Wikidata:Forum
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Dubletten?
editHirschfeld (Q31202349) - Hirschfeld (Q56474041) = Dublette?
Lohr (Q21612879) - Lohr am Main (Q120755418) sollten eigentlich eine Dublette des Hauptorts von Lohr am Main (Q504774) darstellen.
Rück-Schippach am Main (Q123181505) = lt. Wikipediaartikel gibt es nur die Ortsteile Rück (Q33104755) und Schippach (Q33104756), die nur im Volksmund als Rück-Schippach bezeichnet werden, da sie ineinander übergehen. Salino01 (talk) 14:54, 17 August 2024 (UTC)
- d:Q31202349 und d:Q56474041 sowie
- d:Q21612879 und d:Q120755418 wurden zusammgenfügt:
- M2k~dewiki (talk) 15:48, 17 August 2024 (UTC)
- Hier noch eine Straße, die sich gleichzeitig in Berlin und Köln befindet: Rheinsteinstraße (d:Q111258198)??? Salino01 (talk) 17:41, 20 August 2024 (UTC)
Ich bin dabei, in Bezug demografische und Wahlartikel zu eruieren, wie man Artikelerstellung und -pflege weiterentwickeln kann. Theoretisch könnte man die Vorlage für weitere Jahre erweitern, indem man die erweiterte Syntax für 2010 und 2020 überträgt auf weitere Jahre. 1990 und 2000 gingen sogar relativ ohne großen Aufwand, weil diese Daten in amtlichen ZIP-Archiven vorliegen; für die Volkszählungen zurück bis 1780 ist das aufwendiger, weil diese Daten nur in Form von tw. schlecht lesbaren PDFs vorliegen. Aufwendig, aber machbar und eher eine Aufgabe für die Zeit nach 2030. Es ist nämlich völlig unklar, inwieweit die auf Wikidata hinterlegten "Altdaten" vollständig und richtig sind. Beispiel w:de:Hackensack (New Jersey), wo 1850 bis 1910 (beleglos!) erfaßt sind, 1920 bis 1990 aber nicht. Aber das Prinzip ist klar, und es kann auf andere Staaten übertragen werden, falls regelmäßige Zählungen und Fortschreibungen veröffenlicht werden (und verarbeitet werden können; das Abschreiben von PDFs ist weiterhin suboptimal). Punkt, soweit so gut.
Mann kann das Prinzip aber auch übertragen auf Artikel wie w:de:1. Kongresswahlbezirk von Iowa wenn Iowa's 1st congressional district (Q13858962) die entsprechenden Daten vorhält. Aber soweit sind wir nicht, weil auf Wikidata für die Kongresswahlbezirke die entsprechenden Daten fehlen. Aber den Abschnitt Liste der Representatives könnte man erzeugen, wenn es beim Wikidataobjekt Werte gibt für successful candidate (P991). In w:de:Bundestagswahlkreis Bruchsal – Schwetzingen könnte man die Tabelle Wahlkreissieger seit 2002 erzeugen, aber nur die Zeile für die 19. Wahlperiode, weil Bruchsal – Schwetzingen (Q1008029) keine weiteren Werte für P991 hat. Aber auch hier gilt, nach dem Muster kann man es für die anderen Wahlperioden ergänzen, abgesehen davon, daß es den Wahlkreis erst seit 2002 gibt. Theoretisch also machbar, aber hier noch mit dem Handicap, daß durch die letzte Wahlrechtsänderung die Wahlkreise neu zugeschnitten werden. Die Landtage oder Länder mit Wahlkreisen laufen theoretisch nach demselben Prinzip. Nach demselben Prinzip könnte man die Bürgermeisterlisten erstellen, vermutlich müßten zusätzliche Daten erfaßt werden, doch alles nach Schema. Für Frankreich wahrscheinlich einfacher als für Deutschland, weil wir dort dir w:de:Vorlage:Élu (mit ihren Verwandten) haben zur Einbindung.
Was mich seit einigen Tagen umtreibt, das sind die einzelnen Wahlergebnisse wie in dem deutschen Beispiel für die Bundestagswahlen 2009 bis 2021. Oder im Iowa-Beispiel für die Wahlergebnis ab 2002. Wie aber modelliert man diese Daten? Das betrifft nicht nur diese Artikel, sondern alle Artikel, in denen Wahlergebnisse dargestellt werden, bis hin zum Gemeindeartikel und Landkreis, in dem die Zusammensetzung von Gemeinderat oder Kreistag dargestellt werden. Wir haben aber kein Property für Kandidaten, für die P991 nicht zutrifft, also für die, die nicht gewählt wurden. Anderes Problem: Für alle Kandidaten muß ein Datensatz angelegt werden?!
Und letztlich muß auch die Frage gestellt werden, ob man diese Kommunalwahlen generell in Gemeindekommunalwahlartikel auslagert und im aktuellen Gemeindeartikel nur die aktuellen Ergebnisse als bevorzugter Wert übernimmt? In dem Zusammenhang könnte und sollte auch geklärt werden, ob man Gemeindeartikel und Ortsartikel grundsätzlich trennt. Immer. Ist aber eine ganz andere Baustelle. Matthiasb (talk) 23:56, 21 August 2024 (UTC)
- Bezüglich der Einwohnerzahlen gibt es auch die Möglichkeit der Auslagerung in Populationstabellen:
- d:Wikidata:Project_chat/Archive/2024/08#Lots_of_population_statements (11. August 2024)
- d:Property:P4179 - Populationstabelle
- d:Wikidata:Project_chat/Archive/2024/08#Lots_of_population_statements (11. August 2024)
- M2k~dewiki (talk) 11:08, 22 August 2024 (UTC)
- Ja, ich weiß. Halte ich aber für einen Irrweg. Ich hatte mal überlegt, Wechselkurse und Temperaturen so nach Wikinews zu bringen, aber dasläuft derzeit per Bot, der drei oder vier Sprachversionen abklappert. Üblicherweise gibt es alle zehn Jahre eine Volskzählung und einmal im Jahr eine Fortschreibung, so extemsiv wie das in Taiwan gemacht wird, das gibt es mW sonst nirgends. Matthiasb (talk) 13:47, 22 August 2024 (UTC)
- Ansonsten gibt es candidate (Q618536) und electoral list (Q355844) oder political party (Q7278). Zur Festlegung, um was für eine Wahl, genauer: welchen Jahrgang, es sich handelt, gibt 2017 German federal election (Q15062956).}
- Im Beispiel USA: election in the United States (Q279283) oder genauer 117th United States Congress (Q65089999).
- Bei Kommunalwahlen: Per Bundesland, etwa 2024 Baden-Württemberg local elections (Q121786599), Items sehr lückenhaft? Wie mit Gemeinden verknüpfen? Wie unterschiedliche Ebenen darstellen? Matthiasb (talk) 05:05, 30 August 2024 (UTC)
- Ansonsten gibt es candidate (Q618536) und electoral list (Q355844) oder political party (Q7278). Zur Festlegung, um was für eine Wahl, genauer: welchen Jahrgang, es sich handelt, gibt 2017 German federal election (Q15062956).}
- Ja, ich weiß. Halte ich aber für einen Irrweg. Ich hatte mal überlegt, Wechselkurse und Temperaturen so nach Wikinews zu bringen, aber dasläuft derzeit per Bot, der drei oder vier Sprachversionen abklappert. Üblicherweise gibt es alle zehn Jahre eine Volskzählung und einmal im Jahr eine Fortschreibung, so extemsiv wie das in Taiwan gemacht wird, das gibt es mW sonst nirgends. Matthiasb (talk) 13:47, 22 August 2024 (UTC)
Schweizer Verwaltungseinheiten vs. historische Epochen
editHallo zusammen, vorab, danke an D3rT!m und M2k~dewiki für eure Antworten zu meiner Frage neulich. Ich habe dich nicht vergessen, bin aber etwas hinterher.
Wie bereits erwähnt, versuche ich historische Ortsbezeichnungen abhängig von Jahren zu erstellen. Während das in Deutschland und den USA schon ganz funktioniert, ist der Versuch, sich in der Schweiz über Property:P131 durchzuhangeln deutlich anspruchsvoller:
- Auf die Helvetische Republik folgt in der traditionellen Einteilung der Schweizer Geschichte die Phase der sogenannten «Médiation» 1803–1813. Der offizielle Staatsname der als Staatenbund neu konstituierten Schweiz lautet seither Confoederatio Helvetica, deutsch «Schweizerische Eidgenossenschaft» w:de:Helvetische_Republik#Auflösung_der_Helvetischen_Republik
Ist das dann schon die Schweiz? Bei Wikipedia ist das Mediation, der dann noch ein paar andere Epochen folgen. Ich habe die Epochen mal beispielsweise im Kanton Solothurn mit P131 verlinkt. Das funktioniert dann zwar "irgendwie", aber sieht irgendwie auch sehr falsch aus. Brauchen wir da vielleicht noch eine zusätzliche Entität oder einfach ein paar weitere Aussagen in der Schweiz? Danke fürs Lesen und viele Grüße aus dem Hochschwarzwald -- Flominator (talk) 16:46, 22 August 2024 (UTC)
Notified participants of WikiProject Switzerland (falls das hier funktioniert) --Flominator (talk) 20:22, 22 August 2024 (UTC)
- Habe mal vorerst nach de:Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Schweiz#Schweizer Verwaltungseinheiten vs. historische Epochen auf Wikidata vielleicht gibt's von der Seite noch Ideen oder konkrete Vorschläge.
- Wie das in Deutschland oder Österreich praktisch funktioniert (Links?) könnte auch für die Schweiz interessant sein; jahrhundertelang lange Zeitachse, im Gegensatz zu USA.
- cheeeers, h. AnBuKu (talk) 22:51, 22 August 2024 (UTC)AnBuKu (talk) 22:46, 22 August 2024 (UTC)
- @Ist das denn schon die Schweiz?
- Für Property:P571 sind in Q39 (Schweiz) korrekt 1291 für den Staat (die Eidgenossenschaft) und 1848 für den Bundesstaat hinterlegt. Für den Zeitraum der Mediation gilt die Schweiz als Staatenbund.
- Die Verknüpfung von Q11929 (Kanton Solothurn) via Property:P131 mit Mediation, Restauration und Regeneration ist meines Erachtens nicht korrekt, da dies die Namen von Geschichtsperioden sind, nicht von Staatsgebilden. Der Name des Staatsgebildes war damals einfach Schweiz respektive Schweizerische Eidgenossenschaft (stets gleich auch wenn Verfassung, Staatsform, Regierung immer wieder änderte). Solange es kein Item gibt "Schweiz als Staatenbund während der Mediationszeit" bleibt wohl nur die Verknüpfung mit Q39. Albinfo (talk) 12:43, 23 August 2024 (UTC)
- Sind die Schweizer Geschichtsperioden deiner Meinung vergleichbar mit den Werten für country (P17) in Frankfurt (Q1794)? Dort wird munter auf West Germany (Q713750), Allied-occupied Germany (Q2415901), Nazi Germany (Q7318) und Weimar Republic (Q41304) verlinkt. Meiner Meinung nach, sind das ebenfalls Epochen. Flominator (talk) 09:23, 29 August 2024 (UTC)
- Siehe auch Talk:Q352#Country_of_Citizen_Time_Period_for_Weimar_Republic_and_Nazi_Germany M2k~dewiki (talk) 09:36, 29 August 2024 (UTC)
- Das hilft weiter, vielen Dank. Magst du (oder jemand der Mitlesenden) mal über User:Flominator/Historical locations in Germany schauen, ob das alles so korrekt ist? --Flominator (talk) 15:03, 1 September 2024 (UTC)
- Siehe auch Talk:Q352#Country_of_Citizen_Time_Period_for_Weimar_Republic_and_Nazi_Germany M2k~dewiki (talk) 09:36, 29 August 2024 (UTC)
- Sind die Schweizer Geschichtsperioden deiner Meinung vergleichbar mit den Werten für country (P17) in Frankfurt (Q1794)? Dort wird munter auf West Germany (Q713750), Allied-occupied Germany (Q2415901), Nazi Germany (Q7318) und Weimar Republic (Q41304) verlinkt. Meiner Meinung nach, sind das ebenfalls Epochen. Flominator (talk) 09:23, 29 August 2024 (UTC)
- cheeeers, h. AnBuKu (talk) 22:51, 22 August 2024 (UTC)AnBuKu (talk) 22:46, 22 August 2024 (UTC)
Übersetzung für Oberamtmann
editFür Oberamtmann (Q2009051): historical profession habe ich im Englischen nur die Übersetzungen "bailiff" und "district administrator" gefunden. Die zweite ist vermutlich besser. Kennt sich jemand mit den Amtsbezeichnungen aus? --Kolja21 (talk) 00:11, 24 August 2024 (UTC)
- Du hast das Problem, daß der XY-Amtmann nicht nur eine Dienststellung ist, sondern auch ein Dienstgrad, wobei ich nicht weiß, ab wann das so ist. Die Übersetzung bailiff halte ich für völlig falsch; in den Zusammenhängen, in denen der Mensch auftaucht, nämlich den Kanalinseln, sprechen wir von Vogtei (bailywick) und Vogt. Ich fand noch die Übersetzung county commissioner, paßt vielleicht eine Spur besser, aber letztlich ist das wohl Jacke wie Hose. --Matthiasb (talk) 05:24, 28 August 2024 (UTC)
- Danke. Ich habe entsprechend "bailiff" entfernt und "county commissioner" ergänzt. In enWP findet sich übrigens die wörtliche Übersetzung "head man" (en:Kingdom of Württemberg), d.h. ein bessere Übersetzung ist auch dort nicht bekannt. --Kolja21 (talk) 12:23, 28 August 2024 (UTC)
- Ich glaube diese Amtsbezeichnungen lassen sich allgemein eigentlich gar nicht übersetzen. Wenn man nach den Bezeichnungen im UK geht en:Civil Service (United Kingdom) wäre wahrscheinlich officer die beste Übersetzung. Wobei dann die Frage ist, ob Rat (wo es aktuell auch noch keine Übersetzung gibt) nicht auch mit officer übersetzt werden müsste und dann gäbe es keine Unterscheidung mehr. Die Bezeichnung commissioner passt demnach aber überhaupt nicht. Ein commissioner ist dort ein recruiter. GPSLeo (talk) 12:38, 29 August 2024 (UTC)
- Matthiasb trifft mit seinem ersten Satz den Punkt! Vor einer Übersetzung müsste geklärt werden, mit welcher Bedeutung das Wort verbunden werden soll. Z.B. kann man "Technischer Oberamtman" (Vergütungsgruppe A13, Spitzenamt des Gehobenen Dienstes) sein, ohne die geringste Leitungsfunktion zu haben. Quarz 14:05, 29 August 2024 (UTC)
- Stimme GPSLeo hier zu. Solche Übersetzungen, die keine amtlichen/offiziellen/verbreiteten Übersetzungen sind, führen leider viel zu oft zu Missverständnissen und Problemen bei Wikidata. Gerade im Suchfenster und der Auswahlliste bei der Bearbeitung von Statements sehen anderssprachige Nutzer ja nur die Titel in ihrer eigenen Sprache und erkennen gar nicht, dass es eigentlich um einen ganz konkreten Begriff aus einer anderen Sprache geht. Und so werden solche Items dann inkorrekterweise als Werte in Statements verwendet. Teilweise werden die Items später auch von gutmeinenden Nutzern rein anhand des engl. Titels ummodelliert oder zusammengelegt. Das lässt sich später oft kaum noch wieder auseinanderklamüsern. Deshalb vlt. besser auf solche Übersetzungen verzichten und anderssprachige Titel leer lassen oder den deutschen Begriff nutzen. --2A02:810B:5C0:1F84:F9D6:7C21:355:8E8A 16:38, 30 August 2024 (UTC)
- Ich glaube diese Amtsbezeichnungen lassen sich allgemein eigentlich gar nicht übersetzen. Wenn man nach den Bezeichnungen im UK geht en:Civil Service (United Kingdom) wäre wahrscheinlich officer die beste Übersetzung. Wobei dann die Frage ist, ob Rat (wo es aktuell auch noch keine Übersetzung gibt) nicht auch mit officer übersetzt werden müsste und dann gäbe es keine Unterscheidung mehr. Die Bezeichnung commissioner passt demnach aber überhaupt nicht. Ein commissioner ist dort ein recruiter. GPSLeo (talk) 12:38, 29 August 2024 (UTC)
- Danke. Ich habe entsprechend "bailiff" entfernt und "county commissioner" ergänzt. In enWP findet sich übrigens die wörtliche Übersetzung "head man" (en:Kingdom of Württemberg), d.h. ein bessere Übersetzung ist auch dort nicht bekannt. --Kolja21 (talk) 12:23, 28 August 2024 (UTC)
Das Datenobjekt mit der Nummer 130.000.000 wurde angelegt (hurra). Und es ist – Überraschung – ein wissenschaftlicher Artikel :) --PantheraLeo1359531 (talk) 09:56, 29 August 2024 (UTC)
Treffen zum Wikidatageburtstag in Berlin
editIch habe Interesse an einem Treffen in Berlin zum Wikidatageburtstag am 29. Oktober. Entweder an diesem Tag am Abend oder an einer der darauf folgenden Tage bis zum 2. November. Bisher habe ich noch kein Event dazu für dieses Jahr in Berlin gefunden und ich bin bereit es mitzuorganisieren. Aus meiner Sicht soll es ein gemütliches Beisammensein und vielleicht einen Vortrag bestehen. Ich bin für andere Konzepte offen. Hogü-456 (talk) 18:17, 31 August 2024 (UTC)