[go: nahoru, domu]

Prijeđi na sadržaj

Wikipedija:Na pažnju administratorima: razlika između inačica

Izvor: Wikipedija
Izbrisani sadržaj Dodani sadržaj
Reverted 2 edits by 2A05:4F46:E0D:6700:9521:F001:601D:47FD (talk) to last revision by Maestro Ivanković / Twinkle
Oznaka: uklanjanje
Oznaka: VisualEditor: wikitekst
Redak 29: Redak 29:


=== Komentari administratora ===
=== Komentari administratora ===
{{Komentar}} Nadam se da prijavu možemo zatvoriti '''''molbom''''' {{s|Mudroslov|Mudroslovu}} da ubuduće arhivira SVE vijesti i slike koje je uklonio iz predloška, ako su u predložak stavljene bez primjedaba i u njemu već bile uz sugasnost svih koji prate promjene. Ako se s kojom objavom ne slaže, bolje je da je prije uklanjanja raspravi (barem s postavljačem). Administratori, koliko vidim, nemaju volje uređivati vijesti. Brojevi ne pokazuju da išta objavljeno na glavnoj stranici ima mjerljiv učinak na čitanje članaka pa pretpostavljam da njenih 7ooo posjetitelja dnevno ne ide dalje od polja za pretragu na vrhu stranice. Hoću reći: ako nemamo previše snage, bolje nam je snagu usmjeriti na [https://hrwp.toolforge.org/patrol/hr nešto drugo]. [[Suradnik:Ponor|<em>p<span style="vertical-align:-0.05em;">o<span style="vertical-align:-0.15em;">n<sub style="vertical-align:-0.4em;">o<sub style="vertical-align:-0.7em;">r</sub></sub></span></span></em>]] ([[Razgovor sa suradnikom:Ponor|razgovor]]) 16:50, 13. travnja 2023. (CEST)

Inačica od 13. travnja 2023. u 16:50

Čemu služi ova stranica?
↱

Na pažnju administratorima (NPA) služi za skretanje pozornosti na probleme i incidente čijem rješavanju mogu pomoći administratori. Svi suradnici mogu sudjelovati. Uz prijavu je potrebno priložiti dokaze (poveznice na izmjene, doprinose, evidencije, razgovore...) i obavijestiti sve uključene strane. Ako je u sporu predmet drugi suradnik, nesuglasicu prvo pokušajte riješiti na njegovoj stranici za razgovor. NPA služi rješavanju prepirki, a ne njihovom podupiranju. Rasprave možete voditi u Kafiću ili na stranicama za razgovor. Želite li iznijeti neki novi prijedlog za poboljšanje Wikipedije, posjetite stranicu Wikipedija:Prijedlozi. Prije objave potpišite svoje komentare dodavanjem četiriju tildi (~~~~).

Prijavljujem…
Tražite nešto drugo?

Don't speak Croatian? This is the administrators' noticeboard of the Croatian Wikipedia. Visit this page if you want to leave a message in a foreign language.
If you'd like to submit an incident report to the administrators' noticeboard of the Croatian Wikipedia, you may do so by clicking .


Prepisivanje s enciklopedija.hr

Imamo dosta primjera prepisivanja sadržaja s Hrvatske enciklopedije LZMK (enciklopedija.hr), starih i novih. Postojala je nekakva dopusnica za "upotrebu" sadržaja, ali ona nije kompatibilna s Creative Commons: Imenuj autora/Dijeli pod istim uvjetima, kao što nisu ni njihove općenite pravne napomene: »Dopušteno je korištenje ili citiranje pojedinih članaka u dijelovima ili u cjelini uz naznaku izvora. Članci se ne smiju objavljivati u tiskovnom ili elektroničkom obliku kao cjelovite i posebne publikacije bez pismene suglasnosti Leksikografskog zavoda Miroslav Krleža. Sva autorska prava zadržava Leksikografski zavod Miroslav Krleža.«

Koristiti ne znači prepisivati. Citirati znači staviti tekst u navodnike i ne mijenjati ni riječ. Objavom na Wikipediji sav preuzeti sadržaj označen je kao CC-slobodan (za preuzimanje, preradu i ponovno dijeljenje), a prenosivost nije dana šturom licencijom HE/LZMK. Mogu li naši cijeli članci biti "napisani" unutar navodnika? Možemo tako izmisliti i izravno preusmjeravanje na enciklopedija.hr, čemu dodatan trud? Treba li nam stigma prepisivača s enciklopedija.hr (i drugih internetskih izvora)? Administratori po službenoj dužnosti trebaju uklanjati sadržaj koji krši autorska prava; pravnici nismo, ali se valjda možemo dogovoriti. @Argo Navis, @Dean72, @Fraxinus, @Ivi104, @Koreanovsky, @Neptune, the Mystic, @Tulkas Astaldo i drugi zainteresirani, molim mišljenja. ponor (razgovor) 17:52, 14. prosinca 2022. (CET)[odgovori]

Ako imamo dopusnicu citiranje nije nikakav problem. S obzirom da nemamo, tekst bi se trebao parafrazirati ili obrisati. Tri glavna "prekršitelja" su Hrvatski državni arhiv (254 članka), HAZU (162 članka) i LZMK (159 članaka). Od HAZU-a smo dobili odgovor i novu inačicu dopusnice no ona nije prikladna sa našim uvjetima korištenja (zahtjeva da se sadržaji u cijelosti prenose u izvornom obliku, što nije u skladu sa CC licencijama). S ostale dvije ustanove pokušao sam stupiti u kontakt više puta, bez odgovora. Mogu pokušati opet, ali u jednom trenu moramo se odlučiti preoblikovati ili izbrisati njihove sadržaje. Brisanje može lako učiniti bot, ali time gubimo ukupno 575 članaka. —Ivi104 00:43, 15. prosinca 2022. (CET)[odgovori]
Predlažem: staviti predložak da su članci u preoblikovanju, ostaviti dovoljno vremena da se to učini, nakon toga preostale, tj. nepreoblikovane članke brisati. Smatram da je tri mjeseca dovoljno vremena za preoblikovati tih nekoliko stotina članaka. U daljnjem radu odmah brisati prepisane članke.--Tulkas Astaldo (razgovor) 08:50, 15. prosinca 2022. (CET)#Preusmjeri Wikipedija:Na pažnju administratorima/Arhiv 2022[odgovori]

Stanje u ožujku 2023.

@Ivi104 je naveo tri glavna prekršitelja. Dobra je vijest da se u KT:Dopusnica - Hrvatski državni arhiv sad nalazi tek nekoliko članaka jer za velik dio od spomenuta 254 nije trebala dopusnica: radilo se o botovskom preuzimanju činjenica (imena) iz jednog dokumenta — na činjenice nitko ne može polagati autorska prava. Loša vijest, bolje rečeno vrlo loša vijest jest to da KT:Dopusnica - Leksikografski zavod "Miroslav Krleža" ne sadrži sve članke u koje se kopiran sadržaj s enciklopedija.hr. Izgleda da je MO bivšeg suradnika Mmarre (doprinosi) većim dijelom bilo kopiranje sadržaja iz Hrvatske enciklopedije (tomu je doprinijela i prethodna loša dopusnica), a po stilu pisanja nekih članaka rekao bih i iz nekih pedesetak godina starih knjiga. S pretragom po stilu navođenja HE u referenci moguće je da se radi o više od 2000 članaka sa sadržajem za koji nemamo pravu dopusnicu i čijim preuzimanjem s Wikipedije i preradom i drugi krše autorska prava. Ne znam što činiti. Tko prizna, pola mu se prašta? ponor (razgovor) 15:21, 29. ožujka 2023. (CEST)[odgovori]

Iz osobnog iskustva: ovdje sam skrenuo pažnju Iviju na članke koje sam ja dorađivao i koji su se našli na sličnom popisu bez dopusnice. Stoga, što se tiče Mmarrea, izgleda je loša riječ, treba previžitat je li stvarno prepisivano ili se dogodio problem kao i sa mnom, tj. lažni pozitivni rezultati. MaGaporuči mi 18:55, 29. ožujka 2023. (CEST)[odgovori]
@MaGa, danas sam otvorio desetak od tih >2000 članaka i to su bili ili prepisani ili vrlo, vrlo blisko prepričani tekstovi (=promijenjena koja riječ) s enciklopedija.hr. Ne okrivljujem nikoga jer je nekakva dopusnica došla od nekoga iz LZMK. Nažalost ona ne uključuje preradu i slobodno daljnje preuzimanje pa je pitanje treba li to brisati, brisati sada, ili čekati da još ljudi potroši vrijeme na uređivanje nečega što se ne smije uređivati (i osobno me se tiče jer se radi o području koje bih uređivao, počevši npr. od čl. Centrifugalna sila koji je sastavljen od nekoliko natuknica iz HE).
Slučajni primjeri koje sam sad otvorio na copyviosu, puni crvenila: [1], [2], [3], [4], [5]ponor (razgovor) 19:59, 29. ožujka 2023. (CEST)[odgovori]
@Ponore, čekati da još ljudi potroši vrijeme na uređivanje... i sve će biti asfaltirano. Ne trebamo biti veći katolici od pape. MaGaporuči mi 18:10, 30. ožujka 2023. (CEST)[odgovori]

Suradnik:Maestro Ivanković i Suradnik:Mudroslov – problematično uređivanje "Novosti"

Trenutačni status:
Na čekanju
  • Razlog prijave: problematično uklanjanje i nearhiviranje "Novosti" suradnika Mudroslova
  • Sporne izmjene/inačice: vijest, "Arhiva" bez uklonjene vijesti i slike
  • Podnositelj prijave: Maestro Ivanković
  • Vrijeme: 13. travnja 2023. u 10:20
  • Obrazloženje: Poštovani Wikikolege: budući da ovo nije prvi put da suradnik Mudroslov selektivno uklanja vijesti koje potom ne arhivira (poput ove gore spomenute od 11. travnja 2023. u 21:26 i "preko reda" uklonjene u 23:31 [?]), doista ne znam što to zapravo radi iskusan suradnik poput njega? Iako sam mu već ranije, točnije 20. svibnja 2021. u poruci »O arhiviranju "Novosti"« pisao o tome, čini (mi) se da kolega ima neki svoj modus operandi koji odudara od ovdje uobičajene prakse. A kad vidim takva uređivanja, onda mi je – i uz pretpostavljanje svačije najbolje namjere – sasvim jasno zašto su "Novosti" i sve ostale teme vidljive na GS Wikipedije nekoć bile otključane samo administratorima. Svaka čast demokraciji, ali ... Maestro Ivanković 10:20, 13. travnja 2023. (CEST)[odgovori]

Komentari drugih suradnika

Komentari administratora

 Komentar: Nadam se da prijavu možemo zatvoriti molbom @Mudroslovu da ubuduće arhivira SVE vijesti i slike koje je uklonio iz predloška, ako su u predložak stavljene bez primjedaba i u njemu već bile uz sugasnost svih koji prate promjene. Ako se s kojom objavom ne slaže, bolje je da je prije uklanjanja raspravi (barem s postavljačem). Administratori, koliko vidim, nemaju volje uređivati vijesti. Brojevi ne pokazuju da išta objavljeno na glavnoj stranici ima mjerljiv učinak na čitanje članaka pa pretpostavljam da njenih 7ooo posjetitelja dnevno ne ide dalje od polja za pretragu na vrhu stranice. Hoću reći: ako nemamo previše snage, bolje nam je snagu usmjeriti na nešto drugo. ponor (razgovor) 16:50, 13. travnja 2023. (CEST)[odgovori]