Обсуждение участника:Prilutsky/Архив 08.2006-07.2007

Архив 08.2006-07.2007

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы можете подписываться на страницах обсуждения, используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-) - Vald 22:11, 13 августа 2006 (UTC)

Благодарность

Выражаю Вам благодарность за Вашу честную, принципиальную позицию, проявленную в голосовании о присвоении статуса оператора замечательному участнику vh16. А все таки она верится! —Smartass, Академик АПЭ 12:12, 23 августа 2006 (UTC)

Служу Советскому Союзу! Prilutsky 12:59, 23 августа 2006 (UTC)

Предупреждение

Предупреждаю Вас за нарушение ВП:НО в этой правке. Зачёркнутое оскорбление - это тоже оскорбление. В случае повторных нарушений вы можете быть заблокированы. --AndyVolykhov ^↔ 19:25, 19 октября 2006 (UTC)

Я знал, Андрюша, что Вы оцените. И спасибо Вам! А то мне ужо перед коллегами неудобно: третий месяц работаю, и ни одного предупреждения от Волыхова. Ваше предупреждение — всё равно что Медаль_«За_трудовое_отличие»! Спасибо ещё раз, друг мой! Prilutsky 19:58, 19 октября 2006 (UTC)

И Вам тоже пишу: Андрюшей меня прошу не называть, поскольку Вы мне никто. --AndyVolykhov ^↔ 20:00, 19 октября 2006 (UTC)

Вы сами не представляете, сколько подарили мне сегодня здоровья! С Вами так хорошо, весело! Пишите ещё! Кстати, у меня есть для Вас превосходная идея. АПЭ, в которой я некогда имел честь состоять, сумела сделать Портал:Школы России, да всё никак не доведёт до ума. Может быть, поможете с разработкой шаблонов? Заодно и про свою школу написали бы, тем паче, она ведь у Вас непростая. Prilutsky 20:32, 19 октября 2006 (UTC)

Благодарность

Спасибо что почистили статью коррупция! Благодарю вас, и извиняюсь за то что вам приходилось исправлять мои ошибки.
Carn !? 19:49, 19 октября 2006 (UTC)

Право, Вы меня смущаете, честное слово... Я стараюсь не лениться, все статьи поправлять, где опечатки замечаю. А то ведь корректоров, как в БСЭ, у нас нет, многие участники пренебрегают мелкими правками, и, в результате, отличные по содержанию статьи, вроде Вашей, зачастую имеют некоторые грамматические неточности. Спасибо Вам, что заметили мою скромную работу. Это действительно важно для меня. Prilutsky 19:58, 19 октября 2006 (UTC)

Водка

Мне представляется вполне разумным введене Вашего фрагмента, - но только почему Вы не хотите обсудить проблему с откатами - с их инициатором?

Т.е. в обс. данной статьи Вы имхо жестковато запостили - и так, в итоге, вполне возможен вариант:

он, начав чтение Вашего поста подсознательно, с ходу будет настроен (Вами :-( ...) - но только не к положительному восприятию...

С наилучшими, Алекс Alexandrov 09:03, 7 декабря 2006 (UTC)

Дорогой коллега! С тех пор, как существо под ником ДаЛорд появилось в википедии, я не видел от него никакого положительного вклада и не могу предполагать у него добрых намерений — просто не вижу никаких оснований для этого. Например, с такими участниками, как Юцис, Шуклин или Волыхов, я могу что-то обсуждать, хотя наши точки зрения очень и очень сильно разнятся. Но не с этим кретиноидом. Он вообще не понимает, что такое Википедия, и думает, что это вроде форума, где каждый может и должен флудить как может и как хочет. По сравнению с ним даже ТЖА кажется сущим ангелом: тот хоть в статьях не вандалит, вроде бы. Prilutsky 14:47, 7 декабря 2006 (UTC)

Предупреждение: Вот эта Ваша правка, независимо от Вашей правоты/неправоты, является оскорблением и противоречит ВП:НО. Вне зависимости от Вашего отношения к оппоненту воздержитесь от дальнеших оскорблений и найдите возможность договориться с ним в форме здоровой дискуссии. Дальнейшие оскорбления могут повлечь за собой меры по техническому ограничению Вашего доступа к Википедии. Wind 15:51, 7 декабря 2006 (UTC)

Договориться с ДаЛордом ещё не удалось никому из Википедии, как Вам прекрасно известно. :) Тем не менее, согласен с предупреждением, признаю свою неправоту, благодарю за внушение. Постараюсь быть сдержанным. Prilutsky 20:20, 7 декабря 2006 (UTC)

• Ох, пожалуйста, не оценивайте персонажей! лучше мы это (водочку, я какую-то лит-ру у себя имел) обсудим во внешнем мире - если что - напишите мне (мэйл на моей стр. есть :-) Alexandrov 16:39, 7 декабря 2006 (UTC)

  См. мой ответ Wind'у. Prilutsky 21:11, 7 декабря 2006 (UTC)

Добрый вечер

Я откатил вандализацию Вашей реплики. Анатолий 16:50, 7 декабря 2006 (UTC)

Спасибо... :) Prilutsky 20:05, 7 декабря 2006 (UTC)

Рука дружбы — я уже опубликовал это на форуме АПЭ

Повторяю не в порядке оскорбления, а для информации, раз Вы не поняли: Ваш вклад я давно изучил, всю Вашу деятельность считаю крайне деструктивной с самого момента Вашего появления. Однако, пока она не касалась лично моего вклада, я в неё не вмешивался: привык ценить своё время, ибо моя задача — не удовлетворять своё ЧСВ, а приносить пользу людям, работая над энциклопедией. Однако, когда Ваша разрушительная деятельность коснулась и моей работы, Вы получили адекватный ситуации ответ. И так будет и далее. Посмотрите, сколько неправды Вы написали только что: «…Вы удалили несколько абзацев текста. Практически снесли полстатьи». Между тем, Вам прекрасно известно, что я не «снёс пол-статьи», а исправил текст, убрав (популяризованную, увы, В. В. Похлёбкиным) байку о создании Менделеевым сорокаградусной водки и дав точную информацию со ссылкой на научные источники. Причём объём статьи при этом, на самом деле, вырос! Вы мне в глаза лжёте про мою же работу? ;) Дорогой мой, тут Вам не американская провинциальная газетка и не личная хоумпейдж, где можно врать что попало — все правки фиксируются, ложь от правды отделяется легко. Далее: «навешивание шаблона викификации на уже викифицированную статью, которая в этом не нуждается. Что уже само по себе похоже на вандализм, но может быть и ошибкой неопытного участника». Как видите, опытный участник Wind — столь опытный, что сообщество выбрало его администратором — также считает, что Ваш текст нуждается в викификации. Стало быть, по Вашей логике, он вандал. Это очень серьёзное обвинение. Готовы ли Вы поддержать его в АрбКоме? Подумайте на досуге. А я закончу на следующей приятной ноте: видите ли, я уже был членом АПЭ. И покинул её, когда деятельность подобных Вам участников вышла на передний план, а полезная работа окончательно застопорилась. Быть членом Академии Неудержимых Вандалов — меня не прельщает! :) Prilutsky 23:24, 7 декабря 2006 (UTC)

Мне кажется не стОит обострять обстановку. По статье «Водка» предлагаю себя в посредники. Анатолий 23:54, 7 декабря 2006 (UTC)

А я больше и не обстряю. ;) Позицию по статье я изложил на странице «К удалению», замечания по существу даны также на странице обсуждения самой статьи. Пусть правит кто хочет, или снести к чёрту, если нету сил нормальную статью сделать. Я больше своё время на войну правок тратить не буду. Считаю тему для себя закрытой. Prilutsky 00:03, 8 декабря 2006 (UTC)

Мне очень жаль, что Вы именно так отреагировали на этот мой своеобразный порыв души. Я все-таки рассчитывал если не на отзыв, то хотя бы на понимание. К сожалению этого пока не произошло. Ну что ж, как говорится «Колхоз дело добровольное»… Была бы честь предложена. С уважением—DaLord 01:18, 8 декабря 2006 (UTC)

Водка

Относительно "Водки" — по-моему, Вы раздуваете из мухи слона. Просто сотрите то, что Вам не нравится, только и всего. — i 22:39, 9 декабря 2006 (UTC)

Меня не было несколько дней, поэтому я не видел Вашего предложения относительно почты. А потом Вы стёрли содержимое странички, и только сейчас я догадался глянуть историю. Предлагаю Вам, наконец, проявить инициативу и высказаться первым. Чувствую, Вам есть, что сказать? ;) Prilutsky 18:11, 11 декабря 2006 (UTC)

Jabber

Спасибо за совет. Насчет джаббера - в курсе. Все дело в том, что основная масса народа, живущая в общаге просто привыкла в iChat и не желает переходить на другие средства общения. Продвигали IRC - около половины народа перешла, но потом откатилась обратно... Сейчас общаемся в iChat и около половины контингента - в DC++ :) LordTroy 14:10, 11 декабря 2006 (UTC)

А, понятно. Ну, DC — это такая заразная вещь... очень трудно с ней бороться. :) (Сам я не юзаю, но народ сильно подсаживается...) Prilutsky 15:07, 11 декабря 2006 (UTC)

Конференция

идет. vinograd^обс. 17:46, 14 декабря 2006 (UTC)

Отсебятина про АПЭ

Мысли вслух, тезисно.

1. АПЭ в большом кризисе — помимо непрекращающейся критики противников, наступил большой разлад между самим участниками.
2. При этом никуда не девались прежние проблемы — пассивность и разобщённость членов группы, низкая продуктивность АПЭ как коллектива (хотя личная продуктивность многих участников вполне на высоте).
3. Дальнейшие попытки продолжать в том же духе ведут в полный тупик, и это уже вполне очевидно. Стало быть, необходима реформа.
4. Причиной краха оказалась структура АПЭ, заложенная Смартессом. Она, сама по себе, не глупая и не неправильная. Наоборот, она слишком опередила время.
5. Поэтому надо изменить структуру АПЭ. В рамках действующей группы это сделать невозможно — многие будут против. Следовательно, нужно создать новую группу, например, Общество Энциклопедического Прогресса (название условное).
6. Поскольку принципы построения АПЭ себя не оправдали в текущих условиях, ОЭП нужны совершенно другие принципы, причём с обязательным формальным декларированием:
   1. точное определение целей группы. Для начала, можно рекомендовать
      • совместную работу над статьями и проектами;
      • создание «круглого стола» для обсуждения википедических проблем и выработки согласия с участием не только «участников и друзей», но и «оппонентов»: только тогда от «круглого стола» будет какая-то отдача;
   2. полный и окончательный отказ от любого флейма;
   3. дисциплину: для её поддержания нужно ввести санкции наподобие фидошных, то есть звёздочку, плюс и исключение; санкции могут применяться за флейм, а также за неактивность в ОЭП; если участник набрал много «наград», то он исключается из ОЭП, либо понижается до члена-корреспондента ОЭП;
   4. приём в ОЭП свободный, но по рекомендации одного из действительных членов; на приём нового члена может наложить вето любой из участников; рекомендатель несёт ответственность за рекомендованного, и, в случае нарушения со стороны своего «протеже», также несёт наказание; участник может быть сразу принят в члены или сперва в члены-корреспонденты, в зависимости от мнения Общества;
   5. голоса всех действительных членов равны и являются решающими, каждый решающий голос имеет право вето и право вынесения санкции; члены-корреспонденты имеют право совещательного голоса; других званий в ОЭП нет;
   6. игнорирование совместных проектов ОЭП (наподобие того, как в АПЭ большинством участников игнорируются примечательные статьи) недопустимо, такие проекты либо закрываются, либо выносятся санкции неактивным участникам; аналогично и в отношении голосований, касающихся всего ОЭП;
   7. административные функции (открытие и закрытие голосований и пр.) выполняет как научный президент ОЭП, избираемый на три года, так и любой из участников, по мере необходимости.
7. Эти принципы могут быть дополнены и развиты, но не переиначены.
8. Возможное создание ОЭП не является действием «против» АПЭ, члены ОЭП могут состоять и в АПЭ, если они того пожелают. Но они обязаны соблюдать все требования ОЭП.

Глупо? Неправильно? Придумайте лучше. ;) Prilutsky 18:49, 20 декабря 2006 (UTC)

Всё верно, только это будет не общество, а клуб, завершить создание которого нам завещал великий Смартесс. Сейчас напишу объявление. (кстати предлагаю альтернативное название - Клуб Энциклопедистов, можно без всякой прогрессивности). Анатолий 19:53, 20 декабря 2006 (UTC)

Название не суть важно, главнее содержание. Можно назвать «Общество Круглого стола» или ещё как-то. Во всяком случае, предлагаю попытки создания круглого стола на базе АПЭ прекратить: это абсолютно дохлый номер. «Противники» АПЭ туда не придут, а без них это будет не круглый стол, а обычный словесный онанизм, просто под новой вывеской. Мне же хотелось бы достичь некоторого «консенсуса» и взаимопонимания, например, с участниками, на которых ныне навешена кличка «удалистов». Как показал мой опыт общения, при нормальном общении большинство из них вполне в состоянии учитывать аргументы другой стороны и корректировать свою позицию. Prilutsky 23:55, 20 декабря 2006 (UTC)

Очень хорошо, но я всё же выступаю за реорганизацию АПЭ, как это было с ПЭП и сохранение название. Просто примем новый устав и перейдём на систему, предложенную выше. BelomoeFF^® 20:34, 20 декабря 2006 (UTC)

Понимаю Ваш здоровый консерватизм, но текущий персональный состав Академии вызывает у меня сильные сомнения в возможности такой глубокой реформы. Экс-академик Янникол выдвинул ряд вполне здравых предложений по организации совместной работы, но он в АПЭ вряд ли вернётся. Черненко тоже скептически настроен, как я понимаю. Альтес и Есп ни за что не хотят вступать (ИМХО, из-за давления репутации АПЭ). Винд — тем более, а ведь он был близок к позиции Тассадара. Зато ТЖА с Юлией в наличии и ДаЛорд в стратегическом резерве... Нет! Пора делать что-то новое. «Отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с своих ног», и, в неугасимом свете заветов Великого Смартесса, двинемся к новым свершениям. «Не дано нам историей тише идти!» Prilutsky 23:55, 20 декабря 2006 (UTC)

Здравые мысли, которые хочется поддержать. АПЭ предпочла брать количеством (ну как можно принимать новых членов пятью голосами), а не качеством. Нужен проект настроенный имеено на работу, а не на выдвижение призывов.--Jannikol 14:21, 21 декабря 2006 (UTC)

Посмотрел на деятельность по созданию "Клуба" и понял, что будет очередной мертворожденный младенец. Если рискнете создать отдельный от АПЭ проект, оторвавшись от великих кормчих, предупредите меня...--Jannikol 15:33, 21 декабря 2006 (UTC)

Заготовка здесь. Prilutsky 16:23, 21 декабря 2006 (UTC)

Здравствуйте! Мне интересно, что нужно сделать, чтобы ОКС меня приняло.--Alex3 07:34, 23 декабря 2006 (UTC)

Писать статьи и не флудить. Prilutsky 07:47, 23 декабря 2006 (UTC)

Да я сейчас пишу статьи и ушёл от флуда-бесполезного занятия.--Alex3 07:49, 23 декабря 2006 (UTC)

Кстати, по джабберу с Вами можно поболтать?--Alex3 07:51, 23 декабря 2006 (UTC)

ОКС

Считаю необходимым сообщить, что приостанавливаю своё участие в деятельности ОКС, т.к. Ваши взгляды, по итогам последнего голосования, очевидно существенно отличаются от моих (хотя претензии и не были развёрнуты детально). Alexandrov 11:51, 27 февраля 2007 (UTC)

В приниципе достаточно странная причина для выхода, но ОКС всё равно не работает. Анатолий 12:30, 27 февраля 2007 (UTC)

Александрову: действительно, не вижу связи между ОКС и взглядами. Анатолию: В общем-то, да, ОКС не сработал, вероятно, его надо закрыть, а то несерьёзно получается. Я-то думал, там и без меня всё отлично сложится, а оно вон как вышло... Prilutsky 17:47, 27 февраля 2007 (UTC)

Агат

Как и просили, восстановил старую версию статьи в Вашем личном пространстве.--Dstary 02:44, 9 мая 2007 (UTC)

Премного благодарен! Буду работать! Prilutsky 15:06, 9 мая 2007 (UTC)

Я также восстановил историю правок, которая, как оказалось, некопивийная. Можете восстанавливать по Вашему усмотрению на нужной версии.--Dstary 11:46, 22 мая 2007 (UTC)

Замечание

Аккуратнее со словами. Подобные выражения [3] (подкосили интеллект) являются нарушением ВП:НО. #!George Shuklin 21:52, 16 июня 2007 (UTC)

То Вас (админов вообще и Вас в частности) днем с огнем не сыщешь, то Вы сами начинаете выискивать действительные или мнимые оскорбления. Дифференцированный подход, однако. Анатолий 21:58, 16 июня 2007 (UTC)

Я обычно просматриваю страницы обсуждения участников, на которых оставлял комментарии (и этот дифф как раз там появился). Если же что-то где-то не так, всегда есть ICQ/ВП:ЗКА. #!George Shuklin 00:37, 17 июня 2007 (UTC)

Думаю, Смартасс на меня не был в большой претензии, на что я, собственно, и рассчитывал. Но, тем не менее, критику принимаю и сделал поправку там же. Prilutsky 18:44, 17 июня 2007 (UTC)

• Про бакалавров МГУ в таком контексте, как в том обсуждении, тоже не надо, пожалуйста. AndyVolykhov ^↔ 21:16, 17 июня 2007 (UTC)

  Андрей, не принимайте всё на свой счёт. Чрезмерная мнительность портит здоровье. :) Prilutsky 21:24, 17 июня 2007 (UTC)