Wikipedia:Pagine da cancellare/Sa pramma pintada

Sa pramma pintada

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La procedura è conclusa

La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 20 dicembre 2018.
Voce segnalata con il template:E da maggio 2016, riguardante una tradizione religiosa della Sardegna che ha molte caratteristiche in comune con analoghe tradizioni di altre location occidentali. Nessuna peculiarità specifica che le consenta di distinguersi dalle tante tradizioni analoghe. --Domenico Petrucci (msg) 13:09, 13 dic 2018 (CET)

[@ Domenico Petrucci] : mah ... sinceramente, dalle mie parti non ho mai visto né sentito parlare di intrecci di questo tipo. Per caso, sai se su Wiki ITA esistono pagine simili a questa ?

 astio  discussioni  22:14, 16 dic 2018 (CET)

Discussione iniziata il 17 dicembre 2018

Note per la discussione

• Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
• Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
• Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
• Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
  • Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
• La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
• Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
• Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
• Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
• Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
• Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
• Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.

Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 24 dicembre 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 31 dicembre 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Voce antropologica a carattere religioso su una tradizione secolare, se esiste anche al di fuori della Sardegna, con modalità assimilabili, si portino fonti, si aggiorni la voce e se ne cambi adeguatamente il titolo.

Aggiungo che non capisco, se "ha molte caratteristiche in comune con analoghe tradizioni di altre location occidentali" a maggior ragione o si dovrebbe fare una voce su queste tradizioni (che mi sembra manchi) per cui se ne approfitti per migliorare ed ampliare questa voce, invece di cancellare informazioni. Siamo qui per scrivere un'enciclopedia.--Bramfab Discorriamo 00:04, 17 dic 2018 (CET)

• Mantenere : quoto Bramfab.

Su WIki ITA ho trovato il #REDIRECT Intrecci vegetali con frutti e monocromi di radici e rocce che manda a Sala delle Asse (altra regione, altra cosa) e un paragrafo che chiosa dell'intreccio di giunco in Sardegna, ma senza alcuna implicazione religiosa [1].

 astio  discussioni  00:53, 17 dic 2018 (CET)

• Da riscrivere

riporto dalla voce Domenica delle palme:

«In molte zone d'Italia, con le foglie di palma intrecciate vengono realizzate piccole e grandi confezioni addobbate, tradizione molto forte in Sicilia e che si è estesa poi in tutta Italia (come i parmureli di Bordighera e Sanremo in Liguria), che vengono scambiate fra i fedeli in segno di pace. Queste palme intrecciate, in genere di colore giallo, sono vendute ai fedeli vicino alle chiese.»

Vedi inoltre [2] [3] [4] per quanto riguarda la tradizione di intreccio delle palme in altre regioni italiane. Stando a questa fonte, che potrebbe essere una buona base per la riscrittura della voce, la tradizione ha le sue origini in Medio oriente ed è diffusa anche in altri paesi europei ed extraeuropei (vedi anche Category:Easter palms su commons). --ESCULAPIO ^@msg 13:45, 17 dic 2018 (CET)

Oltre a verificare tali fonti (non lo è l'estratto dalla voce della Domenica delle palme, che non è fontato) e le informazioni espresse, bisognerebbe valutare se il livello tecnico dell'intrecciamento è uguale. La pagina qui in discussione è molto accurata. Come visto, non è affatto detto che anche in altri luoghi intreccino le stesse fibre negli stessi modi, viceversa per asserirlo bisogna portare prove di forte somiglianza.

Quindi dico che non è utili precorrere i tempi, saltando a piè pari un'accurata verifica. Che mica è obbligatoria.

Con altre parole, dico che dovremmo prendere in considerazione un rifacimento brusco di questa pagina al fine di generalizzarla solo quando verranno create altre voci specifiche ed altrettanto accurate dello stesso genere.

 astio  discussioni  19:22, 17 dic 2018 (CET)

• Commento: Se la voce rimane bisogna aggiungere il template: festività e bisogna comletamete riscriverla eliminando le sezioni non enciclopediche...--  Angelorenzi  Appena possibile vi risponderò
• Commento: ho creato la voce Lavorazione delle foglie di palma, che c'è anche in spagnolo. Questa potrebbe essere un significatovo caso particolare del caso generale, quindi da Mantenere, oppure in subordine da Unire a un'altra voce (cioè alla voce generale).--Pampuco (msg) 22:20, 17 dic 2018 (CET)
• Unire a Lavorazione delle foglie di palma e ringrazio Pampuco per aver creato questa voce durante la PDC. Sa pramma pintada non è enciclopedica perché localistica, i contenuti si possono unire e personalmente non lascerei nemmeno il redirect. --Domenico Petrucci (msg) 08:53, 19 dic 2018 (CET)
• Unire a Lavorazione delle foglie di palma, voce certamente meno locale quella creata da Pampuco, magari "stringendo" (sintetizzando) un po' il testo (ad esempio elenco puntato per intrecci e tecniche mi pare eccessivo). Al contrario la tradizione locale si basa su fonti estremamente locali; una tradizione locale può essere rilevante se se ne parla anche fuori zona/regione, ma qui con queste fonti non mi pare in caso, anche l libro che vedo in google books è piuttosto locale. I link di Esculapio possono essere usati per la nuova voce, e anche qualcuno che vedo su es.wiki, visto che non solo in Italia la si lavora e non solo, appunto, in Sardegna.--Kirk Dimmi! 01:36, 20 dic 2018 (CET)

• Unire a Lavorazione delle foglie di palma Sono in passato intervenuta per aiutare la voce, mi sembra che l'idea di riunirla ad un'altra voce sia buona, mantenendo l'elenco delle contribuzioni. La lavorazione è sicuramente tradizionale anche in Liguria, per la Settimana Santa (in particolare a Sanremo, dove ci sono molte palme. Sanremo ogni anno offe le palme per la messa della domenica delle Palme che si fa a Roma, in piazza San Pietro).--Fausta Samaritani (msg) 21:50, 23 dic 2018 (CET)

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La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene unita a Lavorazione delle foglie di palma. --Erinaceus (msg) 09:28, 25 dic 2018 (CET)