # [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:39 (CEST) # --[[Utilisateur:Bokken|Bokken]] 21 septembre 2005 à 10:16 (CEST). Il me semble que c'est l'usage académique. ====Contre==== # [[Utilisateur:TigH|Hervé Tigier]] [[Discussion utilisateur:TigH|✉]] 19 juillet 2005 # [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:53 (CEST) # [[Utilisateur:Marcoo|Marcoo]] 28 juillet 2005 à 10:56 (CEST) je trouve cela incohérent, d'ailleurs un tel usage ne se trouve nulle part dans les médias. Et selon moi, [[Wikipédia:Conventions_typographiques#Italique]] ne sous-entend pas du tout ce choix, il concerne les mots isolés mais '''pas les citations''', par exemple si on écrit "je reçois beaucoup de ''spams''". Ca serait bien de prolonger le vote car je crois que cette remarque faisant référence à [[Wikipédia:Conventions_typographiques#Italique]] induit en erreur. # [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:08 (CEST). Toujours la spécification HTML. Il y a un attribut, "lang", complètement ignoré dans les Wikipedias, qui sert à spécifier à l'agent utilisateur qu'on a affaire à une langue autre que al langue courante de la page, et laquelle. Il peut se placer sur les balises <q>, <blockquote>, <a>, <span>, <div>, par exemple. Le Wikipédien a le choix de spécifier, dans sa feuille de style, quel traitement graphique il souhaite par exemple pour le contenu textuel au sein de ces balises. ====Neutre==== #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:28 (CEST) - Pas d'avis sur la question
Jamais
« Ceci est une citation » « This is a quote »
Résultat = +4
Résultat
====Pour==== # [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 20 juillet 2005 à 00:24 (CEST) Pour les raisons exprimées plus haut. # [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST) # [[Utilisateur:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] 23 juillet 2005 à 09:13 (CEST), typographie simple et identifiant clairement les citations. # [[Utilisateur:Khardan|Khardan]] [[Discussion_Utilisateur:Khardan|(₭)]] 24 juillet 2005 à 00:10 (CEST). # [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK. # [[Utilisateur:BrightRaven|R@vən]] 14 septembre 2005 à 13:22 (CEST) #[[Utilisateur:Archeos|archeos]] 21 septembre 2005 à 06:55 (CEST) #[[Utilisateur:Tegu|Tegu]] 21 septembre 2005 à 09:29 (CEST) #[[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:10 (CEST) (redite) : c'est à l'utilisateur final... #[[Utilisateur:Alvaro|Alvaro]] 22 septembre 2005 à 17:43:48 (CEST) : clair et simple #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:29 (CEST) - Le plus simple ! # <br/> [[Utilisateur:YolanC|Yolan Chériaux]], le 12 octobre 2005 à 19:35 (CEST) ====Contre==== # [[Utilisateur:Sebjarod|sebjd]] 19 juillet 2005 à 12:02 (CEST) # [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:55 (CEST) # [[Utilisateur:Cham|Cham]] 21 juillet 2005 à 09:18 (CEST) # °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:23 (CEST) Pour l'utilisation de l'italique dans les langues étrangères # [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST) Idem # --[[Utilisateur:Marcoo|Marcoo]] 28 juillet 2005 à 11:00 (CEST) # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:29 (CEST) (seulement si langue étrangère) # [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:54 (CEST) ====Neutre==== # [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST)
Guillemets internes
Les guillemets englobant la citation sont les guillemets français (« et ») mais que faire quand la citation possède elle-même des guillemets,
Guillemets droits
« Il cria "Courez !" »
Résultat = -7
Résultat
====Pour====
# [[Utilisateur:Sebjarod|sebjd]] 19 juillet 2005 à 12:02 (CEST)
# [[Utilisateur:Korrigan|le Korrigan]] | [[Discussion Utilisateur:Korrigan|<small>''bla''</small>]] 19 juillet 2005 à 18:22 (CEST)
# [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:52 (CEST)
# °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:30 (CEST) Meilleure visibilité que rien n'interdit, même pas le code typographique.
# [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST)
# [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:55 (CEST)
# [[Utilisateur:CTanguy|CTanguy]] 2 août 2005 à 01:39 (CEST). Problème : il y a déjà un robot qui les remplace en « ... ». Il faudrait le reprogrammer pour mettre des “...” au deuxième niveau. (On pourrait aussi innover en mettant des guillemets français sans espace : «...».) Je trouve en tous cas l'imbrication d'un même style de guillemets déroutante.
# --[[Utilisateur:86.193.82.156|86.193.82.156]] 2 août 2005 à 23:10 (CEST)
====Contre====
# [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 20 juillet 2005 à 00:27 (CEST) Absolument contre ! Rien n'interdit de mettre des guillemets français à l'intérieur d'autres guillemets français. A la rigueur, les guillemets {{"|ouvrants et fermants}}. Mais pas ces horribles choses !
# [[Utilisateur:VIGNERON|VIGNERON 3°/5]] * [[Discussion Utilisateur: VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 21 juillet 2005 à 00:46 (CEST)
# [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:44 (CEST) Encore une fois, je partage la justification de de Céréales Killer.
# [[Utilisateur:Jastrow|Jastrow]] [[Discussion Utilisateur:Jastrow|✍]] 21 juillet 2005 à 20:43 (CEST) Idem CK.
# [[Utilisateur:Skadge|Skadge]] 22 juillet 2005 à 14:34 (CEST) Bouh les guillemets droits ! :)
# [[Utilisateur:Khardan|Khardan]] [[Discussion_Utilisateur:Khardan|(₭)]] 24 juillet 2005 à 00:07 (CEST). Quelle horreur !
# [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK.
# [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:22 (CEST)
# [[Utilisateur:Emmanuel|Emmanuel]] 25 août 2005 à 11:21 (CEST)
# Horrible! [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:41 (CEST)
#[[Utilisateur:Archeos|archeos]] 21 septembre 2005 à 06:56 (CEST)
#[[Utilisateur:Tegu|Tegu]] 21 septembre 2005 à 09:33 (CEST)
#[[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:20 (CEST) Le seul cas où l'on peut concevoir de recourir ''de préférence'' à deux types de guillemets est celui où, à l'intérieur de la citation, les guillemets fermants « contenus » se trouvent juste avant les guillemets fermants « contenants ». Exemple fictif :
#::Machin rapporte, dans son ouvrage, que « le général de Gaulle rétorqua : "Tous des veaux !" »,
#:traitement qui paraît à première vue – mais ça se discute – préférable au suivant :
#::Machin rapporte, dans son ouvrage, que « le général de Gaulle rétorqua : « Tous des veaux ! » »
#:Mais lorsque les guillemets ouvrants ou les guillemets fermants ne sont pas consécutifs, aucune raison objective d'empêcher ni de déconseiller l'emploi d'un seul type de guillemets.
# [[Utilisateur:Arno.|arno.]] 23 septembre 2005 à 02:32 (CEST)
#[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:32 (CEST)
====Neutre====
# [[Utilisateur:TigH|Hervé Tigier]] [[Discussion utilisateur:TigH|✉]] 19 juillet 2005 à 10:10 (CEST) (pour moi c'est pareil) détail
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST)
# Pour les guillemets internes, il faudrait, à mon avis, des guillements droits, mais typographiques. Neutre en l'absence de cette option. [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST)
Guillemets français
« Il cria « Courez ! » »
Résultat = +2
Résultat
====Pour====
# [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 20 juillet 2005 à 00:33 (CEST) Bien que le choix de l'italique résolve le problème : ''Il cria « Courez ! » et il coururent...''
# [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:49 (CEST)
# [[Utilisateur:Jastrow|Jastrow]] [[Discussion Utilisateur:Jastrow|✍]] 21 juillet 2005 à 20:44 (CEST)
# [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK.
# [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:23 (CEST)
#[[Utilisateur:Archeos|archeos]] 21 septembre 2005 à 06:56 (CEST)
#[[Utilisateur:Tegu|Tegu]] 21 septembre 2005 à 09:34 (CEST)
#[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:33 (CEST)
====Contre====
# [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:52 (CEST)
# [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:55 (CEST)
# [[Utilisateur:CTanguy|CTanguy]] 2 août 2005 à 01:41 (CEST)
# --[[Utilisateur:86.193.82.156|86.193.82.156]] 2 août 2005 à 23:14 (CEST)
# [[Utilisateur:Emmanuel|Emmanuel]] 25 août 2005 à 11:23 (CEST) je préfère les guillements “” plus clairs
# [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:41 (CEST)
====Neutre====
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST)
# [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST)
# Pour les guillemets internes, il faudrait, à mon avis, des guillements droits, mais typographiques. Neutre en l'absence de cette option. [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST)
:#Je viens de créer le modèle {{"|Ici mon texte entre guillemets anglais}} qui donne {{"|Ici mon texte entre guillemets anglais}}. CK
Utilisation de la balise <blockquote>
Dans ce cas, l'apparence choisi ci-dessus sera intégrée au style de la balise <blockquote> et sera donc personnalisable. Cette balise ayant une valeur sémantique de « citation », elle peut être utile pour les outillages des personnes handicapées (synthèse vocale, etc.). Inconvénients : code HTML dans l'article (si la proposition d'utiliser un modèle n'est pas adoptée).
Résultat = +14
Résultat
====Pour==== # [[Utilisateur:TigH|Hervé Tigier]] [[Discussion utilisateur:TigH|✉]] 19 juillet 2005 # [[Utilisateur:Poleta33|Poleta33]] 19 juillet 2005 à 12:08 (CEST) # [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST) (pour l'aspect sémantique mais j'espere qu'on pourra cacher la balise dans un modèle) # [[User:Vlad2i|Vlad2i]] : les concepteurs de HTML l'ont fait exprès pour ca. 19 juillet 2005 à 17:46 (CEST) [[Utilisateur:Vlad2i|Vlad2i]] [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Vlad2i&action=edit§ion=new <small>поговорить / أن يتحدّث </small>] # [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:51 (CEST) # [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST) # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 08:23 (CEST) # Évidemment [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST) # [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:56 (CEST) # [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:23 (CEST) # [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:42 (CEST) # [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:22 (CEST). Mais, j'insiste, qu'en est-il de la balise Q ? # [[Utilisateur:Ash Crow|Ash_Crow]] - [[Discussion utilisateur:Ash_Crow|=)]] 21 septembre 2005 à 20:23 (CEST) #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:33 (CEST) ====Contre==== ====Neutre====
Utilisation d'un modèle {{citation|...}}
Cela permet de cacher le style choisi ci-dessus (le style sera dans le modèle et plus dans l'article) et facilite la maintenance.
Résultat = +14
Résultat
====Pour====
# [[Utilisateur:TigH|Hervé Tigier]] [[Discussion utilisateur:TigH|✉]] 19 juillet 2005
# [[Utilisateur:Korrigan|le Korrigan]] | [[Discussion Utilisateur:Korrigan|<small>''bla''</small>]] 19 juillet 2005 à 12:27 (CEST) idem
# [[Utilisateur:Dake|Dake]] Centralise l'apparence et solution flexible.. 19 juillet 2005 à 18:34 (CEST)
# [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:51 (CEST) Pour a condition de distinguer les citations immergées dans un paragraphe des citations autonomes, ce qui me semble nécessiter deux styles.
# [[Utilisateur:Ske|ske]] 21 juillet 2005 à 10:11 (CEST) il devrait accepter en second parametre la source
# [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 21 juillet 2005 à 11:46 (CEST)
# [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST)
====Pour (dans le cas ou <code><blockquote></code>est choisi)====
# [[Utilisateur:Poleta33|Poleta33]] 19 juillet 2005 à 12:08 (CEST)... c'est plus lourd mais on cumule tous les avantages
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 19 juillet 2005 à 12:25 (CEST)
# [[User:Vlad2i|Vlad2i]]...les concepteurs de WP et de HTML l'on fait exprès pour ca :) 19 juillet 2005 à 17:45 (CEST) [[Utilisateur:Vlad2i|Vlad2i]] [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Vlad2i&action=edit§ion=new <small>поговорить / أن يتحدّث </small>]
# [[Utilisateur:Spooky|$pooky]] 19 juillet 2005 à 18:50 (CEST)
# [[Utilisateur:VIGNERON|VIGNERON 3°/5]] * [[Discussion Utilisateur: VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 21 juillet 2005 à 00:41 (CEST)
# °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:49 (CEST)
# [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST)
# [[Utilisateur:Skadge|Skadge]] 22 juillet 2005 à 14:36 (CEST) Important le <code><blockquote></code> !
# [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:20 (CEST)
# [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:57 (CEST)
# [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:23 (CEST)
# [[Utilisateur:Enro|Enro]] 8 août 2005 à 17:27 (CEST)
# [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:43 (CEST)
# [[Utilisateur:Arno.|arno.]] 23 septembre 2005 à 02:35 (CEST)
====Contre====
====Neutre====
* On ne peut pas avoir des balises du style {{debut citation}}...{{fin citation}}. Une citation peut être assez longue, contenir des enrichissements, saut de parapgraphes, des macros (renvois...) et ce mode {{citation|Bla bla bla...}} ne s'y prête pas trop. --[[Utilisateur:Serged|Serged]] 24 août 2005 à 10:51 (CEST)
*Cf. remarques de Serged et difficultés résultant des choix ci-dessus. [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:24 (CEST)
#[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:35 (CEST) - idem Serged
Les sources
Pour info : modèles de renvoi biblio
Il en existe deux :
Voir Wikipédia:Conventions bibliographiques#Notes de bas de page
Quand la citation est incluse dans un paragraphe
Dans tous les cas, une partie des informations peut être naturellement incluse dans le texte. Le vote ci-dessous ne concerne donc que les parties n'ayant pas pu être incluses dans une phrase.
Tout dans le corps du texte
Dans les Lettres, éd. Pipo, Paris, 2006, Jean Bon disait « Quelque chose ».
Résultat = +0
Entre parenthèses
Jean Bon disait « Quelque chose » (Lettres, éd. Pipo, Paris, 2006).
Résultat = +5
Résultat
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 21 juillet 2005 à 07:13 (CEST) # °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:47 (CEST) # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:18 (CEST) # --[[Utilisateur:86.193.82.156|86.193.82.156]] 2 août 2005 à 23:20 (CEST) # [[Utilisateur:Pfv2|Pfv2]] 8 septembre 2005 à 00:46 (CEST)
Renvoi bibliographique
Jean Bon disait « Quelque chose » (JBL06).
en bas de page
- JBL06 : Lettres, Jean Bon, éd. Pipo, Paris, 2006.
Résultat = +9
Résultat
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 21 juillet 2005 à 07:13 (CEST) # [[Utilisateur:Mathieu.clabaut|Mathieu]] 21 juillet 2005 à 08:52 (CEST) Là aussi, ce serait confortable d'avoir un modèle... Je ne sais pas si c'est possible. # [[Utilisateur:Bibi Saint-Pol|Bibi Saint-Pol]] 21 juillet 2005 à 10:58 (CEST) # [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 21 juillet 2005 à 11:00 (CEST) # [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST) # [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK. # [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:48 (CEST) # [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:43 (CEST), mais avec des chiffres c'est quand même plus sympa que ces codes hideux... #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:37 (CEST)
Neutre
Résultat = +2
Résultat
# [[Utilisateur:Andre315|andre]] 26 juillet 2005 à 15:08 (CEST). Les modèles pour note et renvoi ([[:Modèle:Refl|Refl]] et [[:Modèle:Refa|Refa]]) existent déjà et peuvent être utilisés aussi pour les citations. Les balises type BibTeX [JBL06] dans le corps de l'article sont peu esthétiques.
# Puisque personne n'a eu l'idée de proposer parmi les choix l'appel de notes via {{m|refl}} et qu'on va nous imposer ces horreurs type [[#JBL06|JBL06]]. [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:29 (CEST)
# idem que plus haut, le truc JBL06 c'est moche. Les modèles {{m|refl}}, {{m|refa}} ou encore {{m|ref}} et {{m|note}} sont bien plus esthétiques et efficaces !!! <br/> [[Utilisateur:YolanC|Yolan Chériaux]], le 12 octobre 2005 à 19:39 (CEST)
Quand la citation est un paragraphe séparé
A la suite de la citation
« Quelque chose d'intéressant », Jean Bon, Lettres, éd. Pipo, Paris, 2006.
Résultat = +2
Résultat
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 21 juillet 2005 à 07:13 (CEST) # °_° [[Utilisateur:Régis B.|Régis B.]]/<small>[[Discussion_Utilisateur:Régis B.|pipapo]]</small> 21 juillet 2005 à 10:48 (CEST)
Entre parenthèses
« Quelque chose d'intéressant » (Jean Bon, Lettres, éd. Pipo, Paris, 2006)
Résultat = +7
Résultat
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 21 juillet 2005 à 07:13 (CEST) # [[Utilisateur:Céréales Killer|©éréales Kille®]] [mailto:cerkil(at)free.fr |] [[Discussion Utilisateur:Céréales Killer||☺]] 21 juillet 2005 à 11:01 (CEST) # [[Utilisateur:Roby|Roby]] 28 juillet 2005 à 09:22 (CEST) Comme CK. # [[Utilisateur:Spedona|Spedona]] 28 juillet 2005 à 14:19 (CEST) # --[[Utilisateur:86.193.82.156|86.193.82.156]] 2 août 2005 à 23:18 (CEST) # [[Utilisateur:Arnaudus|Arnaudus]] 5 août 2005 à 10:44 (CEST) #[[Utilisateur:Mfront|Mathieu Front]] 7 octobre 2005 à 12:38 (CEST)
Renvoi bibliographique
« Quelque chose d'intéressant » (JBL06)
en bas de page
- JBL06 : Lettres, Jean Bon, éd. Pipo, Paris, 2006.
Résultat = +2
Résultat
# [[Utilisateur:Aoineko|A<small>☮</small>ineko]] [[Discussion Utilisateur:Aoineko|✍]] 21 juillet 2005 à 07:13 (CEST) # [[Utilisateur:Romary|Romary]] 28 juillet 2005 à 18:48 (CEST)
Neutre
Résultat = +3
Résultat
# [[Utilisateur:Ayin|Ayin]] 28 juillet 2005 à 09:00 (CEST)
# au choix entre parenthèses à la suite de la citation "en bloc" ou en renvoi en bas de page, mais uniquement avec {{m|refl}}. [[Utilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] | [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 21 septembre 2005 à 11:31 (CEST)
# pareil qu'Hégésippe même si personnellement je préfère {{m|note}} et {{m|ref}} qui permettent d'insérer une nouvelle note dans l'article, sans devoir incrémenter toutes les suivantes. <br/> [[Utilisateur:YolanC|Yolan Chériaux]], le 12 octobre 2005 à 19:45 (CEST)