Diskussion:Valenciennes
Nachnamen
[Quelltext bearbeiten]Sollte man hier nicht auch einige Personen mit dem Nachnamen Valenciennes erwähnen? http://en.wikipedia.org/wiki/Valenciennes_%28disambiguation%29 141.2.253.22 14:38, 4. Sep 2006 (CEST)
Flämisch
[Quelltext bearbeiten]Hier sollte man niederländisch durch flämisch ersetzen. Denn den Begriff Niederlande gibt es erst seit Mitte des 19. Jahrhunderts. Vorher nannte sich das Territorium deutsch, platt ausgesprochen Nederduitsland (muß man können), deswegen im Englischen dutch, eu können die nicht aussprechen. Flämisch gab es aber schon immer und immer noch, und sollte sich Belgien auflösen - die Flamen arbeiten dran - wird es wohl ein Land namens Flandern geben. (nicht signierter Beitrag von 130.133.134.38 (Diskussion) 16:30, 4. Jun. 2012 (CEST))
Valenciennes Métropole
[Quelltext bearbeiten]Die Einwohnerzahl des Gemeindeverbandes gehört mit in die Infbox, aber solange die von geheimen Quellen gespeist wird, ist sie schlecht zu korrigieren.--Ulamm 04:36, 30. Mai 2010 (CEST)
Falsche Angaben im Abschnitt Geschichte
[Quelltext bearbeiten]Im Abschnitt Geschichte heißt es:
- Mit dem Vertrag von Verdun wurde die Stadt zum neutralen Grenzort zwischen dem West- und dem Ostfrankenreich.'
Der Vertrag von Verdun hat das Frankenreich bekanntlich in drei Teile geteilt:
- Westfranken (Francia occidentalis) im Westen
- Lotharingen (Lotharii Regnum) in der Mitte
- Ostfranken (Francia orientalis) im Osten
Aus diesem Grund ist die im Artikel behauptete Grenzlage gar nicht möglich, da das Westfranken- und das Ostfrankenreich keine gemeinsame Grenze besaßen.--2003:CF:3F27:1031:6092:7405:4B1F:6F45 14:14, 26. Apr. 2020 (CEST)
- Ergänzend sei noch gesagt, dass dieser Fehler sehr krass ist. Daraus folgt die Vermutung, dass der Verfasser die Angaben einer anderen Quelle entnommen hat, ohne diese weitergehend zu überprüfen.
- Dadurch werden auch die übrigen Angaben des Abschnittes in ein zweifelhaftes Licht gerückt.
- Ich habe daraufhin in der frz. WP nachgesehen und musste feststellen, dass dort behauptet wird, dass die Stadt im Vertrag von Verdun als neutraler Ort an der Grenze zw. Neustrien und Austrien erwähnt wurde.
- Eine Quelle für diese Information wird nicht genannt.
- Zunächst muss gesagt werden, dass die geographischen Bezeichnungen Neustrien und Austrien in der Merowingerzeit verwendet wurden und zuzeit der Karolinger bereits veraltet waren.
- Hinzu kommt, dass der Text des Vertrages von Verdun gar nicht erhalten ist.
- In den überlieferten Auszügen (Annales Bertiniani a. 843) wird zwar die Schelde als Grenzfluss erwähnt, besagter Ort jedoch nicht.
- Carolus ad condictum fratribus obvians penes Virodunum coniungitur; ubi distributis portionibus, Hludowicus ultra Rhenum omnia, citra Rhenum vero Nemetum, Vangium et Moguntiam civitates pagosque sortitus est; Lotharius inter Rhenum et Scaldem in mare decurrentem, et rursus per Cameracensem, Hainnoum, Lomensem, Castritium, et eos comitatus qui Mosae citra contigui habentur usque ad Ararem Rodano influentem, et per deflexum Rodani in mare, cum comitatibus similiter sibi utrimque adharentibus; cetera usque ad Hispaniam Carolo cesserunt; factisque sacamentis, tandem altrinsecus est discessum.
- Deshalb wäre es interessant zu erfahren, woher überhaupt die Information stammt, dass die Stadt im genannten Vertrag einen neutralen Status erhalten habe.
- Ich halte es durchaus für möglich, dass der Verfasser des Abschnitts Geschichte im dt. Artikel den frz. Artikel als Vorlage genommen hatte und dann aus Neustrien und Austrien einfach West- und Ostfranken gemacht hat, was natürlich blanker Unsinn ist.
- Wie dem auch sei, es wird mit der Geschichte des Ortes nicht sehr sorgfältig umgegangen und es müssen auf jeden Fall Quellenbelege für die Behauptung eines neutralen Grenzortes beigebracht werden. Ich habe deshalb einen Ü-BS in den Abschnitt eingefügt.--2003:CF:3F27:1031:6092:7405:4B1F:6F45 15:37, 26. Apr. 2020 (CEST)