Discussioni utente:Dulceridentem
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GA16 {Scrivimi} 17:00, 17 giu 2021 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]
--Mtarch11 (msg) 06:56, 29 giu 2021 (CEST)
--Mtarch11 (msg) 07:09, 29 giu 2021 (CEST)
Papa Pio VII
[modifica wikitesto]A mio parere hai sbagliato ad annullare la mia modifica. Parliamone qui. --Sentruper (msg) 17:51, 19 ago 2021 (CEST)
Pensandoci bene ti do ragione. Ho sbagliato ad annullare la tua modifica :) Dulceridentem (msg)
Eventi futuri
[modifica wikitesto]Prima di contribuire a questa enciclopedia, faresti megio a studiarti questa pagina: gli eventi futuri non sono enciclopedici. Leggi anche qualcosa sull'overlinking alle date. Se non sei in grado, chiedi il sussidio di qualche utente esperto che ha tempo da dedicare ai neofiti con tanto tempo da spendere su wikipedia: da qualche parte c'è un progetto di tutoring. --Mountbellew (msg) 23:45, 22 ago 2021 (CEST)
- Salve Mountbellew, ho letto la sua critica costruttiva e la ringrazio. Mi sono reso conto di aver esagerato con l'overlinking delle date: sono grato che me lo abbia fatto presente. Ho avuto modo di leggere la pagina da lei consigliata e l'ho trovata molto utile. Vorrei però dirle che , almeno per quanto abbia avuto la capacità di comprendere dalla lettura della pagina, è consentito citare date future se la pianificazione o preparazione sia rilevante o già in corso. Dato che la data della beatificazione di Suor Maria Lorenza Longo è stata decisa da molto tempo e, peraltro, è attendibile, e, inoltre, Wikipedia concede la possibilità di citare "eventi futuri programmati a costo che siano ben documentati", non vedo il motivo dell'annullamento della mia modifica. Le chiedo pertanto di non annullare ulteriormente la correzione da me apportata in quanto prevista dal regolamento di Wikipedia. Le lascio di seguito la citazione della pagina da lei consigliatami per dimostrarle la validità di ciò che ho detto:
"Comunque, eventi astronomici prevedibili, eventi per cui un qualche tipo di pianificazione o preparazione sia rilevante e sia già in corso (come i Giochi olimpici del 2024), così come eventi con congetture ben documentate possono essere argomenti appropriati per una voce. Nel caso di eventi previsti, il programma ufficiale (se esiste già) potrebbe essere per esempio un argomento appropriato.- Gradirei un gentile riscontro, Cordiali saluti. Dulceridentem (msg) 20:41, 25 ago 2021 (CEST)
- Bisogna rispondere nella pagina di discussione dell'utente che ci ha inviato il messaggio. E bisogna anche avere il dono della sintesi, perché siamo qui per scrivere un'enciclopedia e non per perdere tempo in chiacchiere. --Mountbellew (msg) 22:21, 25 ago 2021 (CEST)
È proprio perchè stiamo scrivendo un'enciclopedia che non dobbiamo avere il dono della sintesi ;)
Sono un utente da poco più di due mesi e non so come funziona Wikipedia al 100%. La ringrazio ancora per tutti gli arricchimenti :) Se dovessi avere qualche problema non esiterò a contattarla --Dulceridentem (msg) 00:35, 26 ago 2021 (CEST)
Avviso fonti su Chiara Badano
[modifica wikitesto]Ciao, quando inserisci informazioni, a maggior ragione nell'incipit di una pagina, devi corredarla di fonta autorevole. Non insistere nell'annullare la mia modifica altrimenti sarabba considerata edit war. Ma cerca una fonta autorevole per inserire l'informazione. Grazie. :) ʍayßɛ75 19:57, 26 ago 2021 (CEST)
- A parte le fonti inesistenti, su Commons hai caricato una plètora di immagini non libere. Diciamo che questi due primi mesi qui sono stati molto problematici. -- Blackcat
22:12, 26 ago 2021 (CEST)
- In ogni caso, l'informazione aggiuntiva che tu hai inserito, deve essere corredata da fonte autorevole, altrimenti può essere considerato POV. Una volta trovata la fonte potrai inserire il "completamento". :) Ciao.ʍayßɛ75 12:15, 27 ago 2021 (CEST)
- Semplicemente, non puoi. A meno sia tu l'autore delle foto o abbia valida liberatoria dall'autore o dal detentore dei diritti. -- Blackcat
16:21, 27 ago 2021 (CEST)
- Semplicemente, non puoi. A meno sia tu l'autore delle foto o abbia valida liberatoria dall'autore o dal detentore dei diritti. -- Blackcat
- In ogni caso, l'informazione aggiuntiva che tu hai inserito, deve essere corredata da fonte autorevole, altrimenti può essere considerato POV. Una volta trovata la fonte potrai inserire il "completamento". :) Ciao.ʍayßɛ75 12:15, 27 ago 2021 (CEST)
Maria Longo
[modifica wikitesto]Cioè, mi fa piacere, ci mancherebbe, ma è sufficiente che metta un ringraziamento solo all'ultimo edit, non a tutti e 20, perché altrimenti mi arriva mezza schermata di notifiche tutte uguali ^_^ -- Blackcat 23:33, 28 ago 2021 (CEST)
Va bene, mi limiterò la prossima volta ;) --Dulceridentem (msg) 23:46, 28 ago 2021 (CEST)
Cancellare e archiviare le discussioni
[modifica wikitesto]Non si debbono cancellare né modificare gli interventi in pagina di discussione né gli avvisi, sia i propri sia quelli degli altri utenti (a meno di messaggi vandalici, offensivi, provocatori o promozionali). Ti invito a leggere qui e a porre rimedio. Torno a ricordarti che si risponde sempre sulla pagina di discussione dell'utente con cui comunichiamo. --Mountbellew (msg) 23:59, 29 ago 2021 (CEST)
Sei già stato avvisato, t'invito a leggere quanto segnalato sopra.--TrinacrianGolem (msg) 00:40, 30 ago 2021 (CEST)Mio errore, ti chiedo scusa.--TrinacrianGolem (msg) 00:42, 30 ago 2021 (CEST)
Santo Stefano
[modifica wikitesto]So bene che molti sciattoni e ignoranti parlano di "san Stanislao", ma in italiano di dice "santo Stanislao", come santo Stefano. Se non si posseggono fonti bibliografiche vagamente serie e autorevoli, suggerisco una ricerca su google. Santiebeati è un sito amatoriale fatto con materiale raccogliticcio e senza pretese, con meri intenti devozionali e propagandistici, quindi non spreco tempo a vedere cosa scrivono. Se si intende contribuire massicciamente a una materia senza avere competenze e capacità, sarebbe bene munirsi di fonti autorevoli: per la materia santi e beati, consiglio i 10 volumi della Bibliotheca sanctorum. --146.241.77.58 (msg) 23:27, 4 set 2021 (CEST)
- Per essere sicuri, meglio fare la ricerca su google libri. --146.241.50.196 (msg) 23:33, 4 set 2021 (CEST)
- Non ho detto che non si potesse usare anche "Santo", quindi la mia modifica non è totalmente incorretta. Dato che effettivamente riconosco che le fonti da lei citate sono più attendibili rispetto alle mie, chiedo umilmente scusa --Dulceridentem (msg) 23:51, 4 set 2021 (CEST)
- Non c'è bisogno di scuse; non sono stato io a essere danneggiato o offeso. Spero solo di non vedere più modifiche grossolane o annullamenti superficiali di correzioni e miglioramenti. --62.19.183.174 (msg) 00:59, 5 set 2021 (CEST)
- Non ho detto che non si potesse usare anche "Santo", quindi la mia modifica non è totalmente incorretta. Dato che effettivamente riconosco che le fonti da lei citate sono più attendibili rispetto alle mie, chiedo umilmente scusa --Dulceridentem (msg) 23:51, 4 set 2021 (CEST)
Verificare le fonti
[modifica wikitesto]Prima di effettuare modifiche espostamenti è necessario consultare e citare fonti autorevoli. Non si può danneggiare l'enciclopedia e i suoi fruitori con modifiche capricciose e arbitrarie basate su informazioni raccattate qua e là. --Mountbellew (msg) 14:30, 13 set 2021 (CEST)
- Le fonti citate in voce sono: Annuario Pontificio per l'anno 2017, Libreria Editrice Vaticana, Città del Vaticano 2017, p. 1523; Joachim Bar, in Guerrino Pelliccia e Giancarlo Rocca (curr.), Dizionario degli Istituti di Perfezione (DIP), vol. IV (1977), coll. 441-442. Sei in grado di falsificare queste fonti ovvero possiedi fonti bibliografiche più autorevoli? --Mountbellew (msg) 14:35, 13 set 2021 (CEST)
- In che modo ho falsificato le fonti che erano citate nella pagina? Le fonti citate nella pagina non sono consultabili online e sono anche datate. Io ho fatto riferimento al sito della Congregazione della cause dei santi, aggiornato al 2021. Ho sbagliato forse a non citarlo? --Dulceridentem (msg) 14:44, 13 set 2021 (CEST)
- Scusami, in che modo ho danneggiato l'enciclopedia? Qual è l'errore che ho commesso? --Dulceridentem (msg) 14:44, 13 set 2021 (CEST)
- Si risponde sulla pagina dell'utente con cui si interloquisce. --Mountbellew (msg) 16:45, 13 set 2021 (CEST)
- Le informazioni erano supportate da fonti citate: se si cambiano le informazioni non cambiando le fonti, si fa sì che le fonti suffraghino informazioni false.
- Le fonti si falsificano verificandole e "scoprendo" che non supportano l'affermazione che dovrebbero referenziare. Si danneggia l'enciclopedia cancellando informazioni vere e scrivendone di false. Di solito gli studiosi che fanno ricerche serie le pubblicano e fanno pagare il loro lavoro; non lo mettono "aggratis" sui blog.
- Comunque tutte le pubblicazioni sono consultabili liberamente e gratuitamente in biblioteche pubbliche. Per trovare la biblioteca più vicina, basta andare sul catalogo online del Servizio Bibliotecario Nazionale.
- Sono andato sull'articolo non firmato del sito della CCS: si tratta di un testo agiografico e devoto scritto (probabilmente in altra lingua e tradotto sciattamente in italiano) per l'edificazione delle anime, non di uno studio autorevole e basato su fonti e ricerche. --Mountbellew (msg) 17:06, 13 set 2021 (CEST)
- Il sito della CCS non ha pubblicato gli atti del processo super virtutibus, ma un sintetico testo con fini devozionali il cui autore non ha voluto rivelare la sua identità. Comunque nel marzo 2021 è stata pubblicata l'edizione aggiornata dell'annuario pontificio; se reputi che quella del 2017 sia obsoleta e che il titolo dell'istituto sia stato modificato, consultala pure. Le modifiche basate su studi autorevoli sono sempre benvenute; per diffondere informazioni superstiziose e fanatiche ci sono canali diversi dalle enciclopedie. --Mountbellew (msg) 17:35, 13 set 2021 (CEST)
- Si risponde sulla pagina dell'utente con cui si interloquisce. --Mountbellew (msg) 16:45, 13 set 2021 (CEST)
Nomi dei pontefici
[modifica wikitesto]Ehm... Aiuto:Maiuscolo e minuscolo, su Wikipedia il termine "papa" seguito dal nome si scrive sempre con la minuscola, anche per il pontefice vivente e in carica. --L736El'adminalcolico 18:05, 13 set 2021 (CEST)
Annullamento
[modifica wikitesto]Perché quella è una lista ragionata di beatificazioni, non di papi morti troppo presto per fare qualcosa. --Mountbellew (msg) 14:13, 15 set 2021 (CEST)
- E allora fai come ti pare senza far sprecare inutimente tempo all'interlocutore. Se intendi impossessarti di quella voce e aggiungere roba a tuo piacimento fallo pure. Tanto un Index ac status causarum del 1999 o successivi ce l'hai, vero? --Mountbellew (msg) 14:50, 15 set 2021 (CEST)
- Non sei il primo e non sarai l'ultimo. Sono io che dovrei aver già fatto l'abitudine a certi contributi. --Mountbellew (msg) 14:39, 16 set 2021 (CEST)
Culto b. Eustochio
[modifica wikitesto]Secondo Ireneo Daniele (BSS, vol, V, col. 306), nel 1760 Clemente VII concesse un ufficio proprio con Messa per il giorno della festa della b. Eustochio al solo monastero padovano di San Prosdocimo; tra le Confirmationes cultus elencate nell'Index ac status causarum pubblicato dalla CCS nel 1999 non si menziona il caso della beata Eustochio (dovrebbe essere a p. 425). --Mountbellew (msg) 20:29, 18 set 2021 (CEST)
- Giusto, errore mio, era Clemente XIII, già vescovo di Padova. Per il resto, io so solo che non è nella lista dei culti confermati (Index ac status..., pp. 403-469), né tra le concessioni di messa e ufficio citra tamen approbationem cultus (Index ac status..., p. 470), né tra le beatificazioni di Clemente XIII (Index ac status..., p. 471). --Mountbellew (msg) 10:01, 19 set 2021 (CEST)
Avviso di spostamento
[modifica wikitesto]
Ciao, due cose:
- su it.wiki non si usa la convenzione anglosassone "Comune, Contea" ma semmai "Comune (Contea)"
- la precisazione (disambigua) si usa solo se esistono più località con lo stesso nome - se ne esiste una sola in tutto il mondo, non serve precisare nel titolo a quale distretto appartiene
- per quale motivo hai usato la locuzione in inglese "Hajnówka County" quando esiste ed è perfettamente valida la dizione in italiano "Distretto di Hajnówka" su cui esiste anche la voce?
Non esageriamo con gli anglicismi: questa è Wikipedia in lingua italiana, non Wikipedia in lingua inglese con parole in italiano.--L736El'adminalcolico 17:59, 24 set 2021 (CEST)
Non usare direttive a casaccio
[modifica wikitesto]Ciao, la direttiva "DISPLAYTITLE" si usa solo ed esclusivamente in rarissimi casi come per esempio titoli che devono avere l'iniziale in minuscolo. Non si usa mai per forzare un nome diverso da quello riportato ad esempio nei template sinottici o nell'incipit. Le tue modifiche sono state annullate. --L736El'adminalcolico 18:20, 24 set 2021 (CEST)
Le voci biografiche non sono "agiografie" nemmeno se parlano di santi o beati
[modifica wikitesto]Gentile Dulceridentem, in riferimento a quanto da te scritto nella voce Mercedes Prat, tieni presente che un requisito fondamentale delle voci inserite in Wikipedia è che queste siano trattate da un punto di vista neutrale: per questo motivo il tuo contributo potrebbe essere stato rimosso. Se scrivi una voce o parte di essa, è importante che tu rispetti questa regola. Nel caso lo si ritenga opportuno, è possibile riformulare quanto scritto evitando frasi e/o parole dal tono enfatico e promozionale, o aggettivi che esprimano un giudizio personale. Grazie per la comprensione.
Mi spiace ma non puoi violare WP:Punto di vista neutrale inserendo un testo che è una vera e propria agiografia (nel senso letterale del termine in questo caso). Oltretutto stai continuando a sbagliare l'uso di Aiuto:Maiuscole e minuscole. Parole come "religiosa", "vergine", "martire", "prima comunione", "eucaristia" nei testi di Wikipedia si scrivono con la minuscola e non con la maiuscola (non neutrale e grammaticamente errato: non importa se per te questi termini hanno un valore speciale, quello è un tuo punto di vista personale ma le regole della lingua italiana hanno la precedenza anche sulle condizioni religiose personali, perlomeno in questa sede). Grazie per la comprensione.--L736El'adminalcolico 01:27, 25 set 2021 (CEST)
Mercedes Prat
[modifica wikitesto]Le fonti spagnole e catalane (citate in bibliografia), a differenza di quelle italiane e citate su en.wiki, riportano che Mercedes Prat in realtà morì sul colpo e che la testimonianza della sua consorella sopravvissuta fu che le sue ultime parole prima di morire furono di perdono per i suoi carnefici. Anche qua andrebbe distinto tra ricostruzione storica e narrazione agiografica (e fra un testo scritto da uno storico e una ricostruzione fatta dal sito "Santi e beati" forse è più attendibile quanto riporta il primo, versione accreditata anche su de.wiki che è alquanto rigorosa sul controllo dei contenuti).--L736El'adminalcolico 16:44, 25 set 2021 (CEST)
Clemente VIII
[modifica wikitesto]Non so a quale modifica ti riferisci. Comunque su wikipedia non mi occupo di voci su papi. Né ho tempo per approfondire materie che non mi interessano. --Mountbellew (msg) 16:36, 27 set 2021 (CEST)
Vandalismo voce
[modifica wikitesto]Avevo rimediato alla deturpazione grafica da te operata della voce sui minimi. Riguardo al markup delle immagini, la posizione dipende dalla risoluzione degli schermi dei singoli utenti e non è lecito non impostare le dimensioni delle immagini di tipo thumb e lasciare che le immagini abbiano la larghezza di default scelta dall'utente. Se non hai competenze sufficienti, dedicati alle voci abbandonate e di cui non interessa niente a nessuno e lascia perdere le voci già in ordine. --Mountbellew (msg) 17:47, 3 ott 2021 (CEST)
- Ma hai capito quello che ho scritto sul markup immagini? Che non si possono inserire dimensioni e posizioni ad mentula canis? Qui non c'è gente che fa opera di badantaggio per contributori problematici; se non posssiedi le risorse culturali per lavorare su wikipedia, trovati un hobby per cui la tua attività non sia nociva per la collettività. --Mountbellew (msg) 18:08, 3 ott 2021 (CEST)
- Quegli avvisi non sono un marchio di infamia: servono agli utenti che si occupano di lotta al vandalismo a tutela dell'enciclopedia. --Mountbellew (msg) 18:11, 3 ott 2021 (CEST)
Pietro Claver
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, ho rimosso 2 tuoi ultimi interventi nella voce di Pietro Claver:
- il luogo al parametro "canonizzazione" del template "Santo" perché, come riporta la linea guida, in quel parametro va inserita soltanto la data di canonizzazione;
- il wikilink di collegamento alla voce Cartagena de Indias perché già presente nello stesso paragrafo, questo perché i wikilink si mettono solo alla prima occorrenza di uno stesso termine o nome, non tutte le volte che quel termine o nome compare in una voce, altrimenti si va in overlinking.
Discorso a parte merita l'incipit iniziale della voce. Questa volta ho voluto lasciare la frase da te inserita all'interno del template "Bio", però tieni presente che l'incipit iniziale deve essere il più sintetico possibile, eventuali maggiori dettagli devono essere inseriti direttamente nel corpo del testo della voce. Vedo comunque che sei un utente neoiscritto (3 mesi ad oggi), per cui ti chiedo di consultare e di attenerti alle linee guida. Oltre alle principali regole di Wikipedia che valgono per tutti gli utenti, ogni progetto tematico ha delle proprie linee guida che è bene conoscere. --Davipar (parliamone) 23:38, 3 ott 2021 (CEST)
Tommaso Moro
[modifica wikitesto]La bolla di canonizzazione è stata firmata, come d'uso, prima del rito. Ecco perché cercando qua e là si trovan date diverse. --Mountbellew (msg) 22:38, 11 ott 2021 (CEST)
- 19 maggio 1935. --Mountbellew (msg) 15:34, 14 ott 2021 (CEST)
Papa Giovanni Paolo I
[modifica wikitesto]Ciao, ieri ho sistemato tutti i redirect della voce in questione. Con le tue successive modifiche hai azzerato tutto il mio lavoro. Volevo solo segnalartelo, non è mai piacevole notare queste cose. Buona giornata. --Towerman86 (scrivimi) 09:36, 14 ott 2021 (CEST)
- Ciao, io l'ho notato dalla cronologia, ma può capitare. Quando riesco, rimetterò a posto i vari link. Grazie mille per la disponibilità e buona giornata. --Towerman86 (scrivimi) 15:30, 14 ott 2021 (CEST)
re: Modifica template "Papa della Chiesa cattolica"
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, mi dispiace ma non sono io l'utente adatto a darti una mano. I template come questo, sono un po' troppo complicati per le mie poche conoscenze di Wikipedia. Per questo genere di richieste, puoi vedere se l'Officina oppure il Coordinamento template (ho trovato queste pagine tramite Google) può esserti utile. Ciao. --Towerman86 (scrivimi) 16:47, 19 ott 2021 (CEST)
Storia del papato: differenze tra le versioni
[modifica wikitesto]Ti ringrazio per il "ringraziamento" ma a Unochepassava94 non è piaciuta è l'ha tolta [1]. Capita,saluti. --NikonZ7II (msg) 23:14, 27 feb 2022 (CET)
Benedetto XVI
[modifica wikitesto]Attenzione, l'avviso {{protetta}} è appunto un semplice avviso, non rende una pagina protetta. --Vito (msg) 17:05, 28 mar 2022 (CEST)
- Ciao, volevo appunto chiederti il perché del revert, ma mi ha preceduto Vito. :D --Popsi (msg) 17:06, 28 mar 2022 (CEST)
- Non ne ero a conoscenza, grazie mille per l'informazione. Si proceda a ciò che è necessario. Una buona serata --Dulceridentem (msg) 17:06, 28 mar 2022 (CEST)
Re:Richiesta consiglio
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, per le flotte delle compagnie ti consiglio di guardare il sito che hai citato che è anche quello che guardo anche io la maggior parte delle volta, ovvero www.planespotters.net. È molto affidabile e aggiornato praticamente giorno per giorno. In alternativa, se ti potrà mai servire, se ho dubbi incrocio un po' i dati con le foto presenti su www.jetphotos.com per capire se un aereo è ancora attivo o meno. Un altro sito nel caso è www.airfleets.net/home/, che però uso molto poco visto che la maggior parte delle info le trovi sul primo. Per ITA Airways ci darò un'occhiata sicuramente, volevo aspettare che si stabilizzasse la situazione visto che la pagina viene spesso modificata. Però ho notato che comunque ha bisogno di qualche sistemazione.--Paolo9999 (msg) 14:48, 5 apr 2022 (CEST)
- Grazie mille Paolo per i chiarimenti! Non esiterò a ricontattarti se avrò altri dubbi. Ti auguro una buona serata.
Per quanto riguarda Aeroflot provvederò a modificare la pagina aggiornandola; qualora non dovessi riuscirci, ti chiederò un aiutino! --Dulceridentem (msg) 19:04, 5 apr 2022 (CEST)
Badano
[modifica wikitesto]Ringrazio, però un' altro pur autorevole ha trovato fuori luogo, (sic!) ritengo invece che info era più completa.... mi spiace. Pazienza. Ci tengo a fissare date, cronologie, info esatte.... Grazie molte cmq!!! Mi dà il coraggio di effettuare notifica per info più complete in Wikip... Al*from*Lig (msg) 16:33, 2 mag 2022 (CEST)
Bandiere
[modifica wikitesto]Non so esserti utile: io mi occupo di scrivere voci basate su fonti autorevoli, non di riempire tabellette con bandierine o di deturpare con stramberie simili le voci esistenti. Comunque mi pare che ultimamente anche la comunità tenda a deplorare il riferimento folkloristico a stati estinti e a valori imbandierati e a promuovere l'essenzialità delle informazioni, soprattutto nelle voci biografiche. Se cerchi solo istruzioni per procedere a queste brutte innovazioni, chiedi altrove. --Mountbellew (msg) 22:39, 11 mag 2022 (CEST)
Campo oggetto
[modifica wikitesto]
--9Aaron3 (msg) 10:53, 12 mag 2022 (CEST)
- Grazie per la precisazione, da ora in poi aggiungerò SEMPRE l'oggetto della modifica. Grazie ancora --Dulceridentem (msg) 10:59, 12 mag 2022 (CEST)
- Ottimo, ricordati che per rispondere a questo messaggio ti basta inserire il template {{Ping|9Aaron3}} nella risposta o scrivere direttamente nella mia pagina di discussione (premi qui), altrimenti potrei non notare il messaggio e non rispondere. Questo l'ho visto per caso. --9Aaron3 (msg) 11:03, 12 mag 2022 (CEST)
Re: Aiuto revisione pagine
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, grazie per la cordiale fiducia. Per lo spostamento delle sezioni, se ti sembrava una modifica opportuna e l'hai fatta gradualmente senza ricevere obiezioni va bene così, se in futuro non ti sentissi convinto puoi chiedere prima al progetto Cattolicesimo, che mi pare già frequenti; comunque in generale vale la regola del silenzio-assenso: se nessuno ti dice niente vuol dire che non ci sono particolari obiezioni. Per l'ampliamento, ti consiglio solo di citare sempre le migliori fonti che trovi: ogni frase su Wikipedia ha più valore se è corredata da una nota puntuale ad una fonte autorevole; non ho purtroppo il tempo per un'analisi dettagliata, quindi scusa se mi limito a una risposta generica. Un caro saluto,-- Spinoziano (msg) 12:18, 12 mag 2022 (CEST)
- Per le fonti intendo che se vuoi essere perfetto ogni affermazione presente nella biografia dovrebbe avere una nota che indica la fonte; prima di un a capo dovrebbe sempre esserci una nota, vedi ad es. Adrienne von Speyr#Biografia, mentre in Papa Leone XIII ad esempio la frase ottenne la laurea "in utroque iure" che hai aggiunto non ha una nota con fonte. Per il resto, certo sentiti libero di scrivermi quando vuoi :D -- Spinoziano (msg) 13:29, 12 mag 2022 (CEST)
- Il Dizionario Biografico degli Italiani e l'Enciclopedia Italiana sono ottime fonti, però nel caso specifico non saprei dirti: su Wikipedia si distingue tra Nomina ad arcivescovo e Consacrazione ad arcivescovo, magari le divergenze dipendono da dettagli tecnici e sono giuste entrambe le date... Personalmente mi concenterei ad arricchire la voci su dettagli più sostanziali, lasciando questioni formali come le date precise come ultima cosa, su cui comunque prima di modificare è bene consultare tante fonti. -- Spinoziano (msg) 15:14, 12 mag 2022 (CEST)
- Ovviamente concentrati su quello che preferisci, se le fonti Treccani ti sembrano chiare sentiti libero di modificare, indicando la fonte in nota accanto alla data modificata. E' che io non me ne intendo di papi, posso darti consigli su Wikipedia ma non sono un esperto di quella materia specifica. Ciao,-- Spinoziano (msg) 17:47, 12 mag 2022 (CEST)
- Il Dizionario Biografico degli Italiani e l'Enciclopedia Italiana sono ottime fonti, però nel caso specifico non saprei dirti: su Wikipedia si distingue tra Nomina ad arcivescovo e Consacrazione ad arcivescovo, magari le divergenze dipendono da dettagli tecnici e sono giuste entrambe le date... Personalmente mi concenterei ad arricchire la voci su dettagli più sostanziali, lasciando questioni formali come le date precise come ultima cosa, su cui comunque prima di modificare è bene consultare tante fonti. -- Spinoziano (msg) 15:14, 12 mag 2022 (CEST)
Immagine Benedetto XIII
[modifica wikitesto]Le preferenze estetiche non sono oggettive mentre questo ritratto ha un autore e risale al periodo del pontificato di Benedetto XIII. Anche, l'altre ritratto già è presente più in basso, grazie. --83.61.237.190 (msg) 19:11, 12 mag 2022 (CEST)
- I canoni estetici vanno anche rispettati. Hai anche commesso un errore morfologico nello scrivere la didascalia di una delle immagini e hai messo i punti alla fine delle didascalie. Devo provvedere necessariamente ad una modifica. Se ciò non ti piace, sarà conveniente chiedere al Concilio Wikipediano cosa pensa riguardo la tua e la mia modifica. P.S. Sei un utente registrato? Leggi questo messaggio con un tono calmo, non sono per nulla arrabbiato, dato che credo si evinca questo tono dalla lettura del messaggio :) --Dulceridentem (msg) 19:16, 12 mag 2022 (CEST)
- Naturalmente sono calmo, e non lo prendo con tono minaccioso, ma penso che un ritratto contemporaneo sia più rilevante di uno che potrebbe essere successivo all'epoca (in Commons, è stato recentemente datato come "18° secolo", non come "1727").
Certo, i cambiamenti morfologici stessi, sono d'accordo con la tua correzione se sono sbagliati. Non sono contrario alla correzione, se ho commesso errori di testo, mi scuso per questo e per non averlo visto prima. Ciò a cui sono contrario è cambiare le immagini solo per ragioni estetiche e senza argomenti che ne diano una spiegazione ragionevole (e ancor di più quando il ritratto precedente conteneva una descrizione dettagliata e completa). No, non sono registrato. Saluti e grazie. --83.61.237.190 (msg) 19:29, 12 mag 2022 (CEST)
- A proposito, come commento, hai menzionato che l'estetica dell'immagine è rilevante anche per cambiare un'immagine.
- Se questo è vero, come si applica a questa modifica? Dal momento che il termine estetico non sembra essere applicabile qui, poiché l'immagine che si ripristina, in questo caso, è poco carino. Spero che tu possa risolvere questo dubbio. Cordiali saluti.
- --83.61.237.190 (msg) 19:45, 12 mag 2022 (CEST)
- A proposito, qui ho provato a sostituire il formato che era prima, come hai detto, senza un punto nella descrizione.
- Spero che ora il formato sia conforme all'estetica, e se vedete che c'è qualche altro difetto, per favore dimmelo in modo che possa correggerlo immediatamente. Grazie. :)
- --83.61.237.190 (msg) 19:57, 12 mag 2022 (CEST)
Papa Leone XIII
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, "papa" va in minuscolo quando ha funzione appositiva, ad esempio nella costruzione "papa Leone XIII", ma va in maiuscola se sta in luogo del nome proprio, ad esempio "il Papa disse [...]". Credo che sarebbe dunque preferibile ripristinare le modifiche che avevo introdotto. Ciao e grazie. --Bologai (msg) 23:34, 15 mag 2022 (CEST)
Modifiche sbagliate senza fonti
[modifica wikitesto]Ho annullato le cattive modifiche da te apportate alla voce "beatificazioni per pontificato". Nessuna delle tue modifiche è conforme a Index ac status causarum...' pubblicato a Città del Vaticano nel 1999 dalla Congregazione delle cause dei santi (cfr. p. 583 per Giovanni Battista della Concezione e pp. 426-427 per Felicia Meda). Mi auguro che tu possa munirti di fonti serie e autorevoli prima di effettuare ulteriori modifiche. --Mountbellew (msg) 00:05, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew Non ho citato le fonti dalle quali ho preso le informazioni dato che nella voce nessun "beato" è corredato dalla relativa fonte dalla quale è stata presa la data di beatificazione. Visto che reputi la mia modifica errata e cattiva, ti chiedo cortesemente, dato che sei più preparato di me, di svolgere una ricerca in merito alle date dei beati Felicia Meda e Giovani Battista della Concezione. Una buona notte Dulceridentem (msg) 00:12, 3 giu 2022 (CEST)
- Per ora ho corretto i tuoi errori e uno precedente. Quella voce si basa tutta sull'Index ac status causarum e non è frutto di ricerche originali basate su materiale raccogliticcio e Felicia Meda non è citata. --Mountbellew (msg) 00:16, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew Non credo che l'Index ac status causarum è l'unica fonte autorevole su questo pianeta. Se non vuoi effettuare le ricerche che ti ho suggerito per contribuire positivamente all'enciclopedia, scomoderò altri utenti autorevoli tanto quanto te. Dulceridentem (msg) 00:20, 3 giu 2022 (CEST)
- Aspetto trepidante di leggere le impressionanti citazioni dai bestseller di Messori e Socci di qualche pensionato born again. --Mountbellew (msg) 00:24, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew Non so se la tua è pura voglia di scherzare, mero sarcasmo, ineducazione o senso di superiorità. --Dulceridentem (msg) 09:24, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew Porgo alla tua attenzione questi due link per ciò che concerne la beatificazione di Felicia Meda:
- https://www.treccani.it/enciclopedia/felicia-meda_(Dizionario-Biografico)/
- http://www.gcatholic.org/saints/beati-P07.htm --Dulceridentem (msg) 11:30, 3 giu 2022 (CEST)
- Dulceridentem, come da tua richiesta ci do un occhio anch'io, ma vi invito ad abbassare i toni, in particolare "ineducazione o senso di superiorità" è al limite (o già nel limite) dell'attacco personale, indipendentemente dal contesto. Grazie,-- Spinoziano (msg) 12:32, 3 giu 2022 (CEST)
- @Spinoziano Mi scuso se ho usato un tono irriverente, ma non è la prima volta che mi si rivolge con toni poco consoni alla buona convivenza. Non ho mai risposto malamente, anzi, sempre con educazione. Questa volta forse mi sono lasciato prendere un pò dalla rabbia. Mi scuso ancora nei confronti del caro @Mountbellew, che stimo nonostante le molte incomprensioni, e della community. Il mio intento è di lavorare pacificamente al fine di migliorare l'enciclopedia, obiettivo che (spero) sia condiviso. --Dulceridentem (msg) 14:07, 3 giu 2022 (CEST)
- Dulceridentem, come da tua richiesta ci do un occhio anch'io, ma vi invito ad abbassare i toni, in particolare "ineducazione o senso di superiorità" è al limite (o già nel limite) dell'attacco personale, indipendentemente dal contesto. Grazie,-- Spinoziano (msg) 12:32, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew Non so se la tua è pura voglia di scherzare, mero sarcasmo, ineducazione o senso di superiorità. --Dulceridentem (msg) 09:24, 3 giu 2022 (CEST)
- Aspetto trepidante di leggere le impressionanti citazioni dai bestseller di Messori e Socci di qualche pensionato born again. --Mountbellew (msg) 00:24, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew Non credo che l'Index ac status causarum è l'unica fonte autorevole su questo pianeta. Se non vuoi effettuare le ricerche che ti ho suggerito per contribuire positivamente all'enciclopedia, scomoderò altri utenti autorevoli tanto quanto te. Dulceridentem (msg) 00:20, 3 giu 2022 (CEST)
[← Rientro] Nel merito della questione, Mountbellew: citi «Index ac status causarum... pubblicato a Città del Vaticano nel 1999 dalla Congregazione delle cause dei santi» ma in Beatificazioni per pontificato questa fonte non è citata, come mai? Se tutte le date sono basate su quel testo, andrebbe messo come bibliografia. Poi l'ideale sarebbe mettere note puntuali a ogni riga, collegando in ogni nota un {{Cita}} riportante il numero di pagina alla bibliografia: questo alzerebbe enormemente la qualità della voce, ma ovviamente non è obbligatorio, nessuno può pretenderlo, però almeno la bibliografia generale dovresti indicarla chiaramente nella voce. Se poi ci fossero le note, sarebbe più facile citare altre fonti, come il DBI (se lo si considera affidabile in quest'ambito), ma non posso pronunciarmi sulle fonti di argomenti che non mastico; se si preferisce utilizzare solo la fonte migliore per quella lista, e citare la data non suffragata da quella fonte (ma da altre fonti più blande) solo nella voce della persona, ne capisco il senso. -- Spinoziano (msg) 14:30, 3 giu 2022 (CEST)
- @Dulceridentem Il DBI allude all'autorizzazione del culto da parte di Pio VII con rescritti del 2 maggio e del 19 agosto 1807 che, come tutti i rescritti, hanno natura di privilegio, dispensa o grazia: non si tratta quindi di una conferma del culto e neanche di beatificazione equipollente citra tamen approbationem cultus (provvedimenti che vengono presi per Decreto generale, non mediante atto amministrativo singolare). In testi che non trattano in maniera congrua e sistematica un tema canonicamente delicato come le beatificazioni è facile incorrere in questi errori. Ed è per lo stesso motivo che una lista wikipedianamente enciclopedica dovrebbe basarsi su una fonte autorevole e ufficiale che tratti in maniera congrua e sistematica la materia e non dovrebbe essere aperta a modifiche basate su fonti parziali o ambigue. @Spinoziano ha ragione a dire che le fonti dovrebbero essere contestualizzate nel testo ma, essendo la lista basata su un libro che è a sua volta una lista, inserire le (innumerevoli) note sarà un lavoro luuungo, noioso e di dubbia utilità. Comunque si può fare. --Mountbellew (msg) 20:44, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew ti ringrazio per l'ennesima delucidazione. Mi scuso ancora per il mio comportamento e spero che le prossime volte si possa interloquire proprio come abbiamo fatto in questi ultimi messaggi. Una buona serata a tutti. Grazie anche a @Spinoziano ;) --Dulceridentem (msg) 21:03, 3 giu 2022 (CEST)
- Io non tratto wikipedia come un social network e non ho bisogno di venire qui per trovare compagnia: quindi non mi lascio offendere dalle intemperanze o dalla scortesia dei miei interlocutori e non ho bisogno delle loro scuse; invece mi feriscono le modifiche approssimative e pressappochiste. Né vengo qui per spiegare le cose a persone che sono qui per scrivere un'enciclopedia (e che dovrebbero rendersi conto della gravità di questo compito e prepararsi prima). --Mountbellew (msg) 21:14, 3 giu 2022 (CEST)
- Nemmeno io tratto questa enciclopedia come un social, ma di certo, interloquendo con persone e non con animali o lampade da comodino, e avendo un minimo di umanità, cerco di rivolgermi a tutti nella maniera più garbata e cordiale possibile. Tutto qui. Di certo ci si può preparare quanto si vuole, ma la pratica è sempre differente dalla teoria. Si possono studiare tutte le regole di Wikipedia e ci si può pur sempre trovare in situazioni per le quali si necessita di un aiuto. Se non vuoi che io ti chieda un consiglio, preferisco tu me lo dica prima, in modo tale che io eviti di perder tempo le prossime volte. That's it. Auguro ancora una buona serata a tutti. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 21:42, 3 giu 2022 (CEST)
- Io tratto le altre utenze come enciclopedisti e non mi aspetto che sappiano come disegnare tabellette secondo le convenzioni wikipediane, ma che almeno sappiano di cosa scrivono. Comunque no, non sono in grado di dispensare consigli, quindi è inutile che mi vengano chiesti. --Mountbellew (msg) 21:56, 3 giu 2022 (CEST)
- Credo che possiamo dichiarare finita questa discussione. Sappi soltanto che non provo nessun tipo di astio. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 22:45, 3 giu 2022 (CEST)
- Io tratto le altre utenze come enciclopedisti e non mi aspetto che sappiano come disegnare tabellette secondo le convenzioni wikipediane, ma che almeno sappiano di cosa scrivono. Comunque no, non sono in grado di dispensare consigli, quindi è inutile che mi vengano chiesti. --Mountbellew (msg) 21:56, 3 giu 2022 (CEST)
- Nemmeno io tratto questa enciclopedia come un social, ma di certo, interloquendo con persone e non con animali o lampade da comodino, e avendo un minimo di umanità, cerco di rivolgermi a tutti nella maniera più garbata e cordiale possibile. Tutto qui. Di certo ci si può preparare quanto si vuole, ma la pratica è sempre differente dalla teoria. Si possono studiare tutte le regole di Wikipedia e ci si può pur sempre trovare in situazioni per le quali si necessita di un aiuto. Se non vuoi che io ti chieda un consiglio, preferisco tu me lo dica prima, in modo tale che io eviti di perder tempo le prossime volte. That's it. Auguro ancora una buona serata a tutti. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 21:42, 3 giu 2022 (CEST)
- Io non tratto wikipedia come un social network e non ho bisogno di venire qui per trovare compagnia: quindi non mi lascio offendere dalle intemperanze o dalla scortesia dei miei interlocutori e non ho bisogno delle loro scuse; invece mi feriscono le modifiche approssimative e pressappochiste. Né vengo qui per spiegare le cose a persone che sono qui per scrivere un'enciclopedia (e che dovrebbero rendersi conto della gravità di questo compito e prepararsi prima). --Mountbellew (msg) 21:14, 3 giu 2022 (CEST)
- @Mountbellew ti ringrazio per l'ennesima delucidazione. Mi scuso ancora per il mio comportamento e spero che le prossime volte si possa interloquire proprio come abbiamo fatto in questi ultimi messaggi. Una buona serata a tutti. Grazie anche a @Spinoziano ;) --Dulceridentem (msg) 21:03, 3 giu 2022 (CEST)
Motto Pio VII
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, quello riportato da en.wiki è solo il motto (che si ritiene) attribuito da san Malachia a Pio VII (vedi Profezia di Malachia); è quindi cosa differente dal motto proprio di un papa, tipo il Totus tuus di Giovani Paolo II, per cui va rimosso dal tmp. Per il resto, adesso do un'occhiata. --Antonio1952 (msg) 22:19, 3 giu 2022 (CEST)
- Perfetto, grazie mille. Provvedo a rimuovere l'informazione. @Antonio1952 --Dulceridentem (msg) 22:40, 3 giu 2022 (CEST)
Informazioni vuote
[modifica wikitesto]In una fase di revisione della voce tesa a referenziare puntualmente le informazioni presenti, si è ritenuto opportuno eliminare le informazioni inesistenti e non suffragate (e non suffragabili, in quanto inesistenti) e frutto di ricerche originali. --Mountbellew (msg) 19:21, 4 giu 2022 (CEST)
Re: Edit beatificazioni per pontificato
[modifica wikitesto]Ciao Dulce (permetti il diminutivo?), ovviamente non mi disturbi affatto, anzi sentirti è sempre una ridente – lieta – occasione. Per venire criticamente alla tua domanda: no, non penso sia il caso di reinserire passaggi su cui l'altro utente non è d'accordo, dal momento che sta curando la voce con particolare – lodevole – cura per le fonti e quindi non forzerei l'inserimento di passaggi che non si inseriscono in quell'ottica. -- Spinoziano (msg) 08:30, 6 giu 2022 (CEST)
- Sì, vale il consenso, ma se lui non è d'accordo e a me sembra che l'ottica da lui seguita sia corretta, evidentemente al momento non puoi appellarti al consenso per reinserire le parti che ti sono state annullate; ha anche poco senso che tu vada a chiedere ancora al progetto se hai già chiesto a me, non puoi scomodare l'intera comunità per ogni cosa :-) Personalmente consiglio di non focalizzarti nel tentare di migliorare voci che sono già seguite da utenti che sanno il fatto loro, quando ci sono spianate a cui puoi dedicare utilmente le tue preziose energie con maggiore agio e soddisfazione. Approfondirò la questione del carme 51 di Catullo, anche se i "poeti maledetti" non sono il mio genere. Alla prossima, -- Spinoziano (msg) 16:49, 6 giu 2022 (CEST)
- Wikipedia è un'enciclopedia (non una raccolta indiscriminata di informazioni) basata sulla verificabilità delle fonti e sul divieto di ricerche originali. Nell'aggiornare la voce in quest'ottica (il primo pilastro) ho ritenuto opportuno eliminare le informazioni non pertinenti (la voce è una lista di beatificazioni e non di mancate beatificazioni) e su cui non ho trovato fonti autorevoli (certamente ci sono decine di siti amatoriali che coltivano, in maniera più o meno "scientifica", la passione per le agiografie [come il da te citato gcatholic.org, privo di ufficialità e curato da un informatico di Toronto, che spacciava per beatificazione equipollente due rescritti di autorizzazione del culto], ma visto che esistono e sono facilmente accessibili fonti più autorevoli e a carattere ufficiale, non è necessario andare a pescare informazioni in giro per la rete). In quest'ottica, mi accingo a eliminare il conteggio dei beati per pontificato, che è una (mia, mea culpa) ricerca originale basata sul (preteso, sempre da me) carattere esaustivo della lista di beatificazioni. --Mountbellew (msg) 19:09, 6 giu 2022 (CEST)
- A mio parere la voce sta subendo decisamente un'involuzione... @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 19:18, 6 giu 2022 (CEST)
- Si sta liberando del carattere sensazionalistico degno delle liste di curiosità e primati (che in effetti "vende" molto di più) in favore di sobrietà, essenzialità e autorevolezza. Però ricordo che qui stiamo scrivendo un'enciclopedia, non un blog. --Mountbellew (msg) 19:23, 6 giu 2022 (CEST)
- Questa è la tua opinione, nettamente diversa dalla mia. Credo che la parola "essenzialità" affinacata a "enciclopedia" sia uno degli ossimori più brutti che io abbia mai potuto sentire. E comunque credo che tu ti sia "impossessato" di alcune voci. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 19:34, 6 giu 2022 (CEST)
- Questo è un attacco personale privo di corrispondenza con la realtà: io mi dedico con cura e attenzione alla stesura delle voci e accolgo con favore tutte le modifiche basate su fonti serie che migliorano la completezza e l'autorevolezza dell'enciclopedia; quando ritengo che le modifiche non vadano in questo senso, intervengo rimanendo aperto al confronto. --Mountbellew (msg) 19:45, 6 giu 2022 (CEST)
- Beh, se parliamo di attacchi personali credo di averne ricevuti abbastanza da parte tua. Mi stai dicendo che se avessi fornito delle fonti valide avresti dato per buona la mia modifica? E comunque io tutto sto dialogo non l'ho proprio visto. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 19:47, 6 giu 2022 (CEST)
- Ribadisco che io sono su wikipedia per scrivere voci e mi confronto volentieri con altri utenti sulla base di fonti bibliografiche autorevoli. Per i dialoghi su bandierine e altre amenità decorative non ho tempo e un po' mi disgustano; né ho tempo per confrontarmi con chi, alla richiesta di fonti, mi dice "me l'ha detto lo zio prete" o "l'ho letto su un sito". E resto esterrefatto (e prostrato) quando un altro utente (ovvero un altro enciclopedista) viene a chiedere a me (di cui non consce niente) di fare per suo conto ricerche per modificare voci: in questi casi mi chiedo "ma se uno non ha risorse (culturali, bibliografiche ecc.) per scrivere un'enciclopedia, perché viene qui a scrivere un'enciclopedia?". Se si vuole contribuire a wikipedia, soprattutto in maniera significativa a un gruppo omogeneo di voci, ci si deve munire di fonti serie e autorevoli che trattino in maniera congrua e sistematica l'argomento (ovviamente bisogna anche imparare a maneggiare tali fonti): non si può pretendere di scrivere un'enciclopedia cercando in maniera estemporanea informazioni su questo o quel sito senza neppure accertarsi dell'autorevolezza e dell'attendibilità di quel sito.Comunque se vuoi dialogare con me, pingami come si deve (usa il template, te l'hanno spiegato più su) o scrivi sulla mia pagina: altrimenti a me non arriva nessuna notifica. --Mountbellew (msg) 21:56, 6 giu 2022 (CEST)
- Credo che tu non abbia la minima idea di cosa sia una community (è inglese basico, non ci vuole una laurea per dedurne il significato) e credo anche che tu abbia perso di vista molti dei punti fondamentali della convivenza civile. Al mio paese, che forse non è pure il tuo, quando qualcuno ha bisogno di una mano riguardo una qualsiasi cosa, tutti, nei limiti del possibile, cercano di aiutare chi è in difficoltà: non ho riscontrato in te mezza briciola di questo atteggiamento. Se io non possiedo risorse culturali cartacee, questo non vuol dire che io non possa contribuire a migliorare l'enciclopedia. Vuol dire che tu ti occuperai di verificare le fonti e io mi occuperò di curare le pagine da un punto di vista della forma: qual è il tuo problema? Avresti potuto dirmi un anno fa circa che non avevi intenzione di aiutarmi con le varie fonti, sempre educatamente, come, d'altronde, sei abituato a fare. Credo che, a prescindere dalle fonti e robe varie, nella vita ci si rivolge a chiunque si incontra dal vivo o sul web con RISPETTO ed EDUCAZIONE. Potrò essere per te un novellino o un incompetente, ma sono pur sempre un essere umano e ho una digità. Sarai eccellente nel verificare le fonti, ma poco pratico nel relazionarti con gli altri. In questo tuo pietoso commento hai fatto una carrellata e un sunto di tutto quello che ti ho chiesto in questi mesi e mi stai facendo pesare tutti gli interventi e le richieste che ti ho rivolto. Sono profondamente deluso e amareggiato da questi comportamenti da bambini di 4 anni. Questa volta credo che tu abbia superato ogni limite. Dato che hai tutti i volumi di questo mondo, avrai pure un dizionario, no? Consultalo quando commenti, dato che le parole che scrivi la maggior parte delle volte non c’entrano niente col contesto. Ora ti pingo come si deve così ti rassereni. [@ Mountbellew] --Dulceridentem (msg) 00:17, 7 giu 2022 (CEST)
- Il tuo intervento è totalmente off topic: io ti ho palesato le mie perplessità riguardo alla modalità con cui contribuisci all'enciclopedia e tu mi parli di volersi bene e darsi una mano nel momento del bisogno. E ti offendi come se avessi fatto appunti sulla tua persona (di cui non so niente e a cui non penso affatto) e non su certe tue precise modifiche a determinate voci. Comunque apprezzo che tu abbia pingato correttamente il mio nome. --Mountbellew (msg) 00:48, 7 giu 2022 (CEST)
- Credo che tu non abbia la minima idea di cosa sia una community (è inglese basico, non ci vuole una laurea per dedurne il significato) e credo anche che tu abbia perso di vista molti dei punti fondamentali della convivenza civile. Al mio paese, che forse non è pure il tuo, quando qualcuno ha bisogno di una mano riguardo una qualsiasi cosa, tutti, nei limiti del possibile, cercano di aiutare chi è in difficoltà: non ho riscontrato in te mezza briciola di questo atteggiamento. Se io non possiedo risorse culturali cartacee, questo non vuol dire che io non possa contribuire a migliorare l'enciclopedia. Vuol dire che tu ti occuperai di verificare le fonti e io mi occuperò di curare le pagine da un punto di vista della forma: qual è il tuo problema? Avresti potuto dirmi un anno fa circa che non avevi intenzione di aiutarmi con le varie fonti, sempre educatamente, come, d'altronde, sei abituato a fare. Credo che, a prescindere dalle fonti e robe varie, nella vita ci si rivolge a chiunque si incontra dal vivo o sul web con RISPETTO ed EDUCAZIONE. Potrò essere per te un novellino o un incompetente, ma sono pur sempre un essere umano e ho una digità. Sarai eccellente nel verificare le fonti, ma poco pratico nel relazionarti con gli altri. In questo tuo pietoso commento hai fatto una carrellata e un sunto di tutto quello che ti ho chiesto in questi mesi e mi stai facendo pesare tutti gli interventi e le richieste che ti ho rivolto. Sono profondamente deluso e amareggiato da questi comportamenti da bambini di 4 anni. Questa volta credo che tu abbia superato ogni limite. Dato che hai tutti i volumi di questo mondo, avrai pure un dizionario, no? Consultalo quando commenti, dato che le parole che scrivi la maggior parte delle volte non c’entrano niente col contesto. Ora ti pingo come si deve così ti rassereni. [@ Mountbellew] --Dulceridentem (msg) 00:17, 7 giu 2022 (CEST)
- Ribadisco che io sono su wikipedia per scrivere voci e mi confronto volentieri con altri utenti sulla base di fonti bibliografiche autorevoli. Per i dialoghi su bandierine e altre amenità decorative non ho tempo e un po' mi disgustano; né ho tempo per confrontarmi con chi, alla richiesta di fonti, mi dice "me l'ha detto lo zio prete" o "l'ho letto su un sito". E resto esterrefatto (e prostrato) quando un altro utente (ovvero un altro enciclopedista) viene a chiedere a me (di cui non consce niente) di fare per suo conto ricerche per modificare voci: in questi casi mi chiedo "ma se uno non ha risorse (culturali, bibliografiche ecc.) per scrivere un'enciclopedia, perché viene qui a scrivere un'enciclopedia?". Se si vuole contribuire a wikipedia, soprattutto in maniera significativa a un gruppo omogeneo di voci, ci si deve munire di fonti serie e autorevoli che trattino in maniera congrua e sistematica l'argomento (ovviamente bisogna anche imparare a maneggiare tali fonti): non si può pretendere di scrivere un'enciclopedia cercando in maniera estemporanea informazioni su questo o quel sito senza neppure accertarsi dell'autorevolezza e dell'attendibilità di quel sito.Comunque se vuoi dialogare con me, pingami come si deve (usa il template, te l'hanno spiegato più su) o scrivi sulla mia pagina: altrimenti a me non arriva nessuna notifica. --Mountbellew (msg) 21:56, 6 giu 2022 (CEST)
- Beh, se parliamo di attacchi personali credo di averne ricevuti abbastanza da parte tua. Mi stai dicendo che se avessi fornito delle fonti valide avresti dato per buona la mia modifica? E comunque io tutto sto dialogo non l'ho proprio visto. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 19:47, 6 giu 2022 (CEST)
- Questo è un attacco personale privo di corrispondenza con la realtà: io mi dedico con cura e attenzione alla stesura delle voci e accolgo con favore tutte le modifiche basate su fonti serie che migliorano la completezza e l'autorevolezza dell'enciclopedia; quando ritengo che le modifiche non vadano in questo senso, intervengo rimanendo aperto al confronto. --Mountbellew (msg) 19:45, 6 giu 2022 (CEST)
- Questa è la tua opinione, nettamente diversa dalla mia. Credo che la parola "essenzialità" affinacata a "enciclopedia" sia uno degli ossimori più brutti che io abbia mai potuto sentire. E comunque credo che tu ti sia "impossessato" di alcune voci. @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 19:34, 6 giu 2022 (CEST)
- Si sta liberando del carattere sensazionalistico degno delle liste di curiosità e primati (che in effetti "vende" molto di più) in favore di sobrietà, essenzialità e autorevolezza. Però ricordo che qui stiamo scrivendo un'enciclopedia, non un blog. --Mountbellew (msg) 19:23, 6 giu 2022 (CEST)
- A mio parere la voce sta subendo decisamente un'involuzione... @Mountbellew --Dulceridentem (msg) 19:18, 6 giu 2022 (CEST)
- Wikipedia è un'enciclopedia (non una raccolta indiscriminata di informazioni) basata sulla verificabilità delle fonti e sul divieto di ricerche originali. Nell'aggiornare la voce in quest'ottica (il primo pilastro) ho ritenuto opportuno eliminare le informazioni non pertinenti (la voce è una lista di beatificazioni e non di mancate beatificazioni) e su cui non ho trovato fonti autorevoli (certamente ci sono decine di siti amatoriali che coltivano, in maniera più o meno "scientifica", la passione per le agiografie [come il da te citato gcatholic.org, privo di ufficialità e curato da un informatico di Toronto, che spacciava per beatificazione equipollente due rescritti di autorizzazione del culto], ma visto che esistono e sono facilmente accessibili fonti più autorevoli e a carattere ufficiale, non è necessario andare a pescare informazioni in giro per la rete). In quest'ottica, mi accingo a eliminare il conteggio dei beati per pontificato, che è una (mia, mea culpa) ricerca originale basata sul (preteso, sempre da me) carattere esaustivo della lista di beatificazioni. --Mountbellew (msg) 19:09, 6 giu 2022 (CEST)
- Niente, non si riesce a centrare l'obiettivo della discussione. A questo punto spero soltanto di non dover aver bisogno di chiedere aiuto a nessuno, dato che diventa tutto una questione di stato. [@ Mountbellew] Dulceridentem (msg) 07:48, 7 giu 2022 (CEST)
- Dulceridentem, ieri mi hai risposto "perfetto" ma poi sei ritornato subito alla carica... Leggendo qui sopra devo avvisarti: il tuo tono sta degenerando e hai riutilizzato espressioni di attacco: eri già stato avvisato e se la cosa si ripeterà verrai bloccato per qualche tempo. -- Spinoziano 12:35, 7 giu 2022 (CEST) (msg)
- [@ Mountbellew] porgo le mie più sentite scuse per il mio comportamento, e spero siano gradite. Per le prossime discussioni, ti chiedo di avere semplicemente un pò più di pazienza e comprensione per chi non ha la tua stessa preparazione. Tutto qui. Vorrei porgerti una domanda: sai chi tra gli utenti possiede un Index ac status causarum o un Annuario pontificio? --Dulceridentem (msg) 15:55, 7 giu 2022 (CEST)
- Non conosco nessuno che possegga un Index ac status causarum; credo invece che un altro utente del progetto diocesi possegga un'edizione recente dell'Annuario pontificio. Comunque sono entrambi testi facilmente reperibili in biblioteca. --Mountbellew (msg) 16:51, 7 giu 2022 (CEST)
- [@ Mountbellew] Ho cercato sul sito delle varie biblioteche provinciali, ma non c'è nessuno dei testi che mi servirebbero per fare le modifiche come si deve. Pazienza, dovrò chiedere consulto comunque a qualcuno. --Dulceridentem (msg) 18:07, 7 giu 2022 (CEST)
- Non conosco nessuno che possegga un Index ac status causarum; credo invece che un altro utente del progetto diocesi possegga un'edizione recente dell'Annuario pontificio. Comunque sono entrambi testi facilmente reperibili in biblioteca. --Mountbellew (msg) 16:51, 7 giu 2022 (CEST)
- [@ Mountbellew] porgo le mie più sentite scuse per il mio comportamento, e spero siano gradite. Per le prossime discussioni, ti chiedo di avere semplicemente un pò più di pazienza e comprensione per chi non ha la tua stessa preparazione. Tutto qui. Vorrei porgerti una domanda: sai chi tra gli utenti possiede un Index ac status causarum o un Annuario pontificio? --Dulceridentem (msg) 15:55, 7 giu 2022 (CEST)
- Dulceridentem, ieri mi hai risposto "perfetto" ma poi sei ritornato subito alla carica... Leggendo qui sopra devo avvisarti: il tuo tono sta degenerando e hai riutilizzato espressioni di attacco: eri già stato avvisato e se la cosa si ripeterà verrai bloccato per qualche tempo. -- Spinoziano 12:35, 7 giu 2022 (CEST) (msg)
- Niente, non si riesce a centrare l'obiettivo della discussione. A questo punto spero soltanto di non dover aver bisogno di chiedere aiuto a nessuno, dato che diventa tutto una questione di stato. [@ Mountbellew] Dulceridentem (msg) 07:48, 7 giu 2022 (CEST)
Re:ITA Airways
[modifica wikitesto]Ciao, perdonami i quasi due mesi di ritardo ma quando mi hai scritto ero molto impegnato al di fuori di wikipedia e poi mi è scappato di mente di scriverti... Per ITA Airways al momento tendo a non modificarla, ci sono decine di utenti che ci stanno passando sopra...aspetto che "passi di moda" per poterci mettere una mano "pesante". L'unica cosa che posso dirti è che almeno la flotta è giusta, l'infobox sembra anche... --Paolo9999 (msg) 15:35, 9 giu 2022 (CEST)
- [@ Paolo9999] non ti preoccupare, quando avrai tempo saprai tu cosa fare... Una buona serata --Dulceridentem (msg) 17:57, 9 giu 2022 (CEST)
Niccolò III
[modifica wikitesto]Per quale oscura ragione hai annullato la mia modifica, si tratta di un dettaglio non trascurabile, che diavolo vuol dire poi che è formulata male?? --Batti993 (msg) 15:32, 26 giu 2022 (CEST)
- Ciao [@ Batti993], intanto ti prego di porgerti in modo consono agli standard dell'enciclopedia. La formulazione del periodo è fondamentale e, qualora quest'ultimo sia scritto in modo ambiguo, bisogna provvedere a sistemarlo. Dal mio punto di vista la frase da te formulata non era chiara e sopratutto, cosa fondamentale, non era corredata da una fonte autorevole: qualsiasi utente o contributore di Wikipedia potrebbe porsi la domanda sulla veridicità dell'informazione da te aggiunta, perciò ho annullato la tua modifica anche per questa ragione. Comprendo che il dettaglio per te non sia trascurabile (anche se, a parer mio, potrebbe esserlo), ma potrai reinserirlo solo dopo averlo corredato della fonte dal quale hai preso l'informazione e senza che si siano ambiguità nella sintassi. Rimango a tua disposizione per ulteriori chiarimenti in merito questa o altre modifiche. Un caro saluto, --Dulceridentem (msg) 15:59, 26 giu 2022 (CEST)
Benedetto XVI
[modifica wikitesto]Salve. L’immagine attuale di Benedetto XVI è stata preferita rispetta a quella sul trono papale, non mi sembra che sia stato apposto da qualche parte un veto alla modifica delle immagini. —Samuele1607 ✉ 00:55, 12 ago 2022 (CEST)
- @Samuele1607 L'immagine che è stata preferita a quella sul trono papale è quella della visita a Berlino. Di certo non è stato posto nessun veto, ma dato che si sono create edit war, è stato stabilito di non cambiare più l'immagine del template, tutto qui. Questa modifica per poter "passare" dovrebbe essere discussa. In ogni caso l'immagine di Benedetto XVI che saluta la folla l'avevo inserita ugualmente nella pagina. Per il momento procedo al ripristino, quando verrà discussa se ne riparlerà. --Dulceridentem (msg) 01:31, 12 ago 2022 (CEST)
- [@ Dulceridentem] Va bene, apro una discussione in merito. Buona giornata!
- P.S. La menzione non mi è arrivata. Usa il template:ping :-)
- [@ Samuele1607] Perfetto, ora vediamo cosa dicono gli altri utenti. A me personalmente andrebbe bene la modifica, ma non solo il solo a contribuire alla pagina. P.S. Ti ho risposto da telefono e mi sa che qualcosa è andata storta con la menzione, anche se mi era arrivata la notifica che la menzione era stata inviata.
- P.S. La menzione non mi è arrivata. Usa il template:ping :-)
Papa Bonifacio IX
[modifica wikitesto]non pertinente ? Sono sicuro che è una svista :-) Il Papa è un uomo (italiano) e non una donna (italiana). Vedi istruzioni in Template:Bio. Ciao, --Gac (msg) 05:52, 28 ago 2022 (CEST)
- [@ Gac] Scusami, errore mio. Grazie per aver annullato la mia modifica. A presto! --Dulceridentem (msg) 13:12, 28 ago 2022 (CEST)
- Tranquillo :-) Una svista non si nega a nessuno ! --Gac (msg) 13:13, 28 ago 2022 (CEST)
Protezione
[modifica wikitesto]Ciao, questo annullamento per? --Popsi (msg) 21:19, 6 ott 2022 (CEST)
Foto
[modifica wikitesto]Ciao, non sta scritto da nessuna parte che bisogna mettere la foto più recente, ma bisognerebbe mettere quella di miglior qualità.--Mr. Durning (dimmi, che ti passa per la testa?) 23:44, 3 gen 2023 (CET)
- [@ Mr. Durning] In realtà c'è stata una discussione in merito alla foto da mettere nel template. Si è arrivati a questa decisione. Credo debba essere rispettata. Se secondo te non va bene, prova ad esporre tutto nella pagina di discussione di papa Francesco. --Dulceridentem (msg) 23:59, 3 gen 2023 (CET)
Annullamento Teresa d'Avila
[modifica wikitesto]Potresti gentilmente spiegarmi per quale motivo hai annullato la mia modifica alla voce Teresa d'Avila ? Ti rammento che per convenzione approvata dalla community di WP Italia nei titoli di sezione non devono essere inseriti ne wlink ne note. Grazie. --Sanghino Scrivimi 17:39, 11 gen 2023 (CET)
- [@ Sanghino] Non sapevo ci fosse questa convenzione su WP Italia. Perdonami. Provvedo ad annullare la mia stessa modifica. Buona serata --Dulceridentem (msg) 17:41, 11 gen 2023 (CET)
- @Dulceridentem Non preoccuparti, non hai niente da farti perdonare, siamo qui per aiutare WP e non sempre si può essere allineati su tutto. Per completezza vorrei spiegarti la questione. Il problema nasce nella versione mobile di WP in quanto le sezioni delle varie voci (identificate da quei titoli) diventano già cliccabili in quanto servono per espandere o comprimere le stesse sezioni. Mettendo anche wlink si generano problemi in quanto a quei titoli sarebbero assegnate due diverse azioni, una appunto per espandere/comprimere e l'altra come link per raggiungere altra voce. E questo non è al momento gestibile. Se poi vuoi approfondire la questione ti posso linkare le varie discussioni che hanno portato a questa decisione. In ogni caso trovi qui l'indicazione, per comodità riporto la frase:
- "Va evitato l'inserimento di wikilink, note, immagini o di qualunque altra cosa che non sia semplice testo."
- Spero di esserti stato utile, buona serata. Grazie. --Sanghino Scrivimi 18:09, 11 gen 2023 (CET)
- [@ Sanghino] Grazie mille per la spiegazione! Buona serata --Dulceridentem (msg) 18:12, 11 gen 2023 (CET)
Avviso
[modifica wikitesto]
--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:52, 30 gen 2023 (CET)
- [@ Carlomorino] io ancora stavo sistemando la pagina... Si può provvedere al ripristino? Mi mancavano ancora da fare delle modifiche e nell'arco di due minuti è stata cancellata... --Dulceridentem (msg) 18:57, 30 gen 2023 (CET)
Purtroppo no. Il copyviol rimarrebbe nella crono ed è vietato. Non puoi farlo neanche in una tua sandbox o nella pagina delle prove. Puoi solo farlo in un file sul tuo computer di casa, perché si suppone che nessuno venga a metterci il naso dentro. O meglio ci verrebbero a mettere il naso ma certamente per reati ben più gravi di una violazione del genere. BTW: Credo comunque che in Italia (credo che tu scriva da lì) la violazione del diritto di copia sia un reato, cioè penale. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 19:05, 30 gen 2023 (CET)
- [@ Carlomorino] Va bene, mi dispiace solo il fatto che nel bel mezzo delle modifiche la pagina sia stata cancellata. Sinceramente ci ho anche messo un pò di tempo... Volevo modificare la pagina "a piccole dosi", ma evidentemente se avessi modificato tutto subito non sarei incorso in questo problema. La cosa che ho fatto è stata prendere delle informazioni che avrei modificato di lì a qualche minuto se solo non fosse stata cancellata la pagina. Non vorrei essere etichettato come persona che viola il diritto di copia... Spero vivamente di non essere capitato in situazioni poco carine per non essere stato tempestivo. --Dulceridentem (msg) 19:14, 30 gen 2023 (CET)
- Mi scuso con la community --Dulceridentem (msg) 20:25, 30 gen 2023 (CET)
Tribunale della Rota Romana
[modifica wikitesto]Ciao! Come mai hai annullato l'aggiornamento nella pagina in oggetto? Grazie, --Almàr23 (msg) 19:56, 3 feb 2023 (CET)
- Ciao, onestamente, cercando su internet, ho visto riportato il titolo di monsignore e non di arcivescovo: mi sbaglio? --Dulceridentem (msg) 20:01, 3 feb 2023 (CET)
- Ho dimenticato di pingarti [@ Almàr23] --Dulceridentem (msg) 20:02, 3 feb 2023 (CET)
- Il prelato è stato nominato ieri arcivescovo titolare di Bisuldino, vedi qui. --Almàr23 (msg) 20:07, 3 feb 2023 (CET)
- [@ Almàr23] Scusami, errore mio. Procedo con il ripristino --Dulceridentem (msg) 00:38, 4 feb 2023 (CET)
- Il prelato è stato nominato ieri arcivescovo titolare di Bisuldino, vedi qui. --Almàr23 (msg) 20:07, 3 feb 2023 (CET)
- Ho dimenticato di pingarti [@ Almàr23] --Dulceridentem (msg) 20:02, 3 feb 2023 (CET)
Galleria di immagini
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, l'inserimento di tutte le foto presenti su Commons non è conforme a quanto riportato in Aiuto:Manuale di stile#Gallerie d'immagini. --Antonio1952 (msg) 22:42, 7 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 a questo punto credo sia opportuno soltanto ridurre il numero d'immagini. Come si dice nella pagina che mi hai consigliato, questo template serve quando si ha poco spazio per inserire le immagini: quelle che ho inserito sono collegate in un certo senso anche alla storia della diocesi (la visita alla tomba di Marianna Amico Roxas, venerabile, la visita alla tomba di Mons Naro, etc...). Se vuoi posso provvedere ad uno snellimento delle foto in modo da far rimanere le più importanti. --Dulceridentem (msg) 22:50, 7 feb 2023 (CET)
- Mi pare che, per nessuna delle immagini, ci sia nel testo un riferimento ad esse. In ogni caso, la storia della diocesi e le immagini ad essa eventualmente correlate non vanno in questa voce. --Antonio1952 (msg) 23:03, 7 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 Non c'è riferimento nel testo, ma il soggetto rimane comunque il vescovo, no? Ti ripeto che sarei disposto ad uno snellimento al fine di rendere coerente le immagini con la voce. Di sicuro andrebbero reinserite i due primi piani di Mons. Russotto, e le due viste alle tombe. Credo che la pagina non subisca chissà quale deturpazione visiva... --Dulceridentem (msg) 23:12, 7 feb 2023 (CET)
- È ovvio che le immagini sono riferite a Russotto, ci mancherebbe pure che fossero di qualcun altro! Nelle visite alle tombe è di spalle e in quella con Ruini non è neppure riconoscibile; un altro primo piano si può pure inserire ma, a questo punto, direttamente nel testo. IMHO. --Antonio1952 (msg) 23:28, 7 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 A questo punto proporrei un collegamento con le immagini di Russotto presenti su Commons (da quello che ho capito si può fare), in modo tale che chiunque volesse vederle possa trovarle lì. Onestamente non so come si faccia, potresti aiutarmi tu in merito? Domani mi occuperò dell'immagine da inserire nel testo. Una buonanotte --Dulceridentem (msg) 23:33, 7 feb 2023 (CET)
- C'è già, nella sezione "Altri progetti". Buonanotte. --Antonio1952 (msg) 23:42, 7 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 A questo punto proporrei un collegamento con le immagini di Russotto presenti su Commons (da quello che ho capito si può fare), in modo tale che chiunque volesse vederle possa trovarle lì. Onestamente non so come si faccia, potresti aiutarmi tu in merito? Domani mi occuperò dell'immagine da inserire nel testo. Una buonanotte --Dulceridentem (msg) 23:33, 7 feb 2023 (CET)
- È ovvio che le immagini sono riferite a Russotto, ci mancherebbe pure che fossero di qualcun altro! Nelle visite alle tombe è di spalle e in quella con Ruini non è neppure riconoscibile; un altro primo piano si può pure inserire ma, a questo punto, direttamente nel testo. IMHO. --Antonio1952 (msg) 23:28, 7 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 Non c'è riferimento nel testo, ma il soggetto rimane comunque il vescovo, no? Ti ripeto che sarei disposto ad uno snellimento al fine di rendere coerente le immagini con la voce. Di sicuro andrebbero reinserite i due primi piani di Mons. Russotto, e le due viste alle tombe. Credo che la pagina non subisca chissà quale deturpazione visiva... --Dulceridentem (msg) 23:12, 7 feb 2023 (CET)
- Mi pare che, per nessuna delle immagini, ci sia nel testo un riferimento ad esse. In ogni caso, la storia della diocesi e le immagini ad essa eventualmente correlate non vanno in questa voce. --Antonio1952 (msg) 23:03, 7 feb 2023 (CET)
Blasonatura stemma vescovo Russotto
[modifica wikitesto]Visto la tua ulteriore violazione di copyright, questa volta sulla voce di Mario Russotto, ti consiglio vivamente una lettura attenta di Aiuto:Riformulare un testo. --Antonio1952 (msg) 22:46, 8 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 Caro Antonio io non so veramente cosa dire. Non so se hai confrontato il testo con l'originale... Vorrei dirti che, avendo comunque cambiato il testo, le cose da dire quelle sono! Più tardi cambierò e cercherò di riformulare il testo per far si che sia conforme a quello che mi chiedi --Dulceridentem (msg) 23:23, 8 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 Ancora una domanda: perché sono state tolte le lettere pastorali scritte da mons. Russotto? Anche questo gesto è regolamentato da Wikipedia? --Dulceridentem (msg) 09:30, 9 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 Perché i paragrafi "opere" e "onoreficenze" sono posti prima della genealogia episcopale che, almeno a mio parere, è più importante? Anche in questo caso esiste un criterio specifico? Altre voci di vescovi e cardinali non rispettano l'ordine da te operato. --Dulceridentem (msg) 09:36, 9 feb 2023 (CET)
- @Antonio1952 Leggendo più attentamente ciò che mi hai mandato, mi sono soffermato sul paragrafo "Parafrasi e rielaborazioni", e in particolare su "Voci con terminologia tecnica". Per quanto io ne sappia meno di un araldista, ciò che riguarda uno stemma assume, in un certo senso, una terminologia tecnica. Nella spiegazione e descrizione dello stemma, ciò che è presente al suo interno deve essere esposto con i termini appropriati, proprio come quando si tratta della blasonatura. L'enciclopedia Treccani descrive così la blasonatura: "Descrizione di uno stemma, con i suoi smalti, le sue partizioni, le sue figure nella loro posizione, nel loro numero, nei loro attributi, secondo le leggi e la terminologia proprie della scienza araldica." Credo che anche la spiegazione e tutto ciò che ne è strettamente correlato assume di conseguenza una terminologia tecnica. Io ho preso spunto da ciò che è presente sul sito della diocesi e ho cambiato i termini, sia utilizzando sinonimi che invertendo il loro ordine, che si potevano cambiare, lasciando invariati quelli tecnici. Non vedo perché ciò che ho fatto debba essere visto come un copyright. Come avevo detto nella mia prima risposta su questa discussione, proverò a rielaborare il testo quanto più possibile. Qualora non dovesse soddisfare ciò che richiedi, ti sollecito a dirmi su questa pagina di discussione ciò che continuo a sbagliare e ti invito a scriverne una tu e di proporla sempre su questa pagina al fine di trovare un accordo su quanto è da inserire nella voce. --Dulceridentem (msg) 10:31, 9 feb 2023 (CET)
- (f.c.) Rispondo per punti:
- lettere pastorali: la motivazione l'ho dettagliatamente riportata in talk voce (cosa citata nel campo oggetto della modifica); c'è anche questa discussione al progetto Cattolicesimo che, se vuoi, puoi riprendere;
- ordine dei paragrafi: non è una questione di importanza delle sezioni ma di leggibilità della voce; la genealogia episcopale è un'informazione che va data ma una lunga lista di nomi interrompe la continuità di lettura per cui IMHO è opportuno inserirla in fondo;
- terminologia tecnica: è corretto ciò che dici e infatti la blasonatura, scritta in linguaggio araldico, la copiamo senza problemi. Invece, per la spiegazione, vale quanto scritto dopo e cioè che "occorre in ogni caso effettuare una rielaborazione di tutto il testo non tecnico" che poi è quello che facciamo per lo stemma, ne creiamo (SajoR) uno che è ovviamente identico come impostazione ma differisce significativamente nel disegno del cappello, delle nappe, della croce e delle singole figure.
- Per la riformulazione che hai proposto, la leggo con attenzione e ti rispondo. Ciao. --Antonio1952 (msg) 18:14, 9 feb 2023 (CET)
- [@ Antonio1952] Rispondo anche io per punti:
- per quanto ho letto nella discussione da te aperta in voce, anche se non pienamente d'accordo, posso darti ragione; provvederei, però, a creare un collegamento alla pagina della diocesi di Caltanissetta che riporta l'elenco di tutte le lettere pastorali scritte da mons. Russotto;
- come dice l'abbreviazione da te usata (IMHO), non esiste un criterio universale per decidere quanto da te modificato. La genealogia episcopale credo sia di gran lunga più importante delle onorificenze, come anche delle opere scritte, perciò, non essendo nel torto, procederei a sistemare i paragrafi in un ordine più consono, in conformità con altre pagine di vescovi e cardinali;
- ho compreso quanto dici e credo comunque di aver rielaborato il testo: accetto, comunque, quanto da te espresso.
- --Dulceridentem (msg) 18:32, 9 feb 2023 (CET)
- (f.c.) In voce c'è già il link alla biografia del vescovo sul sito della diocesi e lì, chi è interessato, può trovare le lettere pastorali, le omelie e tutta la sua attività. Un link basta e avanza.
- Riguardo all'importanza della genealogia, ti segnalo che tra i partecipanti al progetto, c'è chi è per la sua eliminazione! Poi, fai come vuoi, non farò certo una edit war per questo. Ciao. --Antonio1952 (msg) 19:40, 9 feb 2023 (CET)
- [@ Antonio1952] Rispondo anche io per punti:
- (f.c.) Rispondo per punti:
- [@ Antonio1952] ti propongo il testo dell'interpretazione dello stemma da me elaborato:
- Lo scudo è suddiviso in tre parti. Nell'ordine:
- ●Il leone dorato rampante, reggente una lancia color oro dalla lama argentata, simboleggia il vigore della parola di Dio che, come il leone ruggente, fa tremare chi l’ascolta. La lancia rimanda, invece, a san Michele, patrono della città nella quale il presule è chiamato a svolgere il suo ministero episcopale;
- ●La stella a cinque punte, simbolo di Maria, Stella matutina, richiama la personale devozione del presule nei confronti della Madre di Dio, unita anche al nome del vescovo, variazione maschile del nome "Maria";
- ●Il rotolo aperto della Torah, libro di importanza rilevante nell’ebraismo, evidenzia la centralità della parola di Dio, in maniera particolare nel ministero del vescovo, e si riferisce direttamente al motto episcopale.
- I colori rosso e oro, presenti a sinistra nello scudo, sono un chiaro riferimento allo stemma della città Caltanissetta; a destra dello scudo, il colore azzurro che fa da sfondo alla stella, è da tradizione simbolo della Vergine Maria, mentre l’argento è sinonimo di verità e giustizia. --Dulceridentem (msg) 12:48, 9 feb 2023 (CET)
- Mi sa che per sfuggire al copyviol hai aggiunto concetti che non sono riportati nelle fonti.
- A parte la battuta, temo che purtroppo la spiegazione sul sito sia stata scritta da un non araldista (confonde destra e sinistra) e non è neppure molto chiara sul significato del leone per cui su questo mi terrei sul generico. Ti proporrei:
- Lo scudo è suddiviso in tre parti. In ordine di blasonatura:
- il leone rampante è simbolo della parola di Dio e dell'impellenza del suo annuncio (Amos, 3,7-8); invece i colori rosso e oro, sono quelli dello stemma di Caltanissetta e, insieme alla lancia, simbolo di san Michele, patrono della città, sono un omaggio alla città in cui ha iniziato il suo ministero episcopale;
- la stella d'oro su fondo azzurro, simbolo di Maria, Stella matutina, richiama la devozione del presule nei confronti della Madre di Dio di cui porta anche il nome (al maschile);
- il rotolo aperto della Torah, come pure il motto prescelto, riaffermano il tema della centralità della Parola e del suo annuncio.
- Lo scudo è suddiviso in tre parti. In ordine di blasonatura:
- --Antonio1952 (msg) 19:31, 9 feb 2023 (CET)
- [@ Antonio1952] Carissimo, tutto ciò che ho scritto deriva da fonti che non ho potuto citare in questa versione, ma che avrei inserito nella versione definitiva. Ho fatto una ricerca approfondita sulla figura del leone nei testi biblici e anche sui colori araldici, in particolare sull'argento. Ho cercato di fare in modo che il testo, seppur integrato di informazioni derivanti da altre fonti, fosse il più diverso possibile dalla fonte principale. Mi interessa molto la tua versione, mi sa che provvederò ad aggiungere proprio questa! Grazie per il lavoro svolto e la pazienza.
P.S. In merito alla genealogia episcopale mi troverai, e mi troveranno tutti, sempre a sua difesa! La ritengo importante giacché segna un legame fondamentale tra Cristo e la Chiesa, in quanto segno vivo della trasmissione di un sacramento cardine nella gerarchia cattolica, che conforma gli eletti più similmente alla figura del Salvatore. Non per fare un torto a te o chissà chi altro, ma sistemerò i paragrafi! Ti ringrazio ancora di cuore per la tua immensa disponibilità e scusami qualora avessi utilizzato (magari non me ne sono accorto) termini che hanno potuto infastidire o creare barriere. Ti consulterò sempre qualora ne avessi bisogno, come, in realtà, ho già fatto in precedenza. La prossima volta sii più clemente riguardo il copyviol (scherzo =)) --Dulceridentem (msg) 20:04, 9 feb 2023 (CET)- Sono già stato clemente, infatti non ho usato il tmp giallo che, come da standard, hanno usato altri più sopra! Buona serata. --Antonio1952 (msg) 21:04, 9 feb 2023 (CET)
- [@ Antonio1952] Carissimo, tutto ciò che ho scritto deriva da fonti che non ho potuto citare in questa versione, ma che avrei inserito nella versione definitiva. Ho fatto una ricerca approfondita sulla figura del leone nei testi biblici e anche sui colori araldici, in particolare sull'argento. Ho cercato di fare in modo che il testo, seppur integrato di informazioni derivanti da altre fonti, fosse il più diverso possibile dalla fonte principale. Mi interessa molto la tua versione, mi sa che provvederò ad aggiungere proprio questa! Grazie per il lavoro svolto e la pazienza.
Aiuto blasonatura stemma mons. Ludwig Schick
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, hai ragione, nella voce non c'è una blasonatura ma un mix tra blasonatura e interpretazione.
Purtroppo, per questo stemma e per tutti gli altri presenti negli armoriali, noi non possiamo scrivere la blasonatura ma possiamo solo prenderla dalle fonti; se mancano le fonti, dobbiamo lasciare vuoto il campo negli armoriali o la sezione nella voce. Dura lex, sed lex!
Per Schick si potrebbe ovviare con una traduzione da qui ma io non conosco il tedesco e, provando con un traduttore automatico, è venuta fuori una schifezza, tipo scudo "squartato" invece che "inquartato". Temo che siamo in un vicolo cieco. Mi spiace di non poterti essere d'aiuto. --Antonio1952 (msg) 22:28, 15 feb 2023 (CET)
P.S.: Ho aggiunto il tmp {{C}} nella sezione.
- SajoR, quando trova blasonature le inserisce (magari in tedesco, come ha fatto per Schick!); per gli altri, possiamo solo auspicarlo. Ciao. --Antonio1952 (msg) 22:43, 15 feb 2023 (CET)
Titoli cardinalizi
[modifica wikitesto]Buongiorno. Per eliminare una informazione presente in più pagine simili, va aperta una discussione e motivare la scelta. Non si elimininano le informazioni solo per piacere o gusti personali. Il template serve per riassumere le informazioni presenti nella voce. Così come avviene, per es. negli incipit delle diocesi dove è indicato il titolare della sede, anche se questo appare nel template. Ripristino dunque le informazioni e se ritieni opportuno fare altrimenti, apri una pagina di discussione nel progetto indicato. Grazie. --Croberto68 (msg) 16:49, 24 feb 2023 (CET)
- Buon pomeriggio [@ Croberto68]. Il mio intento era ed è quello di standardizzare tutte le pagine relative ai titoli cardinalizi. Dato che alcune voci non evidenziavano il titolare del titolo (scusa il gioco di parole), ho ritenuto opportuno eliminarlo, poichè era già presente nel template. A questo punto, visto ciò che mi hai detto, procedo ad inserire l'informazione in tutte le altre pagine dedicate. Ci vorrà un pò di tempo, ma cercherò di standardizzare tutte le voci della categoria. Grazie ancora e buon proseguimento di giornata. --Dulceridentem (msg) 17:01, 24 feb 2023 (CET)
- Ha volte ho messo mano a queste voci, ma poi mi sono arreso per mancanza di fonti. Le liste presenti dei titolari non hanno nessuna fonte indicata (devono essere state copiate da qualche altra wiki nella notte dei tempi di wikipedia) e in molti casi vi sono palesi errori, soprattutto nei primi titolari. Avevo una volta proposto di eliminare queste voci ed inserire il contenuto nelle voci delle rispettive chiese, ma la cosa non piacque... Più informazioni si scrivono e meglio è: almeno indicare chi è il titolare in carica, la chiesa su cui insiste il titolo (se è parrocchia, anche quando è stata eretta, visto che i cardinali sono i "parroci romani" che eleggono il loro vescovo), magari trovare anche il decreto pontificio di istituzione (ma non sempre gli AAS li pubblicano). Infine faccio notare che il titolo non è come quello diocesano; ci sono tanti "buchi" tra un cardinale e il successivo, e in diversi casi nelle cronotassi sono più le "sedi vacanti" indicate, che i cardinai titolari... Sarei cauto nell'indicare tutte le "sedi vacanti"... Così la penso.--Croberto68 (msg) 17:12, 24 feb 2023 (CET)
- [@ Croberto68] Ho indicato i periodi di titolo vacante utilizzando lo stesso criterio che vige nelle voci delle diocesi, così per avere una linea comune. Potremmo decidere di estendere il numero di anni da 2 a 3/4, in modo tale da ridurre sensibilmente tutti i periodi di titolo vacante indicati. Nella compilazione e standardizzazione della voce farò attenzione ad indicare sempre il titolare e la chiesa sulla quale insiste il titolo, mentre in merito alle informazioni in più, cercherò, quando possibile, una fonte autorevole dalla quale prendere quanti più dati posso, e man mano li aggiungerò. Grazie e buona serata --Dulceridentem (msg) 17:22, 24 feb 2023 (CET)
- Ha volte ho messo mano a queste voci, ma poi mi sono arreso per mancanza di fonti. Le liste presenti dei titolari non hanno nessuna fonte indicata (devono essere state copiate da qualche altra wiki nella notte dei tempi di wikipedia) e in molti casi vi sono palesi errori, soprattutto nei primi titolari. Avevo una volta proposto di eliminare queste voci ed inserire il contenuto nelle voci delle rispettive chiese, ma la cosa non piacque... Più informazioni si scrivono e meglio è: almeno indicare chi è il titolare in carica, la chiesa su cui insiste il titolo (se è parrocchia, anche quando è stata eretta, visto che i cardinali sono i "parroci romani" che eleggono il loro vescovo), magari trovare anche il decreto pontificio di istituzione (ma non sempre gli AAS li pubblicano). Infine faccio notare che il titolo non è come quello diocesano; ci sono tanti "buchi" tra un cardinale e il successivo, e in diversi casi nelle cronotassi sono più le "sedi vacanti" indicate, che i cardinai titolari... Sarei cauto nell'indicare tutte le "sedi vacanti"... Così la penso.--Croberto68 (msg) 17:12, 24 feb 2023 (CET)
Foto
[modifica wikitesto]Ciao,se vedi pure qui [2] oppure qui [3] questo IP spagnolo ha tolto molte immagini QI e FP dal progetto solo per antipatia verso l'autore. Scusa il disturbo. --151.37.175.251 (msg) 14:46, 1 mar 2023 (CET)
Padre pio
[modifica wikitesto]C'è un rollback senza motivo sulla pagina di padre Pio. La causa? --31.190.94.205 (msg) 20:18, 25 mar 2023 (CET)
- @31.190.94.205 I genitori erano contadini. --Dulceridentem (msg) 20:37, 25 mar 2023 (CET)
- Risulta in atto di nascita dichiarazione che entrambi i genitori, come professione, facessero i proprietari terrieri (https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12657/an_ua2485561/LaNm1NR). Fino a querela di falso, risulta che hanno dichiarato questo. Se non sei d'accordo, puoi sempre proporre querela di falso davanti al giudice competente per il luogo dove è iscritto l'atto (in questo caso Benevento). A che titolo modifichi senza fonti? --31.190.94.205 (msg) 20:44, 25 mar 2023 (CET)
- Le fonti da me consultate riportano il fatto che facessero i contadini: non avrei avuto motivo di annullare una modifica corretta. Questo link che hai fornito, e che ho consultato, non risulta presente nella voce. Provvederò ad inserire il link nella pagina come citazione e integrerò quanto da te precedentemente modificato. --Dulceridentem (msg) 12:45, 26 mar 2023 (CEST)
- Perfetto, grazie --31.190.94.205 (msg) 13:41, 26 mar 2023 (CEST)
- Le fonti da me consultate riportano il fatto che facessero i contadini: non avrei avuto motivo di annullare una modifica corretta. Questo link che hai fornito, e che ho consultato, non risulta presente nella voce. Provvederò ad inserire il link nella pagina come citazione e integrerò quanto da te precedentemente modificato. --Dulceridentem (msg) 12:45, 26 mar 2023 (CEST)
- Risulta in atto di nascita dichiarazione che entrambi i genitori, come professione, facessero i proprietari terrieri (https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12657/an_ua2485561/LaNm1NR). Fino a querela di falso, risulta che hanno dichiarato questo. Se non sei d'accordo, puoi sempre proporre querela di falso davanti al giudice competente per il luogo dove è iscritto l'atto (in questo caso Benevento). A che titolo modifichi senza fonti? --31.190.94.205 (msg) 20:44, 25 mar 2023 (CET)
Aiuto titoli cardinalizi
[modifica wikitesto]Ciao! Collaborerò volentieri all'impresa: la standardizzazione di quelle voci è un lavoro che non va ulteriormente rimandato. Buona serata, --Almàr23 (msg) 22:19, 27 mar 2023 (CEST)
- Ciao! Ho completato la sistemazione delle voci che vanno da "Preziosissimo Sangue di Nostro Signore Gesù Cristo" a "Spirito Santo alla Ferratella". Ho anche inserito la chiave d'ordine dove mancava, pertanto alcune pagine che prima erano categorizzate sotto la lettera "S", ora potresti trovarle altrove (ad esempio Santissimo Nome di Maria a Via Latina (titolo cardinalizio) ora è sotto la lettera "N"). Buona serata, --Almàr23 (msg) 20:42, 18 apr 2023 (CEST)
Cenni
[modifica wikitesto]Ciao, la parola cenni è stata abolita dei titoli delle sezioni in una recente discussione al bar. Trovi un riassunto in Aiuto:Sezioni. Per favore se reputi una sezione troppo breve, segnalala invece con lo stub sezione. Grazie --Sailko 17:14, 9 apr 2023 (CEST)
- [@ Sailko] Grazie mille. Buona Pasqua! --Dulceridentem (msg) 21:15, 9 apr 2023 (CEST)
Foto mons. Rumeo
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, preferivo la prima foto perché la figura occupava tutta l'immagine e soprattutto perché il volto non era scuro. Visto che hai corretto la luminosità delle nuova foto, puoi rimetterla, se la preferisci. Comunque per me l'ideale sarebbe avere un mezzo busto. --Antonio1952 (msg) 21:27, 15 apr 2023 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]--Kirk Dimmi! 00:44, 21 apr 2023 (CEST)
- [@ Kirk39] Potresti gentilmente spiegarmi il motivo? --Dulceridentem (msg) 00:53, 21 apr 2023 (CEST)
- Già cancellata in passato-->Aiuto:Voci cancellate. --Kirk Dimmi! 00:54, 21 apr 2023 (CEST)
- [@ Kirk39] Come faccio, una prossima volta, a capire se una pagina è stata già cancellata in passato? Questa voce rientra per caso nella "biografie come curriculum"? Non c'entra nulla il copyright, vero? Ho scritto tutto facendo riferimento alle fonti... --Dulceridentem (msg) 00:59, 21 apr 2023 (CEST)
- Quando crei una voce lo vedi, se clicchi il link rosso lo vedi l'avviso, scritto in rosso anche quello: "Attenzione: stai per ricreare una pagina già cancellata in passato" e sotto le occasioni nelle quali è stata cancellata, con anche la procedura di cancellazione linkata. No il copyright non c'entra. --Kirk Dimmi! 01:03, 21 apr 2023 (CEST)
- [@ Kirk39] Non l'ho visto minimamente... Se l'avessi visto non avrei creato la pagina. Grazie mille e buona giornata --Dulceridentem (msg) 08:06, 21 apr 2023 (CEST)
- Buona giornata anche a te. --Kirk Dimmi! 08:34, 21 apr 2023 (CEST)
- Trattandosi di una voce biografica di un nunzio apostolico, cancellata nel 2017 in seguito a una pdc poco partecipata (nessun intervento oltre quello del proponente), sarebbe stato forse meglio non applicare il C7 e ridiscutere il caso in pdc.--AVEMVNDI ✉ 17:03, 7 ott 2023 (CEST)
- Buona giornata anche a te. --Kirk Dimmi! 08:34, 21 apr 2023 (CEST)
- [@ Kirk39] Non l'ho visto minimamente... Se l'avessi visto non avrei creato la pagina. Grazie mille e buona giornata --Dulceridentem (msg) 08:06, 21 apr 2023 (CEST)
- Quando crei una voce lo vedi, se clicchi il link rosso lo vedi l'avviso, scritto in rosso anche quello: "Attenzione: stai per ricreare una pagina già cancellata in passato" e sotto le occasioni nelle quali è stata cancellata, con anche la procedura di cancellazione linkata. No il copyright non c'entra. --Kirk Dimmi! 01:03, 21 apr 2023 (CEST)
- [@ Kirk39] Come faccio, una prossima volta, a capire se una pagina è stata già cancellata in passato? Questa voce rientra per caso nella "biografie come curriculum"? Non c'entra nulla il copyright, vero? Ho scritto tutto facendo riferimento alle fonti... --Dulceridentem (msg) 00:59, 21 apr 2023 (CEST)
- Già cancellata in passato-->Aiuto:Voci cancellate. --Kirk Dimmi! 00:54, 21 apr 2023 (CEST)
Invito alla discussione su Giovanni Battista Todescato
[modifica wikitesto]Ciao @Dulceridentem,
vedendo la tua esperienza sulla storia ecclesiastica, ti invito a contribuire alla discussione in merito alla eventuale cancellazione della voce "Giovanni Battista Todescato", che ho contribuito a scrivere, per evitare una decisione non abbastanza approfondita sul tema e sul suo contesto.
Grazie, buona giornata --Marco Ciaramella (msg) 09:51, 22 mag 2023 (CEST)
- Carissimo [@ Marco Ciaramella], ho visionato il tuo messaggio ed ho già provveduto a dire la mia su tale argomento nella pagina apposita. Rimango a disposizione per qualsiasi altra richiesta. Una buona serata. --Dulceridentem (msg) 20:01, 22 mag 2023 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]
--9Aaron3 (msg) 23:20, 3 lug 2023 (CEST)
Segnalazione
[modifica wikitesto]Ciao ti segnalo la voce che ho appena creato dagli un’occhiata. Grazie --Contributore93 (msg) 15:10, 5 lug 2023 (CEST)
- Se riesci ti chiedo di standardizzare meglio in caso @Dulceridentem. Fammi sapere --Contributore93 (msg) 15:11, 5 lug 2023 (CEST)
Casula
[modifica wikitesto]Ciao Dulce, ho annullato un tuo annullamento, ma ho dei dubbî. Parliamone in discussione, forse sarebbe anche meglio coinvolgere Progetto:Cattolicesimo. In ogni caso c'erano anche buoni motivi per il tuo annullamento: l'esistenza di una voce separata per Pianeta (liturgia) e l'uniformità delle illustrazioni nell'una e nell'altra voce mi fanno pensare. Annullandoti, ho agito d'impulso in risposta alla motivazione "non è una casula", che non trovo corretta. Comunque una discussione servirà per sistemare le due voci. --AVEMVNDI ✉ 16:45, 7 ott 2023 (CEST)
- [@ Avemundi] Ciao carissimo, ho appena visto l'intervento da te lasciato sulla pagina di discussione nella voce "casula". Credo che coinvolgere il progetto sia una buona idea, ma intanto ti espongo lì il mio pensiero. --Dulceridentem (msg) 16:49, 7 ott 2023 (CEST)
Pagina utente
[modifica wikitesto]Ciao, curiosavo sulla tua pagina utente, ed ho notato che hai indicato le citazioni in latino come lituano (LT) e non latino (LA) --IlPoncioHo sbagliato? 17:26, 16 nov 2023 (CET)
- [@ IlPoncio] Grazie mille, non me ne ero mai accorto! Ho corretto. Buona serata. --Dulceridentem (msg) 17:45, 16 nov 2023 (CET)
Papa Francesco
[modifica wikitesto]E' davvero rilevante appesantire la didascalia con la data precisa dello scatto? Non mi pare un'informazione né enciclopedica né altro --Moxmarco (scrivimi) 09:00, 21 nov 2023 (CET)
- [@ Moxmarco] Non voglio dare avvio ad uno scontro virtuale, ma se le cose stanno così, allora, converrebbe eliminare direttamente quella foto e tutte le altre presenti in questa e altre voci, tanto sono superflue e non strettamente enciclopediche, no? Ma di cosa stiamo parlando?! Addirittura la didascalia risulterebbe appesantita?! Anzi, quelle poche lettere in più danno un'informazione più precisa, anche se poco rilevante nel contesto generale. Faccio questa parentesi proprio perchè, escludendo il caso in questione, non si facciano osservazioni di questo tipo su situazioni simili, dato che, a mio giudizio, sono poco utili alla comunità. Cordiali saluti. --Dulceridentem (msg) 19:11, 21 nov 2023 (CET)
- Sì, da mobile la didascalia risulta fin troppo lunga. Continuo a pensare che l'informazione non sia di nessuna utilità, e sinceramente non vedo alcun nesso tra eliminare la data dello scatto ed eliminare la foto in toto, mi pare decisamente una forzatura Moxmarco (scrivimi) 19:20, 21 nov 2023 (CET)
- [@ Moxmarco] Qui potremmo trovare la risposta ad entrambe le nostre visioni. --Dulceridentem (msg) 19:58, 21 nov 2023 (CET)
- Sì, da mobile la didascalia risulta fin troppo lunga. Continuo a pensare che l'informazione non sia di nessuna utilità, e sinceramente non vedo alcun nesso tra eliminare la data dello scatto ed eliminare la foto in toto, mi pare decisamente una forzatura Moxmarco (scrivimi) 19:20, 21 nov 2023 (CET)
Conclave e non-cardinali
[modifica wikitesto]Ciao Dulceridentem, è un fatto risaputo riportato pure nella voce Papa. Peraltro, il canone 332 prevede addirittura la possibilità che l'eletto non sia neppure vescovo. --Antonio1952 (msg) 16:27, 26 feb 2024 (CET)
Viaggi apostolici di papa Francesco
[modifica wikitesto]Ciao Dulce, ho annullato un tuo annullamento. Come fa a essere "dettaglio poco rilevante" un dono di una Icona di San Francesco, data a Frati Cappuccini in Irlanda? Forse è poco rilevante dire che il Papa ha recitato l'Angelus, considerato che lo recita di "default" a tutte le visite. Parliamone in discussione. --Anubi1984 (msg) 19:25, 14 giu 2024 (CEST)
- Carissimo [@ Anubi1984], la recita dell'Angelus fa parte del programma del viaggio del Santo Padre; l'informazione che io ho definito come "poco rilevante" è la specificazione di un dono fatto dal Papa ai Cappuccini irlandesi con tanto di nome dell'artista che, a mio giudizio (posso assolutamente sbagliarmi), non è nemmeno tanto conosciuto. Ora, il fatto che il papa abbia fatto questo gesto non rientra nel programma del viaggio o, comunque, non si può considerare come un evento fuori programma degno di nota; forse se avesse regalato la Madonna dei garofani di Raffaello, la notizia avrebbe avuto più importanza... Questo è quello che penso, fammi sapere la tua opinione. Buona notte. --Dulceridentem (msg) 23:41, 15 giu 2024 (CEST)
- Buongiorno @Dulceridentem, forse hai ragione, se non si è molto ferrati su alcune cose, giustamente si tende a non prenderle in considerazione. Chi ha effettuato il ritratto, è l'Addetto all'Anticamera di Sua Santità e membro della famiglia pontificia, nonché il ritrattista ufficiale del Vaticano. Infatti le sue opere, oltre ad essere esposte all'interno di Musei, Ambasciate, Case Reali etc etc, sono esposte all'interno della Sala dei Papi. Possiamo senza problema omettere il nome, ci mancherebbe, ma il gesto rimane. Omettere però l'artista di un'opera non è corretto per due motivi: Il Papa dona una Icona di San Francesco....ok bello...di chi è? e la domanda che si farebbero tutti, è una icona antichissima?. Ecco, inserire invece il nome dell'artista toglie ogni dubbio. Poi naturalmente sono aperto a ogni altra cosa. Attendo tue -- --Anubi1984 (msg) 07:16, 16 giu 2024 (CEST)
- Carissimo [@ Anubi1984], mi scuso innanzitutto per aver ritardato nel risponderti. Alla luce di quanto mi dici, credo, mio malgrado, di doverti dire che l'informazione non risulta essere enciclopedica. Purtroppo nè l'artista nè il dipinto risultano essere degni di grande nota, e neppure il gesto compiuto da papa Francesco, il quale, come fa anche nelle udienze che concede a personaggi di rilievo, omaggia sempre con qualche dono coloro che lo visitano o che ricevono la sua persona. Come dicevo nel mio precedente intervento, dunque, se il Papa avesse omaggiato i Cappuccini con un oggetto di un pittore celebre a livello internazionale o se avesse fatto un fuori programma degno di nota, allora si che si poteva valutare l'inserimento di tale evento nella voce. In aggiunta a ciò che ti dico, ho visto che l'immagine da te inserita nella pagina è stata proposta per la cancellazione, quindi l'informazione da inserire non sarebbe nemmeno supportabile da una fonte visiva, in quanto prossima all'eliminazione. Spero di essere stato chiaro. Ti ringrazio per il tuo lavoro e ti incoraggio a proseguire; piano piano entrerai nel meccanismo della comunità wikipediana. Rimango a disposizione. Ti auguro una buona giornata. --Dulceridentem (msg) 15:27, 17 giu 2024 (CEST)
- Ciao @Dulceridentem non ti devi scusare per il ritardo, abbiamo tutti i nostri impegni. Ti auguro buona giornata. --Anubi1984 (msg) 20:42, 17 giu 2024 (CEST)
- Carissimo [@ Anubi1984], mi scuso innanzitutto per aver ritardato nel risponderti. Alla luce di quanto mi dici, credo, mio malgrado, di doverti dire che l'informazione non risulta essere enciclopedica. Purtroppo nè l'artista nè il dipinto risultano essere degni di grande nota, e neppure il gesto compiuto da papa Francesco, il quale, come fa anche nelle udienze che concede a personaggi di rilievo, omaggia sempre con qualche dono coloro che lo visitano o che ricevono la sua persona. Come dicevo nel mio precedente intervento, dunque, se il Papa avesse omaggiato i Cappuccini con un oggetto di un pittore celebre a livello internazionale o se avesse fatto un fuori programma degno di nota, allora si che si poteva valutare l'inserimento di tale evento nella voce. In aggiunta a ciò che ti dico, ho visto che l'immagine da te inserita nella pagina è stata proposta per la cancellazione, quindi l'informazione da inserire non sarebbe nemmeno supportabile da una fonte visiva, in quanto prossima all'eliminazione. Spero di essere stato chiaro. Ti ringrazio per il tuo lavoro e ti incoraggio a proseguire; piano piano entrerai nel meccanismo della comunità wikipediana. Rimango a disposizione. Ti auguro una buona giornata. --Dulceridentem (msg) 15:27, 17 giu 2024 (CEST)
- Buongiorno @Dulceridentem, forse hai ragione, se non si è molto ferrati su alcune cose, giustamente si tende a non prenderle in considerazione. Chi ha effettuato il ritratto, è l'Addetto all'Anticamera di Sua Santità e membro della famiglia pontificia, nonché il ritrattista ufficiale del Vaticano. Infatti le sue opere, oltre ad essere esposte all'interno di Musei, Ambasciate, Case Reali etc etc, sono esposte all'interno della Sala dei Papi. Possiamo senza problema omettere il nome, ci mancherebbe, ma il gesto rimane. Omettere però l'artista di un'opera non è corretto per due motivi: Il Papa dona una Icona di San Francesco....ok bello...di chi è? e la domanda che si farebbero tutti, è una icona antichissima?. Ecco, inserire invece il nome dell'artista toglie ogni dubbio. Poi naturalmente sono aperto a ogni altra cosa. Attendo tue -- --Anubi1984 (msg) 07:16, 16 giu 2024 (CEST)
Utenza autoverificata
[modifica wikitesto]Ricorda che la verifica automatica ti conferisce maggiore responsabilità: sii prudente al fine di non ricadere in errori passati e di non entrare in banali conflitti, affinché la tua luce possa ridere e splendere a giovamento di tutti. -- Spinoziano (msg) 16:24, 22 lug 2024 (CEST)
- Carissimo [@ Spinoziano], ti ringrazio per la fiducia, dato che, per avermi promosso al gruppo degli autoverificati, mi hai reputato affidabile. Come ho fatto finora, mi impegnerò sempre di più a rendere Wikipedia migliore, evitando di ripetere errori commessi in passato, dovuti all'inesperienza e/o alla mia stupidità/focosità. Una frase attribuita a Spinoza, filosofo a te caro, dice così: "se vuoi che il presente sia diverso dal passato, studia il passato"; è quello che proverò a fare io. Grazie ancora e buon proseguimento di giornata. --Dulceridentem (msg) 17:32, 22 lug 2024 (CEST)