Diskussion:Radarreflektor

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 180 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 2 Abschnitte. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

Warum kombiniert man eigentlich nicht mehrere Winkelreflektoren?

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Ich habe mir jetzt diese Diskussion über die Grafik mit den Nullstellen etc. nicht genau durchgelesen -- aber ich frage mich gerade, warum man nicht einfach zwei oder drei Reflektoren anbringt: Einen in Viererstellung, einen in Sechserstellung und dann vielleicht noch einen dritten in Siebendreizehntelpi-Stellung oder was weiß ich? Wenn man sie dann nicht in einer Linie anordnet, dann dürfte es extrem schwierig werden, eine Kombination aus Einfalls- und Krängungswinkel zu finden, bei dem jeder eine starke Dämpfung unterliegt? Und da es ja "nur" ein paar dünne Metallplatten sind, sollte das ja eigentlich weder furchtbar teuer noch furchtbar schwer sein? Da es aber anscheinend nicht gemacht wird: Welche meiner Annahmen ist naiv? :-) --Wutzofant (grunz) 01:07, 22. Mai 2021 (CEST)

Hallo Wutz! (Schön, mal wieder etwas von dir zu lesen…)

Vielen Dank für diese Frage. Die Antwort dürfte sehr viele Leser interessieren.

Gesetzt den Fall, man bringt zwei Winkelreflektoren exakt so übereinander an, so dass deren Phasenzentren (praktisch die Mittelpunkte) auf der gleichen Linie senkrecht zur Einstrahlung liegen und beide Reflektoren mit der gleichen Phasenlage reflektieren. Dann und nur dann verdoppelt sich die effektive Reflexionsfläche. Sowie aber das Boot eine Schieflage hat (was praktisch immer der Fall ist) dann stimmen die Phasenzentren beider Winkelreflektoren nicht mehr überein. Bei der Wellenlänge von 3 cm geht es schon um Entfernungsdifferenzen von nur wenigen Millimetern. Das Ergebnis sind wilde Interferenzen und ein extrem stark zerklüftetes Rückstrahlungsdiagramm, in der Praxis etwa alle fünf bis zehn Grad ein lokales Maximum, dazwischen eine genau so breite Nullstelle. In der Summe sind dann die Winkel der Minima so zahlreich, dass die Wahrscheinlichkeit, dieses Reflektorenpaar zu orten, fast auf die Hälfte sinkt. Das habe ich vor vielen Jahren mal im Unterricht mit einem 4nec2-Programm simuliert. Solche Interferenzen werden immer auftreten, egal in welcher Lage man den zweiten Reflektor montiert, es sei denn, der Abstand zwischen beiden Reflektoren ist größer als das Entfernungsauflösungsvermögen des Radars. (Aber dann ist es kein Boot mehr, sondern ein Schiff und benötigt keine Winkelreflektoren.) --≡c.w. @… 17:37, 22. Mai 2021 (CEST)

Gleichfalls! :-) Aaaah, logisch, Phasenunterschiede! Interessant, dass es dadurch sogar schlechter wird, aber absolut nachvollziehbar. So etwas könnte also, wenn überhaupt, dann höchstens mit einer riesigen Armada von randomisiert ausgerichteten Winkelreflektoren vernünftig funktionieren. Dass das niemand macht, ist klar. Vielen Dank für die Erklärung! --Wutzofant (grunz) 23:00, 22. Mai 2021 (CEST)

Sogar dieses dürfte wegen der Interferenz zwischen den Reflexionen unterschiedlicher Reflektoren nur sehr unvollkommen sein. (Diese Bauform war ein netter Versuch und hat sich auch nicht durchsetzen können.) Es dürfte dann ein Rückstrahldiagramm ähnlich wie bei einem Flugzeug auftreten, welches Fluktuationen um 30 dB aufweist. Die geometrische Gesamtgröße würde bei vergleichbarer Reflektivität sehr viel größer sein, als bei einem Einzelreflektor. --≡c.w. @… 09:10, 23. Mai 2021 (CEST)

Van Atta Array

Mir fehlt hier noch das Van Atta Array als weitere Bauform eines Retroreflektors. Siehe z.B. hier: https://www.sto.nato.int/publications/STO%20Meeting%20Proceedings/RTO-MP-SCI-145/MP-SCI-145-07.pdf --Waveguy-D (Diskussion) 13:45, 12. Nov. 2021 (CET)

Das wäre sehr umfangreich und würde vor allem als aktives van Atta Array wegen der Verwendung in EloKa einen eigenen Artikel begründen. (siehe auch [1]) Einen einzelnen Satz dagegen könntest auch du einfügen; notfalls mit Rotlink. Im Prinzip sind schließlich die genannten aktiven Retroreflektoren derart Arrays. --≡c.w. @… 17:00, 12. Nov. 2021 (CET)