Википедия:К удалению/29 мая 2024
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Кандидат в депутаты, безуспешно. Управленец мрамородобывающей компании. Значимость не показана.
Если вдруг она все-таки будет показана, и статью оставят, ее нужно переименовать. Bourke = Burke = Burk и т.д., разные орфографические варианты одной и той же фамилии Берк (может традиционно передаваться как Бёрк). 24.19.227.195 05:33, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Соответствия какому бы то ни было из критериев ВП:БИО не показано ни у нас, ни в англовики (а других иновик нет). Из источников — единственный некролог, а также базы данных по гербам и генеалогии. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:58, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Без АИ с 2009 года. Значимость не показана. Schrike (обс.) 06:17, 29 мая 2024 (UTC)
- Беллетризация сериала, в отрыве от сериала значимости нет. Может показаться, что источники есть в англовики, но при внимательном рассмотрении там спискота со ссылками на каталоги, твиттер и тамблер. -- 128.73.246.49 07:47, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]В англовики действительно статья имеет статус избранной, но там это список, а у нас — невнятный фанатский огрызок, не соотвествующий ни ВП:ТРС, ни ВП:ОКЗ. Единственная ссылка — на сайт издательства, эти книги публиковавшего. Так что даже если английская статья соответствует правилам, наша нуждается в переписывании от первой до последней буквы, чего никто делать не собирается. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:22, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость данного села не показана. — Параналл (обс.) 06:20, 29 мая 2024 (UTC)
- В украинской статье есть источники. Schrike (обс.) 06:25, 29 мая 2024 (UTC)
- Выносить на КУ населенные пункты в Европе и бывшей РИ/СССР не нужно. Тем более, большие села с историей с 15 века, и в частности по Украине, где для нахождения источников даже не надо ничего искать - для начала в История городов и сёл Украинской ССР в свободном доступе. Добавил, ОКЗ собственно есть. Остальное есть в источниках укр-вики Vulpo (обс.) 15:51, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Теперь АИ есть и шаблоны запроса АИ есть, быстро оставлено для дальнейшей доработки вне КУ. --Томасина (обс.) 18:26, 29 мая 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Исполнитель-рэпер. Соответствие нашим критериям включения информации под вопросом. Статья ранее удалялась быстро за незначимость (сейчас бот подтянет ссылку) - надо бы разобраться, изменилось ли что-нибудь в этом вопросе. — Grig_siren (обс.) 06:48, 29 мая 2024 (UTC)
- в нынешнем виде определённо не КБУ, но рецензий, которые бы дали значимость по ВП:КЗДИ я среди сносок не заметил, признаков яркого коммерческого успеха или широкого новостного освещения ВП:КЗМ — тоже. Пара интервью, новости о релизах, фите с Мироном, смерти (пусть и во всероссийских изданиях никак не связанных с рэпом) и посмертных релизах. Всё-таки в нынешнем виде, наверное, маловато —be-nt-all (обс.) 10:48, 1 июня 2024 (UTC)
- А это же соответствие ВП:КЗМ в рамках регулярного интереса СМИ к персоне и его творчеству. Нет? Творчества много, выпуск треков, альбомов, посмертного творчества, не смотря на то, что он рэпер, его творчество публикуется не только на порталах Rap.ru, The Flow, как это привычно рэперам, но и на других ресурсах, таких как ТНТ Music [1], Афиша Daily [2] к примеру. В 2019 году вышел большой сабж о нём [3] личной жизни и деятельности. Рецензий к сожалению не вижу как и вы, но столько людей из шоу-бизнеса высказались о его смерти, что в жанре Хип-хоп он хорошая фигура. 2A02:2698:2D:3501:39C1:DDD2:AEE:3215 09:16, 2 июня 2024 (UTC)
Предприятие-автодилер. Соответствие нашим критериям включения информации под вопросом. Статья о предприятии ранее удалялась. Надо разбираться. — Grig_siren (обс.) 06:56, 29 мая 2024 (UTC)
- по какой причине удаляется статья? мы реально действующая организация, 32 года являлись лидерами по продажам бренда мерседес, про нашу компанию в интернете есть много статей. 195.16.35.2 10:56, 30 мая 2024 (UTC)
- по какой причине удаляется статья? - об этом явно написано в первой реплике номинации. мы реально действующая организация - во-первых, для Википедии это совершенно безразлично. Во-вторых, кто такие "мы"? Предупреждаю Вас, что в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы коллективного участия с одного аккаунта и любые мыслимые и немыслимые формы представления чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго сам за себя, строго как частное лицо и строго в интересах Википедии, а свои собственные интересы и обязательства перед третьими сторонами задвинуть при этом на очень-очень задний план. про нашу компанию в интернете есть много статей - далеко не любые статьи в интернете могут быть использованы для обоснования права статьи на существование. Подробнее - см. правило ВП:КЗ. Grig_siren (обс.) 11:10, 30 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Один из крупнейших автодилеров России. Ткнул наудачу в первую попавшуюся ссылку в статье, и увидел довольно подробный рассказ о компании от «Коммерсанта» — уже одного его хватило бы для энциклопедической значимости. Если у статьи есть какие-то проблемы, это должно решаться редактурой, а не удалением. Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:00, 4 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Военнослужащий. Соответствие нашим критериям включения информации как военнослужащего отсутствует, как персоны прошлого возможно, но нуждается в проверке. Статья написана в совершенно неэнциклопедическом стиле и даже если будет оставлена нуждается в полном переписывании. — Grig_siren (обс.) 06:59, 29 мая 2024 (UTC)
- Подробные современные публикации в АиФ, КП и других изданиях, памятник, улица, названная в честь персоны застава - ВП:ПРОШЛОЕ в полный рост. Источниками все подтверждено. Так что Оставить Vulpo (обс.) 14:17, 31 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Очевидное ВП:ПРОШЛОЕ — кому интересно, вот здесь есть дополнительные подробности биографии. А вот грузить на Викисклад раскашенное ИИ в цвета Люфтваффе фото не следовало (заменил). Оставлено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:20, 4 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 21 мая 2024 года в 19:19 (по UTC) участником Uomo del Mondo.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (П3) Перенаправление с ошибкой в названии
-- QBA-II-bot (обс.) 07:09, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Удалено согласно номинации. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:24, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 22 мая 2024 года в 00:00 (по UTC) участником KinoFan2021.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (КБУ) Другая причина. Пояснение: Лишнее значение
-- QBA-II-bot (обс.) 07:10, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Удалено согласно номинации. --Томасина (обс.) 18:27, 29 мая 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 21 мая 2024 года в 23:58 (по UTC) участником KinoFan2021.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (КБУ) Другая причина. Пояснение: Лишнее значение
-- QBA-II-bot (обс.) 07:10, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Удалено согласно номинации. --Томасина (обс.) 18:28, 29 мая 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость государственного деятеля не показана. Интервики отсутствуют. — Параналл (обс.) 10:09, 29 мая 2024 (UTC)
- И плюс к тому следы машинного перевода. Быстро удалить Grig_siren (обс.) 06:32, 30 мая 2024 (UTC)
- Ага. Сайпидин Кемелов родился 17 августа 1950 года Жумгальского района Нарынской области — в районе какой-то особенный год? Начал работать ирригатором в совхозе Кокомерен по направлению — это вообще как? и по какому направлению? Кыргызстану ЛКЖС 50 лет — что такое ЛКЖС? Верховному Совету Киргизской ССР был избран депутатом от Кабакского избирательного округа района — явно машинный перевод. Я бы вообще быстро удалял творчество тех, у кого хозяйственный деятель работает ирригатором. Значимость тоже не показана, был только депутатом союзной республики. Гуглопоиск про такого человека не знает, гуглокниги и школяр тоже, ВП:ПРОШЛОЕ не находится. Удалить.— SpeedOfLight / СО 07:27, 2 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]Удалено за явным несоответствием принятым в Википедии персональным критериям значимости. Джекалоп (обс.) 09:10, 5 июня 2024 (UTC)
Значимость скульптуры? В источниках новости и высказывания неавтротитетных в области художественной культуры персон. El-chupanebrei (обс.) 10:23, 29 мая 2024 (UTC)
- Добрый день!
- Я только начинаю вносить вклад в Википедию и могу ошибаться в формулировках или обоснованиях.
- Согласно понятию "скульптура" данная работа полностью соответствует понятию.
- Исторически, могу привести пример, когда произведение искусства оценивалось уже позже смерти автора, например: Роден Огюст. Долгое время его работы просто не замечали, или подвергались критике. Только впоследствии было признано, как новаторство в искусстве.
- Должен обратить ваше внимание, что автор скульптуры Раденович Драган, уже является заслуженным деятелем искусств, признанным в Мире и в Российской Федерации. С 1980 года является членом Ассоциации художников Сербии, членом и основателем ЮСТАТ-а, является членом Американской ассоциации художников, Гильдии скульпторов и Международной ассоциации художников при Организации Объединенных Наций, является действительным членом Российской академии художеств. То есть, его произведения, уже являются авторитетными с точки зрения искусства, а работы стоят в ряде стран, и не вызывают вопросов к качеству. Стиль Раденовича, в наделении смыслом каждую свою скульптуру или картину, в каждую вкладывает посыл. В данной скульптуре, был внесен смысл послания к славянским народам, что необходимо ориентироваться и поддерживать друг друга. Что было оценено учеными в области философии, политологии и социологии, и ссылка на сербского профессора-социолога присутствует.
- Подскажите, а лучше помогите разобраться, в причине не соответствия работы Раденовича по вашему мнению. Может что-то нужно добавить? Как я уже сказал, у меня малый опыт вклада в Википедию. Sidserg1982 (обс.) 10:55, 29 мая 2024 (UTC)
- Мы здесь обсуждаем ни Родена, ни несправедливость, ни Раденовича, а конкретную скульптуру. То что она создана известным скульптором гарантом энциклопедической значимости не является. Таковым является достаточно подробное освещение в независимых авторитетных источниках (ВП:ОКЗ), чего пока не видно. El-chupanebrei (обс.) 11:07, 29 мая 2024 (UTC)
- Согласно, принятому понятию искусство, подразумевается конкретное направление, выраженное в конкретной форме. Это полностью соответствует понятию скульптура. Согласно правилам Википедии С5, оно соответствует значимости по характеру произведения: Скульптура "Крик" изображен Президент Милошевич, выполнена известным автором. Данная работа, как искусство, вызвала широкий общественный резонанс, что является значимым в формате Википедии, согласно правилам. Что касается независимых авторитетных источников. Сама Википедия не дает поставить ссылки на источники, которые подверглись сомнению: например Царьград, хотя там также есть ссылки. Возможно ваше сомнение связано с тем, что только небольшая часть ссылок отражена. Многие зарубежные ссылки по наполнению очень схожи, возможно их стоит добавить?
- Эти ссылки открываются. Есть еще ссылки запрещенных в России СМИ, они не открылись
- 1. https://orhandragas.com/en/2023/06/18/moscows-monument-to-the-criminal/
- 2. https://www.slobodenpecat.mk/en/nokjnite-volci-mu-krevaat-spomenik-na-slobodan-miloshevikj-vo-moskva-vo-rakata-na-skulpturata-ima-chuden-predmet/
- 3. https://thegeopost.com/en/news/balkans/putins-night-wolves-are-erecting-a-statue-of-slobodan-milosevic-in-the-centre-of-moscow-what-is-he-holding-in-his-hand/
- 4.https://www.reddit.com/r/europe/comments/13h7oem/in_the_middle_of_june_a_monument_to_milosevic/?rdt=48363
- 5. https://n1info.ba/english/news/serbian-strongman-milosevics-son-makes-first-public-appearance-in-over-20-years/
- 6. https://kurier.at/mehr-platz/slobodan-milosevic-moskau-russland-serbien-statue/402450009
- 7. https://www.k1info.rs/vesti/svet/22094/marko-milosevic-slobodan-milosevic-spomenik-moskva/vest
- 8. https://www.breakinglatest.news/world/monument-to-slobodan-milosevic-in-moksva-info/
- 9. https://kosovapress.com/en/Putin%27s-night-wolves-are-raising-a-statue-of-Milosevic-in-the-center-of-Moscow/
- 10. https://www.britic.co.uk/?p=1293977
- 11. https://balkans.aljazeera.net/opinions/2023/6/18/iz-rusije-s-ljubavlju-spomenik-slobodanu-milosevicu-u-moskvi Sidserg1982 (обс.) 11:24, 29 мая 2024 (UTC)
- Вот именно - очень схожи. Новости и все. Ноль авторитетных профильных источников и ценное мнение неавторитетных в этих вопросах персон. El-chupanebrei (обс.) 11:35, 29 мая 2024 (UTC)
- Я правильно понимаю, что необходимо, чтобы условный Церетелли высказал свое мнение в прояильном журнале об искусстве? Sidserg1982 (обс.) 11:39, 29 мая 2024 (UTC)
- О том какие источники нужны очень подробно и по пунктам рассказывается в ВП:АИ, в том числе о том кто должен быть автором таких источников. ―желая счастья Мелкий ₩ 20:28, 29 мая 2024 (UTC)
- Спасибо Sidserg1982 (обс.) 09:52, 30 мая 2024 (UTC)
- О том какие источники нужны очень подробно и по пунктам рассказывается в ВП:АИ, в том числе о том кто должен быть автором таких источников. ―желая счастья Мелкий ₩ 20:28, 29 мая 2024 (UTC)
- Я правильно понимаю, что необходимо, чтобы условный Церетелли высказал свое мнение в прояильном журнале об искусстве? Sidserg1982 (обс.) 11:39, 29 мая 2024 (UTC)
- Вот именно - очень схожи. Новости и все. Ноль авторитетных профильных источников и ценное мнение неавторитетных в этих вопросах персон. El-chupanebrei (обс.) 11:35, 29 мая 2024 (UTC)
- Мы здесь обсуждаем ни Родена, ни несправедливость, ни Раденовича, а конкретную скульптуру. То что она создана известным скульптором гарантом энциклопедической значимости не является. Таковым является достаточно подробное освещение в независимых авторитетных источниках (ВП:ОКЗ), чего пока не видно. El-chupanebrei (обс.) 11:07, 29 мая 2024 (UTC)
- Выскажусь немного по другому, чтобы автору статьи было понятней. Скульптура, являющаяся по факту памятником Слободану Милошевичу может рассматриваться и как арт-объект, и как политический акт. В любом случае её значимость определяется в соответствии с ВП:ОКЗ. С учётом ВП:НЕНОВОСТИ это может быть авторитетная аналитика как искусствоведческого, так и политологического характера. Однако те несколько публикаций в российских государственнических СМИ, на которые сейчас ссылается статья ни тем, ни другим не являются, это, как было замечено выше коллегой-номинатором, новости no more —be-nt-all (обс.) 11:00, 1 июня 2024 (UTC)
- Спасибо! Я завтра поищу, по данным критериям информацию. Sidserg1982 (обс.) 19:09, 2 июня 2024 (UTC)
Оспоренный итог
[править код]Никакой доработки за неделю не проведено, даже не начато. Удалено за отсутствие энциклопедической значимости согласно обсуждения. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:26, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Уважаемые Коллеги, прошу прощения, но был в командировке, не было возможности головы поднять. Прошу дать немного времени на доработку материала. ps впервые опротестовываю через модуль, не знаю правильно ли. — Эта реплика добавлена участником Sidserg1982 (о • в) 12:09, 5 июня 2024 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibot 10:31, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Немного приведено в порядок и оставлено. Джекалоп (обс.) 09:16, 5 июня 2024 (UTC)
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibot 10:31, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Налицо соответствие персоны лишь одному из критериев значимости для учёных — № 6, наличие опубликованных научных работ . Для оставления статьи надлжеит показать соответствие двум-трём критериям. Удалено. Джекалоп (обс.) 09:21, 5 июня 2024 (UTC)
Не вижу информации о том, что так называлась Ждановка (река). Schrike (обс.) 10:48, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Я тоже не нашёл, удалено. Джекалоп (обс.) 09:45, 5 июня 2024 (UTC)
Соответствие ВП:ПОЛИТИКИ не видно. Удалялось в 2016 году, самовольно воссоздано в 2019, но должностей дающих значимость по ВП:ПОЛИТИКИ не появилось. El-chupanebrei (обс.) 11:35, 29 мая 2024 (UTC)
- Еще раз здравствуйте, я чуть позже вернусь с ответом, пока занят основной работой. Приятно, что как пишут СМИ, вы очень упорный и опытный оппонент в диалоге. Надо подготовиться. Sidserg1982 (обс.) 12:10, 29 мая 2024 (UTC)
- Председатель Нижегородской гордумы — п. 6 ВП:ПОЛИТИКИ, там существенно больше 100 тысяч населения. Чуть дооформил и добавил АИ на этот факт. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:17, 29 мая 2024 (UTC)
- спасибо Sidserg1982 (обс.) 12:32, 29 мая 2024 (UTC)
- Если не затруднит, посмотрите пожайлуста: Крик (скульптура Драгана Раденовича) - что с не не так? Sidserg1982 (обс.) 12:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Нет - в то время главой города был не председатель городской думы, а был Лебедев, Юрий Исакович, поэтому этот пункт не подходит. El-chupanebrei (обс.) 12:46, 29 мая 2024 (UTC)
- Коллеги (если, конечно вы готовы меня таким считать)! Удалить - самое простое, но если по критериям Википедии статьи нежно только поправить, то может с вашим опытом так и сделать, она ведь для этого существует. Sidserg1982 (обс.) 12:54, 29 мая 2024 (UTC)
- я уточню Sidserg1982 (обс.) 13:01, 29 мая 2024 (UTC)
- Председатель Московской городской думы, чем он отличается от Абышева? или после окончания полномочий, Википедия считает человека мертвым и не должна дополняться? Sidserg1982 (обс.) 13:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Москва - отдельный регион, Н. Новгород - нет. Значимы председатели зак. собраний регионов, не отдельных городов. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 13:43, 29 мая 2024 (UTC)
- Не учел, спасибо! Sidserg1982 (обс.) 13:44, 29 мая 2024 (UTC)
- Москва - отдельный регион, Н. Новгород - нет. Значимы председатели зак. собраний регионов, не отдельных городов. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 13:43, 29 мая 2024 (UTC)
- Уважаемый, El-chupanebrei !
- Мне что-то еще нужно добавить по данной статье и Крик (скульптура Драгана Раденовича) ? Sidserg1982 (обс.) 17:14, 30 мая 2024 (UTC)
Предварительный итог
[править код]- Удалить. По итогам обсуждений и мнений всех участников, данная персона не соответствует пункту 6 правил ВП:ПОЛИТИКИ, так как являлся только председателем Нижегородской городской Думы и не был руководителем города с населением более 100 тысяч человек. На тот период председатель Нижегородской городской Думы избирался из числа депутатов этой Думы и руководил только данным представительным органом. Высшим должностным лицом города на тот период был Юрий Лебедев, которого избрал народ на отдельных выборах мэра Нижнего Новгорода. Каких либо дополнительных должностей, дающих значимость, в процессе своей карьеры персона не занимала. Дементьева Роман (обс.) 04:33, 4 июня 2024 (UTC)
Оспоренный Итог
[править код]Предварительный итог подтверждаю. Удалено. --Томасина (обс.) 09:20, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Sidserg1982 Уважаемые Коллеги, прошу прощения, но был в командировке, не было возможности головы поднять. Прошу дать немного времени на доработку материала. Sidserg1982 (обс.) 12:11, 5 июня 2024 (UTC)
Автоитог
[править код]Страница была удалена 5 июня 2024 в 09:19 (UTC) участником Томасина. Была указана следующая причина: «согласно Википедия:К удалению/29 мая 2024#Абышев, Сергей Владимирович (Q65146211)». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 00:32, 6 июня 2024 (UTC).
Шахматист, не вижу критериев ВП:СПОРТСМЕНЫ. Участие в Aeroflot Open возможно дало бы пункт 4 в лучшие времена(?), а сейчас, в эпоху санкций и бойкотов - едва ли. Moscow Open и другие - подавно не уровень. Igor Borisenko (обс.) 13:51, 29 мая 2024 (UTC)
- Эти критерии уже не используются? Шахматист значимый, если он гроссмейстер, разве нет? Чемпион России до 21 года? Позорище, про наших российских шахматистов я беру с ен-вики пишу, хотя бы у англичан проблем со значимостью не наблюдается. Mocmuk (обс.) 14:02, 29 мая 2024 (UTC)
- Эти критерии уже не используются? - и даже хуже: они никогда не использовались. В начале этой страницы явно указано: страница планируется к включению в качестве правила. Но за 5 лет после внесения этой пометки этот текст действующим правилом так и не стал. Так что шахматисты оцениваются наряду с другими спортсменами. Т.е. по правилу ВП:КЗП раздел "спортсмены". Шахматист значимый, если он гроссмейстер, разве нет? - нет. Спортивные разряды и звания сами по себе ни при каких основаниях не рассматриваются как обоснование правомерности существования статьи. В таковом качестве рассматриваются только чемпионские титулы. Чемпион России до 21 года? - опять же, нет. Достижения в детских, юниорских, юношеских соревнованиях не рассматриваются как обоснование правомерности существования статьи. Википедию интересуют только достижения в соревнованиях взрослых. Позорище, про наших российских шахматистов я беру с ен-вики - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что никакая связь темы статьи с Россией (а равно с любым другим конкретным государством) не может быть аргументом в дискуссии о праве статьи на существование. А продолжим тем, что языковые разделы Википедии автономны друг от друга в вопросах выработки правил своей работы и практики их применения. И правила, определяющие право статей на существование, запросто могут различаться. Grig_siren (обс.) 14:49, 29 мая 2024 (UTC)
- 10 раз переписывал это сообщение, а мои аргументы в сообщении выше всё ещё в силе. А всё потому, что про шахматистов нет отдельных критериев, ввиду чего каждый может трактовать в свою пользу. Шахматы — это не футбол и не киберспорт, а кроме КЗ футболистов и киберспортсменов там никого нет. Очень даже неплохая заброшенная статья про значимость шахматистов — не моя проблема. Mocmuk (обс.) 15:34, 29 мая 2024 (UTC)
- мои аргументы в сообщении выше всё ещё в силе - мои контраргументы тоже в силе. про шахматистов нет отдельных критериев - и это значит, что для шахматистов будут использоваться те же самые критерии, что и для остальных спортсменов. Очень даже неплохая заброшенная статья про значимость шахматистов — не моя проблема. - нет, это все-таки Ваша проблема. Эта статья так и не стала действующим правилом Википедии, а потому ссылаться на нее в дискуссиях о праве статей на существование нельзя. Совсем нельзя. Grig_siren (обс.) 15:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Ну так блин, улучшать надо, создать нормальные КЗ шахматистов. А пока что мы имеем такое дело, что всё удаляется. Шахматы — не равно футбол. Mocmuk (обс.) 15:42, 29 мая 2024 (UTC)
- улучшать надо, создать нормальные КЗ шахматистов - только вот вопрос: а кому это надо? Википедия - не ресурс информационной поддержки шахмат. И даже более того: Википедия - не ресурс информационной поддержки спорта вообще. Так что Викисообществу это уж точно не надо. А если у кого-то не хватает заслуг, чтобы обеспечить себе статью по действующим правилам, - то это проблемы его самого и его группы поддержки. На недостаток материалов Википедия не жалуется - количество статей приближается к 2 миллионам. Grig_siren (обс.) 15:46, 29 мая 2024 (UTC)
- Ну, за всё сообщество-то не говорите... ) Mocmuk (обс.) 15:48, 29 мая 2024 (UTC)
- За 15 лет участия в Википедии у меня накопилась великолепная статистика наблюдений за тем, как сообщество реагирует на подобные инициативы. В частности, если очень захотите, могу поискать в архивах форума правил весьма горячую дискуссию о том, нужно ли вводить специальные критерии значимости для фигуристов. Grig_siren (обс.) 18:28, 29 мая 2024 (UTC)
- Ну, за всё сообщество-то не говорите... ) Mocmuk (обс.) 15:48, 29 мая 2024 (UTC)
- Третий раз про футбол писать не буду. Нет критериев, доказывать будем до бесконечности. Могу предложить создать КЗ шахматистов, сам над ними поработать. Ничего другого на данный момент предложить не могу. Мои аргументы в силе. Заканчиваем спор. Mocmuk (обс.) 15:47, 29 мая 2024 (UTC)
- Придумать критерии Вы, конечно, можете. Но главное не в этом. Главное в том, согласится ли сообщество принять эти критерии "в эксплуатацию" или нет. Задача не такая простая, как может показаться на первый взгляд. Грубая аналогия. Вот представьте себе площадь, на которой стоит 1000 человек. Это самые разные люди, разных возрастов, профессий, с разным уровнем образования, разные интересы, и т.д., и т.п. В частности, доля шахматистов среди них такая же, как в среднем по всему населению. Вы выступаете перед этой толпой со своей инициативой. И Вам надо подобрать такие аргументы, чтобы из этой тысячи Вас поддержали ну хотя бы 800 человек. Сможете? Даже если сможете, процесс будет небыстрый. А решать вопрос о праве статьи на существование надо прямо сейчас. Так что решаться он будет на основании тех правил, которые уже есть здесь и сейчас. И в любом случае КУ - не место для обсуждения правил и выработки поправок к ним. Grig_siren (обс.) 18:38, 29 мая 2024 (UTC)
- улучшать надо, создать нормальные КЗ шахматистов - только вот вопрос: а кому это надо? Википедия - не ресурс информационной поддержки шахмат. И даже более того: Википедия - не ресурс информационной поддержки спорта вообще. Так что Викисообществу это уж точно не надо. А если у кого-то не хватает заслуг, чтобы обеспечить себе статью по действующим правилам, - то это проблемы его самого и его группы поддержки. На недостаток материалов Википедия не жалуется - количество статей приближается к 2 миллионам. Grig_siren (обс.) 15:46, 29 мая 2024 (UTC)
- Ну так блин, улучшать надо, создать нормальные КЗ шахматистов. А пока что мы имеем такое дело, что всё удаляется. Шахматы — не равно футбол. Mocmuk (обс.) 15:42, 29 мая 2024 (UTC)
- мои аргументы в сообщении выше всё ещё в силе - мои контраргументы тоже в силе. про шахматистов нет отдельных критериев - и это значит, что для шахматистов будут использоваться те же самые критерии, что и для остальных спортсменов. Очень даже неплохая заброшенная статья про значимость шахматистов — не моя проблема. - нет, это все-таки Ваша проблема. Эта статья так и не стала действующим правилом Википедии, а потому ссылаться на нее в дискуссиях о праве статей на существование нельзя. Совсем нельзя. Grig_siren (обс.) 15:38, 29 мая 2024 (UTC)
- 10 раз переписывал это сообщение, а мои аргументы в сообщении выше всё ещё в силе. А всё потому, что про шахматистов нет отдельных критериев, ввиду чего каждый может трактовать в свою пользу. Шахматы — это не футбол и не киберспорт, а кроме КЗ футболистов и киберспортсменов там никого нет. Очень даже неплохая заброшенная статья про значимость шахматистов — не моя проблема. Mocmuk (обс.) 15:34, 29 мая 2024 (UTC)
- Прямо в шапке написано: «Пока что эта страница не является действующим правилом» Как явствует из истории правок, проект заброшен в 2014 году. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:50, 29 мая 2024 (UTC)
- Ну вообще-то в 2019 году его попытались реанимировать. Только ничего из этого не вышло. Grig_siren (обс.) 15:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Эти критерии уже не используются? - и даже хуже: они никогда не использовались. В начале этой страницы явно указано: страница планируется к включению в качестве правила. Но за 5 лет после внесения этой пометки этот текст действующим правилом так и не стал. Так что шахматисты оцениваются наряду с другими спортсменами. Т.е. по правилу ВП:КЗП раздел "спортсмены". Шахматист значимый, если он гроссмейстер, разве нет? - нет. Спортивные разряды и звания сами по себе ни при каких основаниях не рассматриваются как обоснование правомерности существования статьи. В таковом качестве рассматриваются только чемпионские титулы. Чемпион России до 21 года? - опять же, нет. Достижения в детских, юниорских, юношеских соревнованиях не рассматриваются как обоснование правомерности существования статьи. Википедию интересуют только достижения в соревнованиях взрослых. Позорище, про наших российских шахматистов я беру с ен-вики - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что никакая связь темы статьи с Россией (а равно с любым другим конкретным государством) не может быть аргументом в дискуссии о праве статьи на существование. А продолжим тем, что языковые разделы Википедии автономны друг от друга в вопросах выработки правил своей работы и практики их применения. И правила, определяющие право статей на существование, запросто могут различаться. Grig_siren (обс.) 14:49, 29 мая 2024 (UTC)
- В первом сообщении забыл спросить, поэтому здесь. Про Москву и Аэрофлот. Для Википедии что важнее: сила турнира, уровень участников или кто играл, за какую страну играл, где играл и в какое время (типа после 2022-го или раньше) играл? Mocmuk (обс.) 15:39, 29 мая 2024 (UTC)
- Кто играл, где и когда - это точно не при делах. Сила турнира и уровень участников - при делах, но только косвенно: можно ли на основании этих данных причислить победу на этом турнире к самым-самым престижным достижениям в общемировом масштабе. Grig_siren (обс.) 15:42, 29 мая 2024 (UTC)
- Так он даже не призёр этого «Аэрофлот Опен». Чего тут обсуждать — удалить. — 16:13, 29 мая 2024 (UTC)
- Оставить Участник взрослого очного чемпионата мира по рапиду (en:World Rapid Chess Championship 2019) — ВП:СПОРТСМЕНЫ, п. 4 «Участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта» . Сидик из ПТУ (обс.) 08:19, 4 июня 2024 (UTC)
- А ещё он серебряный призёр командного чемпионата России 2024 года (п. 1 ВП:СПОРТСМЕНЫ). Однозначно Оставить. — Byzantine (обс.) 17:10, 12 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]Снято на правах номинатора, поскольку появилась значимость по текущим правилам ВП:СПОРТСМЕНЫ. — Igor Borisenko (обс.) 11:47, 15 июня 2024 (UTC)
Нет ВП:АИ для ВП:ОКЗ. Статья без улучшений провела какое-то время на КУЛ, но была снята оттуда участником Schrike с внезапной мотивировкой «„Значимость“ — не для КУЛ». — Jim_Hokins (обс.) 14:46, 29 мая 2024 (UTC)
- Что ж в ней «внезапного»? Википедия: К улучшению: «на этой странице предлагаются статьи, […] энциклопедическая значимость которых не вызывает сомнений». Почему вы, на дождавшись итога на КОБ, выносите сразу на удаление? Почему вы считаете, что команда — дважды полуфиналист нац. чемпионата (это как минимум — без СКИФа) — незначима? [4][5][6][7][8] — Schrike (обс.) 15:53, 29 мая 2024 (UTC)
- (1) В цитате Вы по какой-то причине пропустили важное слово: «Википедия: К улучшению: на этой странице предлагаются статьи, […] например, это статьи, энциклопедическая значимость которых не вызывает сомнений». Уточню для Вас, что список примеров там не закрытый. (2) Ждать итога на КОБ я не обязан. (3) Если покажете значимость в статье, я сниму номинацию. Сразу отмечу, что те пять новостных ссылок об одном и том же выходе команды в полуфинал, что Вы привели, значимости по ВП:ОКЗ не дают. — Jim_Hokins (обс.) 19:23, 29 мая 2024 (UTC)
- Команды высших лиг консенсусно считаются значимыми, что логично - ведь все игроки этих команд значимы. Schrike (обс.) 19:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Про наличие такого консенсуса впервые слышу и нигде ни разу не читал. Зато читал про то, что значимость не наследуется. — Jim_Hokins (обс.) 19:50, 29 мая 2024 (UTC)
- Что характерно, в качестве исключений там указаны спортсмены. Schrike (обс.) 20:32, 29 мая 2024 (UTC)
- В качестве примера оговорённых правилами (т. е. письменно зафиксированных в правилах) исключений там указаны тренеры энциклопедически значимых спортсменов. — Jim_Hokins (обс.) 20:48, 29 мая 2024 (UTC)
- Я знаю. А вы не найдёте примеров, когда статья о клубе высшей лиги с источниками и не пустая удалялась бы. Это и называется консенсус. Schrike (обс.) 20:57, 29 мая 2024 (UTC)
- Даже искать не буду. Но консенсус с попустительством не перепутаю. — Jim_Hokins (обс.) 13:22, 30 мая 2024 (UTC)
- Я знаю. А вы не найдёте примеров, когда статья о клубе высшей лиги с источниками и не пустая удалялась бы. Это и называется консенсус. Schrike (обс.) 20:57, 29 мая 2024 (UTC)
- В качестве примера оговорённых правилами (т. е. письменно зафиксированных в правилах) исключений там указаны тренеры энциклопедически значимых спортсменов. — Jim_Hokins (обс.) 20:48, 29 мая 2024 (UTC)
- Что характерно, в качестве исключений там указаны спортсмены. Schrike (обс.) 20:32, 29 мая 2024 (UTC)
- Про наличие такого консенсуса впервые слышу и нигде ни разу не читал. Зато читал про то, что значимость не наследуется. — Jim_Hokins (обс.) 19:50, 29 мая 2024 (UTC)
- Команды высших лиг консенсусно считаются значимыми, что логично - ведь все игроки этих команд значимы. Schrike (обс.) 19:38, 29 мая 2024 (UTC)
- (1) В цитате Вы по какой-то причине пропустили важное слово: «Википедия: К улучшению: на этой странице предлагаются статьи, […] например, это статьи, энциклопедическая значимость которых не вызывает сомнений». Уточню для Вас, что список примеров там не закрытый. (2) Ждать итога на КОБ я не обязан. (3) Если покажете значимость в статье, я сниму номинацию. Сразу отмечу, что те пять новостных ссылок об одном и том же выходе команды в полуфинал, что Вы привели, значимости по ВП:ОКЗ не дают. — Jim_Hokins (обс.) 19:23, 29 мая 2024 (UTC)
- Раньше консенсус за оставление проф. клубов существовал, см. итоги за 2010, 2011, 2017, 2023 год и восстановительный итог по Вологде. И консенсус этот был, насколько я помню, основан на идее о том, что для профессиональных спортивных клубов существует регулярное освещение в СМИ хотя бы местного уровня (например, в печатной газете, которое не всегда можно найти в сети). Ну и это вышка в женском хоккее, деятельность команды, так или иначе, освещается в СМИ: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и т.д. Никонико (обс.) 23:38, 31 мая 2024 (UTC)
- Если покажете в статье соответствие ОКЗ (с помощью независимых АИ, демонстрирующих не регулярное новостное освещение деятельности команды, а содержащих аналитическое её описание), я сниму номинацию. — Jim_Hokins (обс.) 08:43, 1 июня 2024 (UTC)
- Оставить Удаление статей о командах высших лиг стран по олимпийским видам спорта, да ещё где сборная этой страны железно участвует (в мирное время) во всех крупнейших соревнованиях, не соответствует ни сложившейся практике, ни здравому смыслу. Грубо говоря, все игроки ЖХЛ значимы по ВП:СПОРТСМЕНЫ. Я понимаю, что ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ, но тут в обратную сторону «наследственность». Набор источников стандартный для спортивных клубов, и утверждать, что всё это не годится, — прямая заявка на ВП:МНОГОЕ. Сидик из ПТУ (обс.) 15:34, 24 июня 2024 (UTC)
Значимость разработчика и издателя ПК и мобильных игр под сомнением. Интервью и упоминания в прессе, что есть в статье, — ОКЗ не показывают. Статья написана явно по просьбе начальства. Skazi 15:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Возникает путаница, существует статья про компанию Astrum Online Entertainment, которая уже 15 лет как была поглощена другой компанией и не существует. И туда начали вносить правки с информацией про Astrum Entertainment. Чтобы избежать путаницы - была сделана эта страница с актуальной информацией. Компания действительно один из крупнейших из российских издателей и разработчиков игр. Количество пользователей сравнимо с компанией Lesta Games, про которую есть материал в Википедии - https://www.rbc.ru/newspaper/2023/09/22/650981609a7947cee1392aff. Shvicha (обс.) 18:15, 29 мая 2024 (UTC)
- Не очень понятно, почему значимость компании сомнительна. Компания разрабатывает и издает значимые продукты, страницы которых есть в Википедии - например, Warface, Atomic Heart, Аллоды Онлайн 45.137.112.34 17:38, 29 мая 2024 (UTC)
- Пусть разрабатывает и дальше. Тот факт, что студия выпускает значимые (возможно) игры — не обуславливает значимость студии. Значимость не наследуется. Skazi 21:03, 29 мая 2024 (UTC)
- Не вижу авторитетности предоставленных источников. Angry Greg (обс.) 17:51, 29 мая 2024 (UTC)
- А
Компания ... разрабатывает игры .... полный список доступен на официальном сайте компании.
выглядит очень подозрительно. Angry Greg (обс.) 17:54, 29 мая 2024 (UTC)- Полный список есть только на сайте. Если смущает эта фраза - то можно же её удалить, а не всю статью. Shvicha (обс.) 19:21, 29 мая 2024 (UTC)
- Точнее, авторитетность у многих вижу, но не вижу подробности источников. Angry Greg (обс.) 17:58, 29 мая 2024 (UTC)
- Источники - Коммерсант, РБК, Forbes, Известия. Достаточно авторитетные. Не очень понятно, что значит "не вижу подробности источников" Shvicha (обс.) 19:20, 29 мая 2024 (UTC)
- Все источники в статье рассматривают исключительно что-то, связанное с компанией, а не саму компанию. По таким источникам статью, годную для энциклопедии, не написать. Angry Greg (обс.) 19:31, 29 мая 2024 (UTC)
- добавлены еще источники - материалы в коммерсанте и тасс. Shvicha (обс.) 19:36, 29 мая 2024 (UTC)
- Все источники в статье рассматривают исключительно что-то, связанное с компанией, а не саму компанию. По таким источникам статью, годную для энциклопедии, не написать. Angry Greg (обс.) 19:31, 29 мая 2024 (UTC)
- Источники - Коммерсант, РБК, Forbes, Известия. Достаточно авторитетные. Не очень понятно, что значит "не вижу подробности источников" Shvicha (обс.) 19:20, 29 мая 2024 (UTC)
- А
Значимость праздника? Футболло (обс.) 15:48, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]О предмете статьи — ровно одна фраза. Остальное — о самой инспекции. Удалено по предельной краткости. Джекалоп (обс.) 09:49, 5 июня 2024 (UTC)
Шахматист. Не вижу соответствия ВП:СПОРТСМЕНЫ. Schrike (обс.) 16:18, 29 мая 2024 (UTC)
- В «Шахматной еврейской энциклопедии» о нем действительно есть статья (текст выложен djvu.online/file/Q65UjoTfozhLS, ссылка в спам-листе):
«АБРАМСОН Моисей (Михаил), Abramson Moisey (1914, Симферополь - 1979, там же), мастер спорта СССР (1967), международный мастер ИКЧФ (1967). Участник Великой Отечественной войны, военврач. Неоднократный чемпион Симферополя. В чемпионате Украины (1954) поделил 11-13-е места. Лучший результат в чемпионатах СССР по переписке: 1955-57, 4-5-е. В V личном чемпионате мира ИКЧФ (1965-68) занял 6-е место, в VIII (1975-80) - 13-14-е.»
Не знаю, достаточно ли на ПРОШЛОЕ, но вроде бы должно хватить, статья в вышедшей спустя почти 40 лет после смерти энциклопедии.— SpeedOfLight / СО 14:02, 4 июня 2024 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Полное соответствие ВП:Прошлое - приведены два книжных источника менее 10-летней давности.— Лиманцев (обс.) 21:09, 30 мая 2024 (UTC
- Лиманцев С каких пор литературу оформляют викификацией одиночной фамилии? Это автор или кто?
- Источники отчество его знают? Если да, то надо переименовать, он житель СССР Трифонов Андрей (обс.) 22:10, 30 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Быстро оставлено по ВП:ПРОШЛОЕ, тут всё очевидно. Две книги, вышедшие через 35-40 лет после смерти персоны — более чем достаточно. Прочие вопросы, включая отчество, обсуждения на ВП:КУ не требуют. — Pessimist (обс.) 17:00, 27 августа 2024 (UTC)
Шахматист. Не вижу соответствия ВП:СПОРТСМЕНЫ. Schrike (обс.) 16:26, 29 мая 2024 (UTC)
- Против Коллеги Borisenko, Schrike и другие участники П:Футбол, это нечестно. Если футболист хотя бы раз вышел на поле в Высшей лиге Эстонии, Непала и Зимбабве — это Википедия. Я уж молчу, что высшая лига Непала и Германии — это совсем не одно и тоже, но Википедия думает иначе. Погуглил: футболистов минимум 50 000 профессиональных, если считать по меркам Вики, и по каждому желательно писать. Гроссмейстеров же около 2 000, и звание это является высшим в игре. Тем не менее, гроссмейстер — это не википедия. Проект:Футбол тысячи статей про спортсменов написал, просто потому что ВП:Спортсмены подходит. И всё, такая дискриминация выходит. Без калькулятора понятно, что футболистов в 25-30 раз больше, а значит, им в 30 раз проще попасть в Википедию. Прошу написать нормальные КЗ шахматистов (сам напишу, если надо...), либо перестать удалять шахматистов по каким-то ВП:Спортсмены. Каждый раз какой-то тип вроде меня выходит с речью, что гроссмейстер — это Википедия, но мы почему-то мало кого интересуем, и статьи продолжают удаляться. И Проект:Футбол, как я вижу продвинулся дальше всех в удалении гроссмейстеров. Хотелось бы поднять тему значимости шахматистов на уровень администрации. Удаление гроссмейстеров по «незначимости» — вредительство. — Mocmuk (обс.) 17:30, 30 мая 2024 (UTC)
- Вы имеете полное право выставить сюда: Википедия:Форум/Правила ваше предложение. В случае принятия вашей версии правила статьи будут сняты с удаления. Каждый раз какой-то тип вроде меня выходит с речью - а надо не "выходить с речью" и возмущаться, а обсуждать изменения в правилах. Только так. Schrike (обс.) 17:54, 30 мая 2024 (UTC)
- Как скажете. Создам. — Mocmuk (обс.) 17:59, 30 мая 2024 (UTC)
- Гроссмейстер - личное достижение. Выход на поле в игре - другое. Если всех гроссмейстеров добавлять, в вики будут все участники всех шахматных турниров. В чём тогда честность? Гроссмейстеров много. А добивающихся титулов единицы. Xcite (обс.) 03:03, 8 июня 2024 (UTC)
- Старт реально многообещающий. «Гроссмейстер — личное достижение», кто вам такое сказал? Это высшее звание, международное с первого дня, его соответствующая федерация присваивает. Опять нет разницы между шахматами и футболом? Это мы уже проходили — подробнее здесь. Нельзя это сравнивать. — Mocmuk (обс.) 04:41, 8 июня 2024 (UTC)
- Выход в составе спортивной команды высшей лиги - достижение. Не значимы же все игроки всех команд (любительских, к примеру). Xcite (обс.) 03:04, 8 июня 2024 (UTC)
- ОставитьТренер Вахапа Шанала, самого юного международного мастера в истории Турции.46.188.125.205 00:10, 9 июля 2024 (UTC)
- Кстати, нашёл и добавил источник на эту фразу. Недоступная ссылка на второе утверждение также была заменена. — Mocmuk (обс.) 21:14, 8 июля 2024 (UTC)
- ОставитьТренер Вахапа Шанала, самого юного международного мастера в истории Турции.46.188.125.205 00:10, 9 июля 2024 (UTC)
- Вы имеете полное право выставить сюда: Википедия:Форум/Правила ваше предложение. В случае принятия вашей версии правила статьи будут сняты с удаления. Каждый раз какой-то тип вроде меня выходит с речью - а надо не "выходить с речью" и возмущаться, а обсуждать изменения в правилах. Только так. Schrike (обс.) 17:54, 30 мая 2024 (UTC)
Шахматист. Не вижу соответствия ВП:СПОРТСМЕНЫ. Schrike (обс.) 16:27, 29 мая 2024 (UTC)
- Оставить Лучший тренер 2023 года для подростков, не значимо? Нужно перестать удалять шахматистов по каким-то ВП:Спортсмены. 46.188.125.205 19:49, 9 июля 2024 (UTC)
Значимость не показана, грубое нарушение ВП:НТЗ. Angry Greg (обс.) 16:37, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Впечатления от местного жителя, ВП:АИ нет, Энциклопедическая значимость не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:32, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 22 мая 2024 года в 14:54 (по UTC) участником Rijikk.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С2) Статья не на русском языке
-- QBA-II-bot (обс.) 16:39, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Жуть жуткая, автор даже не может определиться, как называть предмет статьи: Теневой колдун, Теневой Волшебник, Теневой Чародей или Shadow Sorcerer — все эти термины чередуются рандомно. О не связанных между собой родах, падежах и временах глаголов молчу. Энциклопедическая значимость тоже далеко не очевидна — ссылки только на фэндом и соцсети. Быстро удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:51, 30 мая 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 22 мая 2024 года в 11:14 (по UTC) участником KVK2005.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С5) Статья без доказательств энциклопедической значимости. Дополнительное пояснение: Три корнера - пеналь, три месяца без единого источника - ВП:ОРИСС
-- QBA-II-bot (обс.) 16:39, 29 мая 2024 (UTC)
- Более того - в статье ни слова про "Натуралистическую драму", только про "Естественный драматизм". — KVK2005 (обс.) 17:09, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]ВП:КБУ С5. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:53, 30 мая 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Что ещё за Илийское сражение? Разве есть хоть одно АИ что подтверждает сам факт существования данного сражения? В статье прикреплён в источниках книга Моисеева, но там ни слова про данное сражение, как и в книге Кушкумбаева. За то 90% информации в статье написанно с одного сомнительного сайта, где в качестве АИ выступают исключительно казахские школьные учебники. К тому же стоит приметить что такую же статью уже в прошлом пару раз удаляли. TheEasyNick (обс.) 16:39, 29 мая 2024 (UTC)
- Удаляйте эту статью. Онеми (обс.) 17:02, 29 мая 2024 (UTC)
- Давайте искать источники, откуда ветер дует. Явно, какое-то событие было. Pauk (обс.) 13:12, 31 мая 2024 (UTC)
- Ниоткуда. Если Анракайская битва и Булатинское сражение, впервые были записаны в 1905 году, в качестве народного предания, собирателем киргизского фольклора Диваевым. Что говорит о том что эти битвы исключительно легендарные, ведь нет не одного аутентичного исторического источника, что подтверждал бы существования данных сражений. То такие сражения как Шаганское, Шоргинское, Кандыгашское, Илийское и тд, впервые были зафиксированы в казахстанской историографии лишь после распада СССР, в период 1992—2010 годов. Что говорит прямо о их фальсификации. Если мне не изменяет память то историк Ерофеева даже писала что некая казахстанская газета в период 1993—2004 годов, написала более чем о двух десятках победоносных сражений казахов над джунгарами. Думаю отсюда и дует ветер данного сражения. TheEasyNick (обс.) 16:51, 1 июня 2024 (UTC)
- Для того региона и эпохи письменные источники китайские? Трифонов Андрей (обс.) 09:11, 4 июня 2024 (UTC)
- Ниоткуда. Если Анракайская битва и Булатинское сражение, впервые были записаны в 1905 году, в качестве народного предания, собирателем киргизского фольклора Диваевым. Что говорит о том что эти битвы исключительно легендарные, ведь нет не одного аутентичного исторического источника, что подтверждал бы существования данных сражений. То такие сражения как Шаганское, Шоргинское, Кандыгашское, Илийское и тд, впервые были зафиксированы в казахстанской историографии лишь после распада СССР, в период 1992—2010 годов. Что говорит прямо о их фальсификации. Если мне не изменяет память то историк Ерофеева даже писала что некая казахстанская газета в период 1993—2004 годов, написала более чем о двух десятках победоносных сражений казахов над джунгарами. Думаю отсюда и дует ветер данного сражения. TheEasyNick (обс.) 16:51, 1 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]Собственно о сражении в статье почти ничего и нет. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:35, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 22 мая 2024 года в 09:39 (по UTC) участником 188.162.64.121.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (О4) Страница, ранее удалявшаяся по причинам, не допускающим повторное создание. Дополнительное пояснение: Википедия:К_удалению/12_июня_2010#Хрустальный_микрофон
- (HANGON) Быстрое удаление оспаривается
-- QBA-II-bot (обс.) 16:40, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Собственно о сабже 63 знака без пробелов. Удалено как очень короткая статья. А учитывая, что уже до этого дважды удалялось, восстановление только после обсуждения на ВП:ВУС. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:55, 30 мая 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
ОРИСС без единого источника. Schrike (обс.) 16:44, 29 мая 2024 (UTC)
Перенести из АИ по трудоемкости равно простановке шаблона КУ. Не пробовали?— Трифонов Андрей (обс.) 21:19, 29 мая 2024 (UTC)
- Что "перенести"? Из какого АИ? Schrike (обс.) 21:22, 29 мая 2024 (UTC)
- Если это так легко, почему никто до номинации этого не сделал? Вопрос риторический. Xiphactinus88 (обс.) 08:31, 30 мая 2024 (UTC)
- Коллега, если вам кажется, что ссылки на ЖЖ, Ютюб и офлайновой книги без указания страниц, в которую вы даже не заглядывали, будет достаточно — то нет. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:07, 30 мая 2024 (UTC)
- Древний, времен ПМВ пистолет описан точно не в одном, а гарантированно в куче справочников. Просто стиль коллеги Schrike чистить и почти никогда чинить Трифонов Андрей (обс.) 22:22, 30 мая 2024 (UTC)
- "Починкой" вы называете вставку ссылок на Ютуб? Ну-ну. Schrike (обс.) 23:38, 30 мая 2024 (UTC)
- Сам Ютюб не источник, а платформа, а вот канал C & Rsenal вполне себе эксперты по огнестрельному оружию, об этом канале как о\дном из ведущих по историческому оружию и Forbes писал https://web.archive.org/web/20230626100411/https://www.forbes.com/sites/petersuciu/2020/12/01/youtubes-firearms-history-channel-crsenal-has-faced-de-monetization-but-keeps-growing-its-audience/ C & Rsenal - один из немногих, которые действительно дают представление о старинном огнестрельном оружии, многие из которых можно увидеть только в музеях. Трифонов Андрей (обс.) 09:17, 4 июня 2024 (UTC)
- "Дают представление" не равно "являются авторитетным источником". В любом случае мне, в отличие от вас, никогда не придёт в головы писать статью по ролику на Ютубе - вне зависимости от авторитетности источника. Schrike (обс.) 09:23, 4 июня 2024 (UTC)
- В любом случае, в других версиях был и печатный источник, который сейчас в статье Трифонов Андрей (обс.) 09:39, 4 июня 2024 (UTC)
- А у поляков даже три Трифонов Андрей (обс.) 09:41, 4 июня 2024 (UTC)
- В любом случае, в других версиях был и печатный источник, который сейчас в статье Трифонов Андрей (обс.) 09:39, 4 июня 2024 (UTC)
- "Дают представление" не равно "являются авторитетным источником". В любом случае мне, в отличие от вас, никогда не придёт в головы писать статью по ролику на Ютубе - вне зависимости от авторитетности источника. Schrike (обс.) 09:23, 4 июня 2024 (UTC)
- Сам Ютюб не источник, а платформа, а вот канал C & Rsenal вполне себе эксперты по огнестрельному оружию, об этом канале как о\дном из ведущих по историческому оружию и Forbes писал https://web.archive.org/web/20230626100411/https://www.forbes.com/sites/petersuciu/2020/12/01/youtubes-firearms-history-channel-crsenal-has-faced-de-monetization-but-keeps-growing-its-audience/ C & Rsenal - один из немногих, которые действительно дают представление о старинном огнестрельном оружии, многие из которых можно увидеть только в музеях. Трифонов Андрей (обс.) 09:17, 4 июня 2024 (UTC)
- "Починкой" вы называете вставку ссылок на Ютуб? Ну-ну. Schrike (обс.) 23:38, 30 мая 2024 (UTC)
- Древний, времен ПМВ пистолет описан точно не в одном, а гарантированно в куче справочников. Просто стиль коллеги Schrike чистить и почти никогда чинить Трифонов Андрей (обс.) 22:22, 30 мая 2024 (UTC)
Англовики на эту тему, как ни странно, нет. Подозреваю, что написать статью на эту тему каким-то образом возможно, но автор явно не намерен это делать. А если кто и возьмется, то ему будет проще написать всё с чистого листа. Статья, разумеется, тупиковая. Muhranoff (обс.) 17:00, 29 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Собственно о Тибете в ВМВ сказано только:
С началом Второй Мировой Войны Тибет объявил об нейтралитете : она не хотела принимать сторону Великобритании или Японии в военном формате.
Всё остальное связано с темой только косвенно. ВП:АИ нет. Даже если и значимо, нуждается в полном переписывании на основе авторитетных источников. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:39, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Шаблоны благодарностей и почётных грамот
[править код]По всем
[править код]Если шаблоны с лентами наград могут помочь не только фалеристам, но и обычным читателям, разбирающимся, какая планка какой награде принадлежит, быстро понять, что за ордена и медали получил человек, то безликие, крошечные прямоугольники вышеприведённых благодарностей и почётных грамот такую функцию не исполняют. Опять же, у некоторых почётных грамот есть специальные знаки, которые также визуально узнаваемы (см. {{Почётная грамота Президента Российской Федерации}}), однако это не тот случай. Предлагаю рассмотреть вопрос об удалении шаблонов. — Полиционер (обс.) 20:33, 29 мая 2024 (UTC)
- Против Зачем ломать то, что не сломано? И в противоречие Вашему доводу прямоугольнички хоть и не читаемы, но прекрасно отличимы друг от друга. Трифонов Андрей (обс.) 21:13, 29 мая 2024 (UTC)
- И, важнейший элемент при росте википросмотров с гаджетов, иконка грамоты это прямая ссылка на статью о грамоте, что повышает удобство при работе с гаджетом. Попробуйте ка попасть пальцем в текст. Трифонов Андрей (обс.) 21:16, 29 мая 2024 (UTC)
- Не имею малейшего представления, как читатели с не самым лучшим зрением или читающие статью с большого монитора без увеличения будут «прекрасно отличать» благодарность президента от благодарности правительства друг от друга. Вставку таких безликих прямоугольников даже украшательством нельзя назвать. — Полиционер (обс.) 21:18, 29 мая 2024 (UTC)
- Вы не отличаете разницу между боргесом на шпонах, которым набираются передовицы «Таймс», и слепым шрифтом дешёвеньких вечерних листков? Так Вы не Холмс. На грамоте Правительства Косой флаг слева, на Грамоте Президента Герб по центру. Иконки имеют достаточно разрешения чтобы это различить. А если не различаете, наведите мышью на этот элемент, он крупно подпишется и ваши аргументы станут невалидны. Трифонов Андрей (обс.) 21:31, 29 мая 2024 (UTC)
- Я очень рад, что вы
Холмсбез всяких манипуляций способны разглядеть в шаблоне герб по центру, только это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Повторюсь, что изображения лент наград и наградных знаков в карточках статей приводятся для наглядности; ни о какой наглядности в случае с крошечными прямоугольниками, где ещё надо высмотреть герб, чтобы отличить один прямоугольник от другого, говорить не приходится. Навести мышью на ссылку и посмотреть превью статьи можно и в разделе «Награды», который, как правило, присутствует в статьях о персонах, имеющих те или иные ордена, медали, почётные знаки, грамоты и проч. — Полиционер (обс.) 21:49, 29 мая 2024 (UTC)- То, что Вы описываете, не всегда викифицировано, а шаблон викифицирован по определению и даёт увеличенную картинку грамот сразу при наведении. В моём браузере это точно так. Трифонов Андрей (обс.) 22:17, 30 мая 2024 (UTC)
- Я очень рад, что вы
- Вы не отличаете разницу между боргесом на шпонах, которым набираются передовицы «Таймс», и слепым шрифтом дешёвеньких вечерних листков? Так Вы не Холмс. На грамоте Правительства Косой флаг слева, на Грамоте Президента Герб по центру. Иконки имеют достаточно разрешения чтобы это различить. А если не различаете, наведите мышью на этот элемент, он крупно подпишется и ваши аргументы станут невалидны. Трифонов Андрей (обс.) 21:31, 29 мая 2024 (UTC)
- Не имею малейшего представления, как читатели с не самым лучшим зрением или читающие статью с большого монитора без увеличения будут «прекрасно отличать» благодарность президента от благодарности правительства друг от друга. Вставку таких безликих прямоугольников даже украшательством нельзя назвать. — Полиционер (обс.) 21:18, 29 мая 2024 (UTC)
- И, важнейший элемент при росте википросмотров с гаджетов, иконка грамоты это прямая ссылка на статью о грамоте, что повышает удобство при работе с гаджетом. Попробуйте ка попасть пальцем в текст. Трифонов Андрей (обс.) 21:16, 29 мая 2024 (UTC)
- Пожалуй, соглашусь с номинацией. Мелкие, нечитаемые шаблоны. Удалить Xiphactinus88 (обс.) 08:26, 30 мая 2024 (UTC)
Просьба коллегам, перед суждениями посмотрите, как эти шаблоны работают в реальных карточках статей. А потом многие вопросы пропадут.— Трифонов Андрей (обс.) 21:44, 29 мая 2024 (UTC)
- Посмотрел. Совершенно бессмысленные шаблоны, которые ухудшают читаемость статей и не представляют сколько-нибудь различимые иконки. Удалить. stjn 11:55, 4 октября 2024 (UTC)
Оспоренный итог
[править код]Текущий консенсус в том, чтобы награды отражались в карточке в виде оформленных шаблонами лент и знаков, это украшает карточку и удобно: нет необходимости проматывать страницу в самый низ, где приведён список наград, а чтобы разобраться в неизвестных большинству читателей ленточках, значках и прочих фитюльках, достаточно навести на них указатель мыши. Стремление единообразно отобразить в карточке все награды, а не только некоторые из них, — естественно и полезно. Поэтому я вижу в этих шаблонах только пользу и ноль вреда. И ведь претензия номинатора не к собственно шаблонам, а лишь к отображаемым ими картинкам. Но, господа, при чём здесь КУ? Выбирать наилучшие картинки — это на СО шаблонов или на форумы (ВП:Ф-О, ВП:Ф-ПРЕ).
Формально: согласно правилу, шаблоны «могут быть удалены, если при обсуждении вопроса об их удалении будет достигнут явный консенсус за удаление». Я вбрасываю белый шар за эти шаблоны и констатирую отсутствие явного консенсуса за удаление. А раз так, шаблоны оставлены. --Томасина (обс.) 15:07, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Я вынужден оспорить итог. Утверждение, что мои претензии сводятся лишь к картинкам в шаблонах, строго говоря, можно считать верным, однако вывод, который из данного утверждения делается, суть есть путь в никуда. «Но, господа, при чём здесь КУ? Выбирать наилучшие картинки — это на СО шаблонов или на форумы» , — выбирать что-либо можно при наличии альтернатив, здесь альтернатив нет и в помине. Между чем и чем предлагается выбирать, если есть только изображения самих грамот и благодарностей? {{Почётная грамота Президента Российской Федерации}} хотя бы имеет специальный знак отличия, которым и проиллюстрирован шаблон вместо изображения самой грамоты, у вышеприведённых грамот и благодарностей таких знаков нет в принципе. Вот вам и ответ на вопрос, почему обсуждение открыто на КУ, а не где-то на форуме. Отдельно хочется выразить несогласие с позицией, что в карточку нужно впихнуть вообще всё — это порочная практика, которая приводит к тому, что в не очень больших статьях карточка чуть ли не длиннее основного текста (да и в больших статьях длиннющие карточки смотрятся не то чтобы хорошо). А всё из-за стремления повесить побольше флажков, планок наград, для которых даже порой нет шаблонов (просто вставляется файл), изображения значков (чуть ли не ГТО) и теперь вот уже бумажных грамот, которые совершенно не узнаваемы визуально даже для фалеристов. Кстати, а как дела обстоят в мобильной версии Википедии? Там указателем мыши для выдачи превью не наведёшь. — Полиционер (обс.) 14:46, 8 июня 2024 (UTC)
- Коллега, Вы в своем праве, хотя я всё ещё не вижу, при чём здесь КУ. Наполнения карточек и всех других оформительских вопросов это тоже непосредственно касается. Здесь обсуждается только существование/удаление шаблонов как таковых, а правила на эту тему вольностей не допускают: необходим консенсус за удаление. Это означает, что изменить ситуацию в желаемую Вами сторону можно только посредством выявления/формирования консенсуса, и на КУ такие задачи не решаются, Вы же знаете. Томасина (обс.) 21:49, 8 июня 2024 (UTC)
- Я полагаю, что прецедент достаточно важный, чтобы завершить обсуждение по формальному основанию (да и соблюдение правил не самоцель проекта). И в целом практика показывает, что в вопросах оформления тех или иных википедийных вещей полноценный консенсус представляет собой редкость на грани вымирания. — Полиционер (обс.) 22:20, 8 июня 2024 (UTC)
- Именно поэтому, полагаю, обсуждение следует вести не здесь. Вы посмотрите хотя бы на количество включений этих шаблонов! Чтобы их вычистить, нужно подключать ботоводов, и не всякий возьмётся, при отсутствии нормального итога в нормальном обсуждении. В конце концов, давайте перейдём на личности: я недвусмысленно высказалась за оставление шаблона не только, как ПИ, но и как участник обсуждения. Вы, конечно, можете утверждать, что моё мнение можно не учитывать, но и у меня есть право утверждать что Ваше мнение неконсенсусно. Так что консенсуса за удаление всё же нет, и нам понадобится гораздо больше, чем один администратор. Тем более, что у четырёх участников обсуждения мнения разделились 2/2. Томасина (обс.) 22:36, 8 июня 2024 (UTC)
- Так я и не утверждал, что моё мнение консенсусно, поэтому мне как бы и возразить нечего. — Полиционер (обс.) 22:53, 8 июня 2024 (UTC)
- А тогда что Вы оспариваете? Если Вы забыли, ссылка на основания для удаления шаблонов здесь: Википедия:Удаление страниц#Общие положения — это 5 пунктов и ещё один дополнительный для пространства шаблонов. Ни один из них не выполняется. Верно, я не ошибаюсь?
В таком случае, как вообще эти шаблоны могут быть удалены? Я просто не понимаю, чего Вы здесь ищете. Томасина (обс.) 23:01, 8 июня 2024 (UTC)- Коллега, вы в курсе, что у нас даже страница Википедия:Шаблоны правилом или руководством не является? Я уж молчу, что вопросы размещения тех или иных шаблонов в карточках статей на уровне правил никак не отрегулированы. В 4 из 5 пунктов общих положений удаления страниц упоминаются понятия «противоречие правилам» или «нарушение правил»; как вы представляете себе оценку шаблонов на предмет противоречия правилам или нарушения правил, если соответствующих правил попросту нет? И да, когда я в последний раз проверял, неписанные обычаи были важнее буквы того или иного правила. Не стоит воспринимать отдельные нормы отдельных правил как скрижали Соломона, эта практика далеко не всегда ведёт к полезным для проекта результатам. — Полиционер (обс.) 23:16, 8 июня 2024 (UTC)
- Вот именно поэтому проблему карточек и размещения в них шаблонов нужно обсуждать не здесь, страницы КУ для этого не предназначены. ВП:УС — правило, и мы его здесь отлично применяем, в том числе к шабллонам. И поскольку эти шаблоны не нарушают никаких правил, делающих невозможным их существование (не нарушены ни АП, ни СОВР, ни НЕНОРМА, ни НЕТРИБУНА, ни что-то ещё), удалить их можно исключительно по консенсусу. А консенсуса за удаление нет. И это соотносится как с писанными правилами, так и с неписанными обычаями. И знаете что? Удаление чего бы то ни было по аргументу НЕСКРИЖАЛИ пользы проекту точно не принесёт, в отличие от оставления — когда надо, вполне хватает и формализованных аргументов, если не УС, то КОНС. Мне неудобно Вам это повторять, но придётся (надеюсь, в последний раз) — ищите консенсус, пожалуйста. Томасина (обс.) 00:11, 9 июня 2024 (UTC)
- «Ищите консенсус», — этим и занимаюсь, коллега. К вам лично у меня никаких претензий нет, ваше видение текущей ситуации вполне себе заслуживает право на существование, однако и свою точку зрения вот уж прямо неправильной я не считаю. — Полиционер (обс.) 00:18, 9 июня 2024 (UTC)
- Я понимаю. Но здесь Вы консенсус не найдете, выносите тему на ВП:Ф-О или ВП:Ф-ПРЕ — туда, где ходят люди. Эту страницу видим только мы с Вами, ну и ещё пара участников. Томасина (обс.) 08:37, 9 июня 2024 (UTC)
- «Ищите консенсус», — этим и занимаюсь, коллега. К вам лично у меня никаких претензий нет, ваше видение текущей ситуации вполне себе заслуживает право на существование, однако и свою точку зрения вот уж прямо неправильной я не считаю. — Полиционер (обс.) 00:18, 9 июня 2024 (UTC)
- Вот именно поэтому проблему карточек и размещения в них шаблонов нужно обсуждать не здесь, страницы КУ для этого не предназначены. ВП:УС — правило, и мы его здесь отлично применяем, в том числе к шабллонам. И поскольку эти шаблоны не нарушают никаких правил, делающих невозможным их существование (не нарушены ни АП, ни СОВР, ни НЕНОРМА, ни НЕТРИБУНА, ни что-то ещё), удалить их можно исключительно по консенсусу. А консенсуса за удаление нет. И это соотносится как с писанными правилами, так и с неписанными обычаями. И знаете что? Удаление чего бы то ни было по аргументу НЕСКРИЖАЛИ пользы проекту точно не принесёт, в отличие от оставления — когда надо, вполне хватает и формализованных аргументов, если не УС, то КОНС. Мне неудобно Вам это повторять, но придётся (надеюсь, в последний раз) — ищите консенсус, пожалуйста. Томасина (обс.) 00:11, 9 июня 2024 (UTC)
- Коллега, вы в курсе, что у нас даже страница Википедия:Шаблоны правилом или руководством не является? Я уж молчу, что вопросы размещения тех или иных шаблонов в карточках статей на уровне правил никак не отрегулированы. В 4 из 5 пунктов общих положений удаления страниц упоминаются понятия «противоречие правилам» или «нарушение правил»; как вы представляете себе оценку шаблонов на предмет противоречия правилам или нарушения правил, если соответствующих правил попросту нет? И да, когда я в последний раз проверял, неписанные обычаи были важнее буквы того или иного правила. Не стоит воспринимать отдельные нормы отдельных правил как скрижали Соломона, эта практика далеко не всегда ведёт к полезным для проекта результатам. — Полиционер (обс.) 23:16, 8 июня 2024 (UTC)
- А тогда что Вы оспариваете? Если Вы забыли, ссылка на основания для удаления шаблонов здесь: Википедия:Удаление страниц#Общие положения — это 5 пунктов и ещё один дополнительный для пространства шаблонов. Ни один из них не выполняется. Верно, я не ошибаюсь?
- Так я и не утверждал, что моё мнение консенсусно, поэтому мне как бы и возразить нечего. — Полиционер (обс.) 22:53, 8 июня 2024 (UTC)
- Именно поэтому, полагаю, обсуждение следует вести не здесь. Вы посмотрите хотя бы на количество включений этих шаблонов! Чтобы их вычистить, нужно подключать ботоводов, и не всякий возьмётся, при отсутствии нормального итога в нормальном обсуждении. В конце концов, давайте перейдём на личности: я недвусмысленно высказалась за оставление шаблона не только, как ПИ, но и как участник обсуждения. Вы, конечно, можете утверждать, что моё мнение можно не учитывать, но и у меня есть право утверждать что Ваше мнение неконсенсусно. Так что консенсуса за удаление всё же нет, и нам понадобится гораздо больше, чем один администратор. Тем более, что у четырёх участников обсуждения мнения разделились 2/2. Томасина (обс.) 22:36, 8 июня 2024 (UTC)
- Я полагаю, что прецедент достаточно важный, чтобы завершить обсуждение по формальному основанию (да и соблюдение правил не самоцель проекта). И в целом практика показывает, что в вопросах оформления тех или иных википедийных вещей полноценный консенсус представляет собой редкость на грани вымирания. — Полиционер (обс.) 22:20, 8 июня 2024 (UTC)
- Коллега, Вы в своем праве, хотя я всё ещё не вижу, при чём здесь КУ. Наполнения карточек и всех других оформительских вопросов это тоже непосредственно касается. Здесь обсуждается только существование/удаление шаблонов как таковых, а правила на эту тему вольностей не допускают: необходим консенсус за удаление. Это означает, что изменить ситуацию в желаемую Вами сторону можно только посредством выявления/формирования консенсуса, и на КУ такие задачи не решаются, Вы же знаете. Томасина (обс.) 21:49, 8 июня 2024 (UTC)
Древняя свалка без источников. Schrike (обс.) 21:47, 29 мая 2024 (UTC)
- Очевидное творение фаната, который даже над преамбулой не потрудился. Удалить Xiphactinus88 (обс.) 08:28, 30 мая 2024 (UTC)
- В таком виде - Удалить, конечно Pauk (обс.) 13:15, 31 мая 2024 (UTC)
Итог
[править код]Свалка голословных фактов без связного текста и, главное, без источников. Нечитаемо, непроверяемо, не соответствует ни ВП:МТ, ни ВП:ТРС. Удалено. --Томасина (обс.) 14:38, 5 июня 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.