Обсуждение участника:Pessimist2006

Я предпочитаю следующие обращения ко мне: по нику Pessimist или в транслитерации Пессимист, либо по имени Марк. Можно обращаться на «ты». Но для малознакомых и/или не испытыващих ко мне дружеских чувств предпочтительнее на «вы». Это поможет сохранить дистанцию и культуру дискуссии при разрешении конфликтов.

Я рад помочь новичкам и доброжелательно настроенным участникам.

Написать мне сообщение от незарегистрированного участника

Участник

Обсуждение

Мои статьи

В Вики

Заметки

Песочница

В работе

Эта страница недоступна для редактирования анонимными и недавно зарегистрированными пользователями.
Если вам срочно нужно мне что-то сказать - пишите сюда

Архивы обсуждений /Архив-2008 /Архив-2009 /Архив-2010 /Архив-2011 /Архив-2012 /Архив-2013 /Архив-2014 /Архив-2015 /Архив-2016-2020 /Архив-2021-2022 /Архив-2023 /Архив-2024

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Орден заслуженному патрулирующему II степени (сентябрь 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 5 место по числу патрулирований в сентябре 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 октября 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Война языков Жепа Нойенгамме (концентрационный лагерь) Добавить изображения Широпаев, Алексей Алексеевич Верхнеднепровский Жарковский Дополнить События сентября — октября 1993 года в Москве Нацистская расовая политика Армянское национально-освободительное движение Почистить Sukhoi Superjet 100 Сапсан (электропоезд) Признание геноцида армян Обновить Red Wings Airlines Новосибирский метрополитен Евреи Перевести Геноцид История евреев во Франции Персидские евреи

Викифицировать История евреев в США Бройдо, Григорий Исаакович Преображенский, Кирилл Александрович Устранить изолированность Profusion Комаров, Игорь Геннадьевич Барсегян, Айрапет Александрович Улучшить стаб Штерн, Менахем Угра (Смоленская область) Неватим (авиабаза) Повысить надежность Toyota Camry Насралла, Хасан Соглашение Хаавара Показать значимость Фальков, Яков Мими-металлист, уязвлённый в своей чести The Midnight (азербайджанская группа) Улучшить нейтральность События 3—4 октября 1993 года в Москве Руцкой, Александр Владимирович Тодуров, Борис Михайлович

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:50, 5 октября 2024 (UTC)

Results from the survey about the tools on Wikimedia projects by the CEE Hub

Hi everyone,

During August 2024, we sent you a survey about the tools, so now we would like to bring to your attention the conclusions and results from the survey, which you can explore on this Meta page.

I hope you will enjoy exploring the mentioned tools on the page, along with other conclusions from the survey. Thanks for your time, and we will continue working on this important topic. --MediaWiki message delivery (обс.) 12:10, 7 октября 2024 (UTC)

Предупреждение 8 октября 2024

Коллега, предупреждаю вас, что вот эта ваша реплика грубейшим образом нарушает правило ВП:НЕТРИБУНА. Пожалуйста, обсуждайте на ВП:КХС написание статей, а не ведите политические дискуссии. Викизавр (обс.) 19:39, 8 октября 2024 (UTC)

• А сами-то вы в этой дискуссии точно соблюдали это правило? Например, когда вы назвали монографию академического политолога «одиозной» (при том, что он из русскоязычных наверное один самых самых цитируемых специалистов по тематике БВК) — это никак ВП:НЕТРИБУНА не нарушило? Я бы смиренно помолчал, если бы это предупреждение мне выкатил кто-нибудь из тех, кто сам в этом конфликте ведет себя нейтрально. А вам лучше в зеркало посмотреть в этой части. Pessimist (обс.) 19:47, 8 октября 2024 (UTC)
• Коллега, ещё раз предупреждаю вас, что вот такие реплики нарушают ВП:НЕТРИБУНА; если предшествующие реплики обсуждают нейтральность статей в рувики и ивритовики, то ваша реплика никак не касается Википедии и сводит всё обсуждение в политическую дискуссию. Викизавр (обс.) 11:37, 13 октября 2024 (UTC)
  • У меня к вам есть крайне серьёзные встречные претензии, которые я изложил на вашей СО. Pessimist (обс.) 11:57, 13 октября 2024 (UTC)
    • Коллега, судя по тому, что вы раскрыли реплику и утверждаете, что коллега @Account20 «пишет ещё более трибунную антиизраильскую реплику», вы не поняли, в чём состоит ваше нарушение, давайте я подробнее его поясню: коллега писал про то, что «рувики по уровню пропаганды от текущего израильского правительства опережает даже википедию на иврите» — независимо от того, прав он или нет, это была реплика, часть которой касается нейтральности статей в Википедии; ваши же реплики [1] и [2] не касаются Википедии, её статей и участников, там про них нет ни единого утверждения, они только обсуждают политику IRL и провоцируют бурную политическую дискуссию. Викизавр (обс.) 12:32, 13 октября 2024 (UTC)
      • То есть текст "Кроме того, русим являются наиболее про-экспансионистской и праворадикальной среди других мигрантских групп в Израиле, как говорил Билл Клинтон: «Мир между Израилем и Палестиной до сих пор не заключен из-за евреев-репатриантов из бывшего СССР, которые ставят национальную идею выше здравого смысла». ", на который я ответил, вы почему-то не видите. Вот именно эта ваша странная слепота и является основанием предложить вам держаться подальше от цензурирования реплик политических оппонентов.
        Кроме вас и stjn в Википедии более чем достаточно участников, подобной аберрацией зрения не страдающих. Pessimist (обс.) 12:42, 13 октября 2024 (UTC)
        • Ну я вот, честно скажу, не увидел этого фрагмента. Да, он тоже трибунный. Вместо написания трибунной реплики вы могли его скрыть самостоятельно и никто бы вам и слова не сказал. Но нет, почему-то надо написать реплику в три раза больше и в три раза трибуннее. stjn 12:47, 13 октября 2024 (UTC)
        • Коллега, я правильно понял, что вы увидели в реплике, посвящённой в целом Википедии, фрагмент, её непосредственно не касающийся и нарушающий ВП:НЕТРИБУНА, но вместо того, чтобы скрыть её и предупредить автора, вы в ответ написали собственное нарушение ВП:НЕТРИБУНА, уже вообще никак не касающееся Википедии?
          Странно, что мне приходится это объяснять, но 1) если вы видите, что оппонент нарушает правила, это не даёт вам права нарушать в ответ, 2) отзеркаливание — это совершенно неправильный modus operandi, который закручивает спираль конфликта вместо того, чтобы её ограничивать; это касается как отзеркаливания трибунных реплик, так и отзеркаливания предупреждений. Викизавр (обс.) 12:48, 13 октября 2024 (UTC)
          • Странно, что мне приходится такое объяснять, но когда вы оба не видите текст, на который я отвечаю (причем в ответе точно по смыслу понятно на какую именно часть реплики — это точно не та часть, которую вы видите) и это странным образом совпадает с тем, что «невидимая» часть принадлежит вашему единомышленнику, которому один их вас только вручил орден сразу после реплики с нарушением правил — то не вам судить о нарушениях в этой тематике.
            И если кроме вас «не видящих» нарушения единомышленников, но видящих нарушения оппонента, не считает нужным высказаться более никто — это значит, что именно вам в это вмешиваться не следует.
            И предупреждение мной не отзеркалено. Просто система и последовательность ваших действий перешли черту моего терпения. Но если вы считаете, что это именно зеркалирование — не могу запретить вам вынести этот вопрос на рассмотрение админов. Pessimist (обс.) 12:54, 13 октября 2024 (UTC)
            • Коллега, вы написали много слов про меня и других ваших коллег, но я не услышал главного: вы поняли, что если вы видите, что ваш оппонент нарушает правила, это не даёт вам права нарушать в ответ? Стоит ли ожидать продолжения от вас трибунных реплик по палестино-израильскому конфликту или моё предупреждение всё-таки сыграло свою роль и вы начнёте соблюдать правило ВП:НЕТРИБУНА? Викизавр (обс.) 13:18, 13 октября 2024 (UTC)
              • У меня к вам есть встречный вопрос: вы намерены и далее писать предупреждения мне и цензурировать мои реплики и одновременно игнорировать нарушения свои собственные и своих единомышленников в той же самой дискуссии? Ответ на этот важный вопрос я ни ранее, ни сегодня не увидел. Намерены ли и вы и далее, невзирая на ваши явные политические предпочтения, подводить итоги в неочевидных случаях в тематике БВК так, что никакого расхождения между вашими личным отношением к БВК и подведенными итогами увидеть не получится? Видите ли вы проблему в том, что именно вы беретесь учить меня правилам, а не посредники БВК и другие нейтральные участники? Не считаете ли вы что итоги на тему БВК в неочевидных случаях лучше оставить нейтральному в данной теме участнику? Pessimist (обс.) 15:17, 13 октября 2024 (UTC)
                • Не понятно о каком игноре вы продолжаете говорить, обе реплики были на данный момент затрибунены, но у меня это была лишь маленькая часть, а у вас огромное сообщение целиком и полностью представляющее трибуну. Если вы нарушаете правила, то учить вас и вносить предупреждения могут любые участники, чем вы и сами активно занимаетесь. Нейтралитет на тему БВК это вообще отдельный разговор, вот где вам уж точно, Марк, других учить не надо и что-то про "явные политические предпочтения" писать тоже, что, кстати, у вас является переводом обсуждения на другую тему. Account20 (обс.) 06:00, 14 октября 2024 (UTC)
                  • Ещё один специалист по правилам и нейтральности — самый опытный и самый нейтральный. Все три самых пропалестинских участника БВК на моей СО зачем-то собрались. Если мне «других учить не надо», то вы-то мне уж точно не учитель :)))))
                    Между прочим, это именно вы встащили БВК в совершенно постороннюю тему, обвинили посредников в том, что они «произраильские» без всяких обоснований (нарушение ВП:ЭП) и написали самую первую в теме трибунную реплику, никак не касающуюся Википедии. Уж вам-то по данному вопросу точно лучше не отсвечивать. Pessimist (обс.) 07:22, 14 октября 2024 (UTC)
                • намерены ли и вы и далее, невзирая на ваши явные политические предпочтения, подводить итоги в неочевидных случаях в тематике БВК так, что никакого расхождения между вашими личным отношением к БВК и подведенными итогами увидеть не получится
                  Подведенные итоги участником Wikisaurus были на высоком и качественном уровне.
                  1. Убийство Хинд Раджаб - в статье явно показан любой мыслимый выход события за ВП:НЕНОВОСТИ, в частности в статье был предствлен огромный аналитический материал Palestinian paramedics said Israel gave them safe passage to save a 6-year-old girl in Gaza. They were all killed. от The Washington Post вышедший спустя полгода после гибели Хинд. Помимо этого источника в статье было достаточно других авторитетных материалов, которые ясно и однознозначно указывают на значимость темы. Также косвенно о значимости темы намекают и 10 интервик.
                  2. Статья Мор, Эзра напротив не имела никаких признаков значимости. Здесь типичная проблема для малоизвестных блогеров и журналистов - показать их значимость по ВП:БИО может быть крайне затруднительно, а такие показатели как «автор ютюб-канала «Ezra Mor Show» (более 36 000 подписчиков в июле 2024 года), автор телеграм-канала «Ezra Mor Youtube Show» (более 20 000 подписчиков в июле 2024)» ― как бы ни о чем, блогеров с таким охватом более чем много. Почему формально Мор, Эзра не подходит под критерии значимости Wikisaurus подробно обосновал. И здесь случай довольно таки очевидный, статьи о даже более известных блогерах у которых еще больше подписчиков аналогичным образом удаляют, если деятельность самих блогеров слабо освещена во вторичных АИ. Например, см. Википедия:К удалению/28 февраля 2023#Подоляка, Юрий Иванович.
                  Таким образом, оба итога Wikisaurus были 1. Нейтральными 2. Компенетными и правильными по существу 3. Касались довольно очевидных случаев. Грустный кофеин (обс.) 13:41, 14 октября 2024 (UTC)
                  • Хорошо, что вы зашли. На этой странице прямо таки перепись всех активных участников БВК с пропалестинской стороны, которые так трогательно поддерживают друг друга. По-моему уже все, но может я кого-то забыл? Pessimist (обс.) 14:56, 14 октября 2024 (UTC)
                    • 1. Я не с "пропалестинской стороны".
                      2. Я не "трогательно поддерживаю кого-то", я отмечаю для отличных итога от Wikisaurus, за которых его можно только поблагодарить как за очередные качественные действия на КУ. Грустный кофеин (обс.) 15:58, 14 октября 2024 (UTC)
                      • 1. Разумеется. И все остальные трое не с пропалестинской, а я не с произраильской. Просто так случайно складывается, что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта.
                        2. А я отмечаю, что ваше описание аргументов в обсуждении статьи о Море страдает примерно той же весьма односторонней близорукостью, что прочтение вашими единомышленниками дискуссии на форуме. Вы вправе его благодарить за что считаете нужным, а я вправе выразить претензии, поскольку с вашим мнением о качестве его итога не согласен. И именно такую позицию я называю «трогательно поддерживают», а вы можете называть её как считаете нужным. Pessimist (обс.) 16:03, 14 октября 2024 (UTC)
                        • 1. Я не имею ни малейшего отношения ни к арабам, ни к Палестине, ни к Израилю, ни к евреям. Для меня что война на Ближнем Востоке, что война между Арменией и Азербайджаном, что Кашмирский конфликт где-то на одном уровне эмпатии.
                          2. Итог Wikisaurus по этой статье был объективен и единственно верен. Какие-то огрехи этой статьи можно исправить в рабочем порядке. Вы разумеется можете считать итог Wikisaurus предвзятым и возмутительным, можете попробовать его оспорить хоть в АК. Правда итог этой затеи будет предсказуем. Грустный кофеин (обс.) 16:09, 14 октября 2024 (UTC)
                          • 1, Я не утверждал, что вы "имеете какое-то отношение к арабам, Палестине, Израилю, или евреям". Я утверждаю, что «что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта». И вы крайне яростно эту сторону поддерживаете, в чём я имел возможность убедиться на личном опыте. И оценивать для этого вывода уровень вашей эмпатии мне совершено незачем.
                            2. Именно так — вы можете считать этот итог объективным и верным, я могу считать его предвзятым, где и как его оспаривать я, поверьте точно знаю не хуже вас. И зачем вы пришли мне это рассказывать на моей СО я понять не могу, кроме одной версии: это просто трогательная поддержка единомышленника по БВК. Pessimist (обс.) 16:15, 14 октября 2024 (UTC)
  • 1. Ваши слова: «И все остальные трое не с пропалестинской, а я не с произраильской».
    Я не имею никакого личного отношения к этой теме. Вообще. Я не араб, не еврей, не палестинец, не израильтянин. Поэтому если вы можете определять себя как "произраильскую" сторону, то это не значит что ваши оппоненты обязательно "пропалестинские". Они могут быть довольно отдаленными от обоих сторон конфликта и не ассоциировать себя ни с одной из них.
    2. «И зачем вы пришли мне это рассказывать на моей СО я понять не могу»
    После того, как Wikisaurus подвел на КУ два весьма проходных, однако хороших и верных итога, вы внезапно начали заявлять: «Намерены ли и вы и далее, невзирая на ваши явные политические предпочтения, подводить итоги в неочевидных случаях в тематике БВК так, что никакого расхождения между вашими личным отношением к БВК и подведенными итогами увидеть не получится?», «Не считаете ли вы что итоги на тему БВК в неочевидных случаях лучше оставить нейтральному в данной теме участнику?».
    Вместо того, чтобы поблагодарить Wikisaurus за его вклад, вы без каких-либо объективных оснований взялись его демотивировать. Я заметил это и счел необходимым отметить, что выбранная вами линия поведения ошибочна. Грустный кофеин (обс.) 04:39, 15 октября 2024 (UTC)
    • 1. Я не утверждал, что вы имеете «личное отношение к этой теме». Я утверждаю, что «что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта». Мне совершенно всё равно личное оно у вас или безличное.
      2. Я ни на секунду не сомневался, что итоги Викизавра в этой теме вы сочтете «хорошими и верными» (см пункт 1). Я считаю эти итоги (как минимум один из двух) обусловленными его личной ненейтральностью в данной тематике и в целом его метапедическую деятельность в ней вредной и конфликтогенной, поэтому считаю полезным демотивировать её. Pessimist (обс.) 05:21, 15 октября 2024 (UTC)
      • Я утверждаю, что «что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта».
        Мои реплики в этой теме как правило на стороне ВП:НТЗ. То что в тематике ВП:БВК исторически сложилась ээээ специфическая атмосфера и резкий перекос в правоизраильскую сторону, где все кто "левее" Нетаньяху "пропалестинцы" -- не моя вина. (слова "лево" и "право" здесь в специфически израильском контексте, которые означают позиции по Палестине).
        считаю полезным демотивировать её
        Когда вы, будучи ярко выраженной стороной конфликта в БВК пытаетесь демотивировать участника за качественные итоги, которые вам не нравятся из-за специфики ваших личных взглядов, это сигнализирует о принципиально неверной вашей линии поведения в этой теме. Грустный кофеин (обс.) 05:35, 15 октября 2024 (UTC)
        • Конечно. Любой участник любого вики-конфликта утверждает, что его реплики на стороне НТЗ. И мои и ваши, и всех остальных. Вот только понимание НТЗ в этой тематике у нас с вами разное.
          И когда вы будучи ярко выраженной стороной конфликта в БВК приходите на мою СО поддерживать участника той же стороны БВК за его обусловленные его позицией в БВК действия — это сигнализирует именно о той проблеме, которую вы вставляете в претензию мне. А учитывая отрицание вами того факта, что вы именно на этой стороне и именно поэтому сюда пришли — проблемы в вашем поведении намного более глубокие. Pessimist (обс.) 05:39, 15 октября 2024 (UTC)
          • 1. Как показывает практика посредничеств ВП:ААК и ВП:УКР, лучший ориентир для НТЗ - это ведущие западные источники. Вот и в рамках БВК я считаю, что этот подход оптимален для НТЗ.
            2. «И когда вы будучи ярко выраженной стороной конфликта в БВК» - я не являюсь "ярко выраженной стороной" конфликта в БВК, в частности у меня многолетней истории подачи исков по этой тематике. В отличие от вас.
            3. В целом ваша манера зеркалить сообщения других участников не является оптимальной. Ни в моем случае, ни в случае Wikisaurus, когда вы решили отзеркалить это предупреждение на его странице - Обсуждение участника:Wikisaurus#Предупреждение 12.10.2024 - где вы за то, что этот участник подвел два хороших итога стали угрожать ему топик-баном в БВК.
            4. При этом ни вы, ни ваши единомышленники не стали даже пытаться оспаривать итоги Wikisaurus. Это означает фактическое согласие с этими итогами и демонстрирует отсуствие предметных претензий к ним с вашей стороны.
            5. «вы именно на этой стороне и именно поэтому сюда пришли» ― я какое-то время наблюдал в своем списке наблюдения драму вашего общения с Wikisaurus, которая внезапно распространилась аж на три страницы (начавшись еще на Википедия:Форум/Общий#En-wiki: не смог сдержаться), и после того как я прочитал ваше общение целиком и соответсвующие номинации на КУ, пришел на эту страницу, чтобы указать вам на ошибочность вашего поведения. Грустный кофеин (обс.) 08:11, 15 октября 2024 (UTC)
            • 1. Как показывает практика лучший ориентир для НТЗ — это написание статусных статей по тематике, которые оценивают опытные нейтральные участники. У меня их целая куча. А у вас — ноль.
              2. Вы являетесь ярко выраженной стороной в БВК по причине, что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта. То, что это у вас не многолетняя деятельность — неважно.
              3. Ваше мнение о проблемах с моими практиками вы можете изложить на ВП:ЗКА. Я считаю, что участник Викизавр в данной теме крайне ненейтрален, что влияет на его метапедическую деятельность.
              4. Отсутствие оспаривания в данный конкретный момент означает только отсутствие оспаривания. Ваши выводы о том кто с чем согласен и почему не соответствует ничему, кроме вашего внутреннего убеждения.
              5. Вы уже примерно сутки указываете мне на «ошибочность моего поведения», а я примерно то же самое время выражаю несогласие с вашей оценкой. Если у вас есть что сказать нового — слушаю, если нет — предлагаю заняться чем-ниубдь более продуктивным, чем заполнение моей СО бесполезным (как минимум для меня) инфошумом. Pessimist (обс.) 08:22, 15 октября 2024 (UTC)
              • 1. Избранные статьи в принципе плохо пишутся как по малоизвестным молодым блогерам, так и по событиям текущих конфликтов. Поэтому ваш опыт написания избранных статей на тему истории XX века в принципе малоприменим к обсуждаемым кейсам.
                2. «Вы являетесь ярко выраженной стороной в БВК по причине, что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта» ― мои реплики не относятся к какой-то "пропалестинской стороне конфликта". Возможно вам удобнее так классифицировать своих оппонентов, чтобы потом пытаться выживать их из тематики - о чем вы прямо заявили здесь ― Обсуждение участника:Wikisaurus#Предупреждение 12.10.2024. Однако ваша классификация серьезно искажает действительность.
                3. «Отсутствие оспаривания в данный конкретный момент означает только отсутствие оспаривания» ― на данный момент остается только констатировать этот факт, который означает Википедия:Консенсус.
                4. Я вам настоятельно рекомендую прекратить рассуждать о вашей практике "демотивации" участников за то, что они подводят качественные итоги в ВП:БВК. А когда вы за эти итоги фактически обвиняете участника в злоупотреблении полномочий ПИ и намекаете ему на грядущий топик-бан, это предельно неконструктивная линия поведения. И кому то пришлось взять груз вам это объяснить. Грустный кофеин (обс.) 08:44, 15 октября 2024 (UTC)
                • Я забыл, что прекратить дискуссию с вами можно только одним способом — перестать вам содержательно отвечать. Теперь вспомнил и поэтому прекращаю. Это не значит, что я согласен, это значит, что вы мне просто надоели и я не хочу тратить на вас своё время.
                  На данный момент остается в очередной раз констатировать, что я не согласен с вашими оценками и потому ваши рекомендации для меня в тематике БВК не значат буквально ничего по неоднократно указанным выше причинам. Pessimist (обс.) 08:48, 15 октября 2024 (UTC)
                  • Если вы демонстрируете настолько настойчивое ВП:НЕСЛЫШУ - причем открыто это декларируя - это только показывает большие проблемы в вашей позиции в ВП:БВК. Грустный кофеин (обс.) 09:04, 15 октября 2024 (UTC)
                  • «Я забыл, что прекратить дискуссию с вами можно только одним способом — перестать вам содержательно отвечать» – по опыту общения с вами, как раз наоборот. Уже который раз замечаю, что свои характеристики пытаетесь приписать оппонентам. Account20 (обс.) 09:04, 15 октября 2024 (UTC)

Навігацыяныя шаблоны для Беларускай Вікіпедыі

Дзень добры, Марк! Ці можаце зрабіць навігацыю, калі будзе жаданне і вольны час, {{Міністры замежных спраў Ізраіля}}, {{Міністры абароны Ізраіля}}, {{Міністры нацыянальнай бяспекі Ізраіля}}?

Rymchonak (обс.) 06:17, 17 октября 2024 (UTC)

• Главная проблема для меня состоит в том, что 3/4 шаблонов и категорий, используемых внутри аналогичных русских шаблонов, в бел-вики просто не существует. И нужно долго и муторно разыскивать что-то близкое и похожее, а это точно проще сделать участнику бел-вики, чем мне.
  Если вам просто непонятно как это делать, то технически всё просто. На примере "Міністры замежных спраў Ізраіля":
  1. Открываем на редактирование новый шаблон бел-вики https://be.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Міністры_замежных_спраў_Ізраіля&action=edit&redlink=1
  2. Открываем и копируем в белвики код русского шаблона https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Министры_иностранных_дел_Израиля&action=edit
  3. Переводим на белорусский всё содержание на русском.
  4. Меняем несуществующие шаблоны и категории на подходящие существующие.
  5. Сохраняем шаблон. Pessimist (обс.) 06:44, 17 октября 2024 (UTC)

Вялікі дзякуй за разгорнутае тлумачэнне! — Rymchonak (обс.) 05:30, 18 октября 2024 (UTC)

Жена Гозманана

О ней появилась информация в связи с домашним арестом: https://theins.ru/news/275396?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2FUZmTrkSCUX4xUll-x7k8HFVy_sGo_k5GDwni5pYkbJssZCTDDk_Wuec_aem_9R4k3o1SFaH2F5cZDAIoVw Yevgen (обс.) 16:27, 17 октября 2024 (UTC)

• Тогда почему вы в нарушение ВП:ПРОВ и ВП:СОВР не указываете ссылку? Pessimist (обс.) 16:29, 17 октября 2024 (UTC)

Караваев, Александр Львович

Обратите внимание на концовку этой статьи. Я этой даме написал, так что какое-либо вмешательство, на мой взгляд, сейчас не требуется. Вы слышали об этой истории, может быть, знаете откуда у нее "ноги растут"? Что-то у меня сомнения... их вызывает и форма сообщения и отсуствие названия документа. Hunu (обс.) 09:59, 20 октября 2024 (UTC)

• Тут всё просто. Во-первых, Департамент полиции в таком вопросе, мягко говоря, недостаточно надёжный источник чтобы ссылаться на него без вторичных научных АИ (см. также АК:535, пункт 2.3). А во-вторых, архивный документ не подпадает под требования ВП:ПРОВ, требуется его публикация. В которой (если это не просто сборник документов, а ввод в научный оборот с комментариями) и даётся обычно оценка его надёжности как первичного источника. Pessimist (обс.) 10:14, 20 октября 2024 (UTC)
• И вопрос даже не в нейтральности, а скорее в значимости еврейского происхождения того, кто застрелил Караваева. Например, если еврей убил Петлюру, то он мстил за еврейские погромы. Тут же значимость факта происхождения убийцы совершенно непонятна и извлекаться должна именно и конкретно из вторичного научного АИ, описывающего убийство Караваева, а не из рапортов Департамента полиции. Pessimist (обс.) 10:47, 20 октября 2024 (UTC)
• @Hunu, это был злонамеренный подлог. Я выбрал полчаса разобраться в проблеме — полиция пыталась обвинить еврея, но вынуждена была прекратить дело. Во всех АИ написано, что его убили боевики СРН (так же, как Иоллоса и Герценштейна), но их не ловили и не судили до революции потому, что их покрывал Щегловитов. Pessimist (обс.) 16:54, 2 ноября 2024 (UTC)
  • Спасибо, очень интересно. Если Вы разобрались, то я бы Вас попросил пару фраз о подлоге с фамилиями и ссылками все-таки вставить, как и фамилии тех, кого судили в 1926-м. Hunu (обс.) 17:05, 2 ноября 2024 (UTC)
    • Подлог был со стороны залетных анонимов, это я уже убрал. Остальное всё в подробностях в статье Корневой, постараюсь немного добавить. Pessimist (обс.) 17:19, 2 ноября 2024 (UTC)

Copivio в Дело Павла Дурова

По итогам запрошенного Вами обсуждения на ВП:Ф-АП прошу Вас самостотельно исправить Ваше copivio на приемлемый в Википедии текст. 14:12, 20 октября 2024 (UTC) Консерваторъ (обс.) 14:12, 20 октября 2024 (UTC)

• Вы почему-то забыли меня пригласить на обсуждение моих действий, поэтому я был лишён возможности представить свои аргументы на разницу между копированием некоего фрагмента и нарушением авторских прав.
  Согласно подпункту 4 пункта 6 статьи 1259 ГК РФ не являются объектами авторских прав, в частности, сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня). Данное положение ГК РФ основано на статье 2(8) Бернской Конвенции по охране литературных и художественных произведений от 09.09.1886, согласно которой охрана, предоставляемая Конвенцией, не распространяется на новости дня или на различные события, имеющие характер простой пресс-информации. Суд по интеллектуальным правам по этому поводу отмечает следующее: 1) При установлении охраноспособности сообщений информационного характера необходимо определить, имеют ли таковые признаки оригинальности, неповторимости, индивидуального авторского стиля изложения текста, отражают ли собственный авторский взгляд на описываемые события либо же передают информацию о событиях объективной действительности с использованием устойчивых оборотов официально-делового и публицистического стилей; потребовало ли создание данной публикации индивидуальных творческих усилий, превышающих по своему уровню то, что для среднего журналиста представляет собой простую механическую работу; 2) вопрос о наличии либо отсутствии творческих усилий, творческого труда в спорном сообщении (тексте), разрешается исходя из содержания анализируемого текста, а не декларируемых интеллектуальных (творческих) усилий конкретного лица, его подготовившего (Постановление Суда по интеллектуальным правам от 18.10.2023 N С01-1716/2023 по делу N А40-182810/2022).
  Обсуждение данной проблемы со ссылками на примеры судебных решений смотрите тут и особенно вот сюда. Pessimist (обс.) 14:29, 20 октября 2024 (UTC)
  • Вас сейчас приглашу к новому обсуждению. Не проблема. 14:33, 20 октября 2024 (UTC)
  • Прошу Вас участвовать. Консерваторъ (обс.) 14:41, 20 октября 2024 (UTC)

Закрытие дней на КУ

Если так закрывать дни на КУ, то бот не удаляет дату из списка дней. Правильно это делается так. — Well-Informed Optimist (?•!) 07:13, 21 октября 2024 (UTC)

• спасибо, не знал. Pessimist (обс.) 07:15, 21 октября 2024 (UTC)

И. Петров

Здравствуйте, Марк! Мне кажется, Вы зря напали на Игоря Петрова. Вы же с ним, фактически, по одну сторону баррикад. Он, в свою очередь, написал про этот случай у себя в Фейсбуке - и всё это выглядит как сведение каких-то мелких личных счётов. Думаю, что таким людям, как Вы с ним, не стоит "воевать" друг с другом в информационном пространстве, в то время когда идёт более серьёзная и кровавая война. С уважением, Олег. - Crocco (обс.) 10:51, 22 октября 2024 (UTC)

• Если вы воспринимаете обычную работу в Википедии, которой я занимаюсь изо дня в день и выношу по несколько статей в день на удаление по самым разным причинам (выставленные шаблоны я даже примерно подсчитать не смогу) как «нападение» — вы ровно ничего в Википедии не поняли.
  В статье значимость не была показана и это основание для шаблона — чтобы тот, кто может и хочет её показать, показал и мог снять потом шаблон.
  Но поскольку шаблон был снят просто с персональными выпадами без какого-либо улучшения статьи — я вынес её на общее обсуждение. От моего отношения к Петрову существование этой статьи не зависит примерно никак.
  Я ни с кем не воюю, я редактирую и улучшаю Википедию. А с кем воюет Петров — его личное дело, меня это не касается. «Если коза бодает дерево — это не значит что у дерева с козой конфликт». Pessimist (обс.) 10:57, 22 октября 2024 (UTC)
• Вот, кстати, недавний пример. Была статья Гавришко, Марта Игоревна (историк Холокоста). Вы не увидите, но я помню, что список публикаций там был длиннее, чем у Петрова, раза в два. И подтверждение стипендии на исследования от Мемориального музея Холокоста США. Но по ВП:УЧ этого недостаточно.
  Выставил шаблон. Очень долго ждал, никто не исправил ситуацию. Вынес на удаление, статья удалена (не мной, разумеется).
  Много чести господину Петрову, если он считает, что редактируя Википедию, я только и думаю как ему навредить. Pessimist (обс.) 12:06, 22 октября 2024 (UTC)

Анисимов, Илья Шеребетович

Здравствуйте, уважаемый, Pessimist2006,
Я хотел бы сообщить вам, что все изменения, которые я сделал в статье Анисимов, Илья Шеребетович были основаны на книге его внучки Маргариты Анисимовой и разговора с его правнуками.
Я предоставил ссылки на все мои изменения.
Я очень надеюсь, что вы их не удалите.
Спасибо вам заранее.
С наилучшими пожеланиями, Boxes12 (обс.) 18:18, 23 октября 2024 (UTC)

• То, что основано на книжке, я удалять не буду. Это значит в сноске автор, название, год, издательство и страница, на которой есть нужная информация.
  То, что основано на «Информация предоставлена ​​правнуками Ильи Анисимова» или просто ни на чём — удалю. Потому что ВП:Очевидец. Pessimist (обс.) 18:25, 23 октября 2024 (UTC)
  • • • Я благодарен Вам за Ваше понимание и помощь. Действительно, Илья Анисимов умер в Грозном, а затем был перезахоронен в Москве. Важно, чтобы в статье была правильная информация. Во многих книгах об Илье Анисимове указано, что он умер в Грозном, и его семья в разговоре со мной это подтвердила.
  • Пожалуйста, измените место его смерти с Баку на Грозный. Спасибо!
  • С наилучшими пожеланиями,
  • Boxes12 (обс.) 18:52, 23 октября 2024 (UTC)
    • Так укажите источник этих сведений — и нет проблем. Википедия не клуб джентльменов, тут просто со слов ничего не пишется. На то есть базовое правило проверямости. Для внесения изменений нужен опубликованный источник, не больше и не меньше. Вы сказали выше — есть книга, вы её прочли, там эта информация есть. Верно? Pessimist (обс.) 19:15, 23 октября 2024 (UTC)
      • В книге внучки Маргариты Анисимовой и других книгах об Илье Анисимове есть это информация.
      • Boxes12 (обс.) 19:31, 23 октября 2024 (UTC)
        • Очень хорошо. Укажите это в сноске: автор, название, год, издательство и страница, на которой есть нужная информация. Pessimist (обс.) 04:34, 24 октября 2024 (UTC)
        • И давайте уже заканчивать хождение по кругу на моей СО. Для обсуждения статьи есть страница обсуждения статьи. Повторяться, что в книге есть информация, больше не нужно. Нужно на неё должным образом сослаться. Я уже дважды указал как именно. Pessimist (обс.) 05:09, 24 октября 2024 (UTC)
          • Здравствуйте, Pessimist!
            

К сожалению, в источнике, на который вы ссылаетесь, указана неверная информация о месте смерти Ильи Анисимова.
Журналистка Хана Рафаэль в этой части своей статьи ошибочно указала город Баку вместо Грозного.
Семья Ильи Анисимова подтвердила мне, что он умер в Грозном, как и его жена.
Они не могут понять, почему Хана Рафаэль ошибочно указала Баку местом его смерти.
Хочу поделиться с Вами другой статьей, которая показывает, что Илья Анисимов умер в Грозном:
https://www.jewage.org/wiki/ru/Article:Илья_Анисимов
Я не думаю, что вы хотите, чтобы ошибка журналистки Ханы Рафаэль ввела в заблуждение статью энциклопедии.
Было бы очень жаль, если бы вы это допустили.Boxes12 (обс.) 13:01, 24 октября 2024 (UTC)

• Давайте продолжим на странице обсуждения статьи. Просьба скопировать туда вашу реплику, дальше будем обсуждать. Pessimist (обс.) 13:08, 24 октября 2024 (UTC)
  • Я скопировал свою реплику на страницу обсуждения статьи, как вы этого просили. Спасибо.

Boxes12 (обс.) 14:19, 24 октября 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему II степени (октябрь 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 4 место по числу патрулирований в октябре 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 ноября 2024 (UTC)

Вопрос по поводу переноса информации

Коллега, здравствуйте. Хотел бы поинтересоваться у вас. Если создается отдельная статья для описания хронологии конфликта, чтобы не засорять основную. Разрешено ли сразу начать сокращать уже имеющуюся информацию в основной статьи цельным куском? Или делать поэтапно? С уважением, Evgen kov (обс.) 11:21, 2 ноября 2024 (UTC)

• Формальных ограничений нет. Рекомендую анонсировать сокращение на СО, указать куда перенесена информация и дальше сокращать со ссылкой на СО.
  Однако полное удаление информации нежелательно, надо обобщать, лучше всего по вторичным источникам за тот или иной период. Начало войны в Газе я обобщал, может посмотреть по истории. Pessimist (обс.) 11:27, 2 ноября 2024 (UTC)
  • Я просто поспешил и уже сделал сделал статью посвященной конкретно хронологии конфликта. В плане сокращения в основной статье я имел ввиду убрать лишнее, оставив ключевое. С уважением, Evgen kov (обс.) 11:32, 2 ноября 2024 (UTC)
    • Ну и норм, сокращайте октябрь. Pessimist (обс.) 11:36, 2 ноября 2024 (UTC)
      • Понял. Спасибо за ответ. С уважением, Evgen kov (обс.) 12:21, 2 ноября 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Иудаизм в России Камянов, Борис Исаакович Сталинская премия за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы (1953) Добавить изображения Фальков, Арье Бирнбаум, Якоб Баазов, Давид Менахемович Дополнить Арабо-израильская война (1947—1949) Матица словацкая Сталин, Иосиф Виссарионович Почистить Неосталинизм История СССР Железный крест Обновить Праведники народов мира в Белоруссии Консервативные демократы Государство Палестина Перевести Джонсон, Борис Колкер, Юрий Иосифович Собибор

Викифицировать Шульман, Леонид Маркович Бернадот, Фольке Саллинен, Аулис Устранить изолированность Фигдор, Гельмут Евреи в Курской области Розенберг, Авром Хаим Улучшить стаб Айзенштадт, Моисей Гиршевич Кадар, Ян Тысячелетняя пчела (фильм, Словакия) Повысить надежность Массовое убийство в школе «Колумбайн» Минские губернские ведомости Тоталитаризм Показать значимость Электроника Ц-432 Голованово (Бумкомбинат) Тимербулатов, Альберт Ахатович Улучшить нейтральность Восточный Иерусалим План ООН по разделу Палестины Движение Сопротивления во время Второй мировой войны

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 3 ноября 2024 (UTC)

Отмена отмены в «От реки до моря»

Марк, вы своей последней правкой в статье От реки до моря отменили отмену в статье по теме БВК. Правила вам известны. Как вы это можете прокомментировать? Account20 (обс.) 05:57, 5 ноября 2024 (UTC)

• Не вижу ссылок «изменение» — «отмена» — «отмена отмены». Отсутствие этих ссылок с вашей стороны при выдвижении претензии в нарушении правил я могу прокомментировать только ссылкой на ВП:ЭП-ТИП пункт 5. Требуемое данным правилом обоснование вами не приведено. Pessimist (обс.) 06:03, 5 ноября 2024 (UTC)
  • Изменение 1
  • Изменение 2
  • Отмена
  • Отмена отмены. Account20 (обс.) 06:08, 5 ноября 2024 (UTC)
    • Я не заметил этих правок они по истории были существенно ранее, так что можете вернуть в этой части свою версию. Pessimist (обс.) 06:15, 5 ноября 2024 (UTC)