Discusión:Área metropolitana de la Bahía de Cádiz-Jerez
Página Renombrada
[editar]He renombrado la página, porque NO corresponde con la realidad. No es información enciclopédica, que es el fín de la Wikipedia. Aunque estoy de acuerdo, en que "Área metropolitana Cádiz-Jerez" no era un título afortunado, "Área metropolitana de la Bahía de Cádiz y Jerez" me parece el más adecuado.
Razones:
1º "Área metropolitana de Bahía de Cádiz", tiene una falta de ortografía. Los nombres de accidentes geográficos son nombres comunes, la palabra Bahía debe estar en mayúsculas por estar escrito en formato de título, pero esto no lo convierte en nombre propio. Nadie dice "Hoy voy en tren a bahía de Cádiz", si no, "Hoy voy en tren a la bahía de Cádiz". Esto también es aplicable cuando el nombre del accidente geográfico es un nombre propio, por ejemplo, nadie dice "Voy a escalar Teide", si no, "Voy a escalar el Teide".
2º La Bahía de Cádiz comprende un territorio mucho más pequeño que lo que comprende el área metropoitana aquí descrita. Para que se vea bien pongo una imagen:
En esta página se definen las zonas señaladas en color naranja, que no corresponden con la Bahía de Cádiz, que esta señalada con amarillo. La zona naranja tiene una gran parte fuera de la Bahía de Cádiz, en la Campiña de Jerez. Fuente: Las comarcas aquí descritas fueron definidas en 1995 por la Junta de Andalucía a través de la Consejería de Turismo.
No confundir la Área metropolitana de la Bahía de Cádiz y Jerez, con la "Mancomunidad de la Bahía de Cádiz", son cosas diferentes. Lo primero es un aspecto geográfico, lo segundo es un aspecto político. Jerez NO esta geográficamente dentro de la Bahía de Cádiz, Jerez se ha adherido a la Mancomunidad porque le conviene, igual que al resto de poblaciones le convienen que Jerez este dentro (no es igual 400.000 ciudadanos que 600.000, ni puerto que puerto y aeropuerto, etc.). ESTE ES UN ARTÍCULO GEOGRÁFICO, si se quiere definir la Mancomunidad debe realizarse en una otra página.
Por ejemplo, supongamos que Israel se adhiere a la Unión Europea, Isarael No estaría en Europa Geográficamente, pero sí estaría en la Unión Europea.
Por favor, se deben arreglar los enlaces que se han modificado estos días.
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario Mao06 (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:34 11 ago 2007 (CEST)
Como usted bien dice, gran parte del área metropolitana está dentro del límite comarcal de Jerez, de hecho es un tercio del total. Pero en si, la mayor parte de la población y la mayor parte de la masa metropolitana se encuentra en el entorno del accidente geográfico de la Bahía de Cádiz. He aqui el motivo del que toma su nombre. Siguiendo la definición de área metrolitana:
Un área metropolitana es una región urbana que engloba una ciudad central que da nombre al área y una serie de ciudades satélites que pueden funcionar como ciudades dormitorio, industriales, comerciales y servicios, todo ello organizado de una manera centralizada.
En nuestro caso, como bien digo en el articulo, no existe una ciudad central y el area metropolitana se configura entorno al accidente geográfico de la Bahía de Cádiz. Chiclana de la Frontera tampoco pertenece en estricto sentido a la Bahía de Cádiz pero si está dentro del área metropolitana. Rota en cambio si está dentro del accidentre geográfico y no está en el área metropolitana. No puede llamarse Área metolopolitana de la Bahía de Cádiz- Jerez- Chiclana. Seamos neutrales.
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario Rodríguez.Gómez (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
No es un esbozo de geografía, si no de demografía. Para ver la Bahía de Cádiz, vea el artículo correspondiente. NO ES UN ARTÍCULO DE GEOGRAFÍA, SI NO DE DEMOGRAFÍA.
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario Rodríguez.Gómez (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
- Lo primero, decir que esto no es un área metropolitana sensu stricto: no hay ciudad central que destaque por población y aunque una es la capital, las funciones urbanas se reparten entre varias, que no pueden considerarse sensu stricto ciudades satélite. Es el mismo caso que la de Asturias, por ejemplo. Lo pongo en el artículo. En cuanto al nombre, no toco nada, pero ¿qué tal Área metropolitana de Cádiz?.Ángel Luis Alfaro 12:16 22 feb 2007 (CET)
- ¿Sanlúcar de Barrameda porque no se incluye?
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario identificado con la Ip 88.14.237.235 (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
- Por que creo que no está. ¿No?
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario Rodríguez.Gómez (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
Confusión
[editar]¡No es lo mismo el área metropolitana que el área urbana! Por favor.
Si crees que Jerez no está dentro del área metropolitana de la Bahía de Cádiz, pues dilo, pero no escribas en este árticulo (que versa sobre la Bahía de Cádiz) cosas de otro área metropolitana distinta (según dices). De todas formás, las referencias que pones no dice nada de eso. Así que tambiém podrías quitarlas. Además, San Jose del valle no está dentro del Área Metropolitana de la Bahía de Cádiz (aunque esté rodeado por el término municipal de Jerez de la Frontera).
De hecho, prácticamente podría estar también en la del Campo de Gibraltar. Si no, mira la distancia de San Jose del Valle a Cádiz y a Algeciras.
Saludos.
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario Rodríguez.Gómez (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
Rota, Chipiona y Sanlucar
[editar]Algún compañero ha comentado acerca de Sanlucar... ya que estamos nos podemos preguntar por qué no se incluyen tambien Chipiona y Rota. El caso de Rota es bien claro, geográficamente se encuentra en la Bahía y tiene muchos vínculos directos con Cádiz, El Puerto de Santa María y Jerez. En cuando a Sanlucar y Chipiona no lo tengo tan claro el por qué deberían incluirse, de hecho no están en la Bahía, ni forman parte de una zona metropolitana clara con sus vecinas Jerez y Rota; aún así se podría discutir.
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario identificado con la IP 87.218.170.86 (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
jejejej po medina ya anda po aki y no esta en la bahia , COMO JERE Q TAMPOCO ESTA!!!
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario identificado con la IP 88.22.247.25 (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
La sección de Centros urbanos
[editar]No es muy buena, pero la he trasladado de Bahía de Cádiz (Cádiz), por que se hablaba de Jerez. Creo que éste es su sitio.
- Para que conste, este comentario fue realizado por el usuario Rodriguín (disc. · contr. · bloq.), quien no lo firmó. Aclaración de Antonio M. Romero Dorado 12:39 11 ago 2007 (CEST)
Polémica en torno a las Áreas Metropolitanas de Cádiz y Jérez
[editar]- Ya que el asunto de las áreas metropolitanas de Cádiz y Jerez es polémico, limitemos los contenidos sobre las mismas y la polémica en torno a ellas a este artículo; poco a poco, intentaremos solucionarlo aquí.
- No llenemos los artículos de las comarcas afectadas (Campiña de Jerez, Costa Noroeste de Cádiz y Bahía de Cádiz) con contenidos sobre áreas metropolitanas cuya polémica no se ha resuelto aún en este artículo a través del consenso.
- Tampoco lo hagamos en los artículos que he hecho sobre las manconunidades del Bajo Guadalquivir y de la Bahía de Cádiz, sólo serviría para confundir.
- Comarcas, manconunidades y áreas metromopolitanas, son realidades que se superponen sobre un mismo territorio, pero no siempre coinciden, y mucho menos en una tierra tan compleja como el área en cuestión.
- Limitémonos, en aras del rigor y de la claridad, a enlazar correctamente y sin artificios esos artículos de comarcas y mancomunidades a los correspondientes a las áreas metropolitanas de Cádiz y Jerez y solucionemos el tema de ambas aquí, donde debe hacerce.
- Por favor, no repartamos informacion confusa y contradictoria por todos los artículos referidos al mismo territorio porque, queriendo hacer un favor a nuestra tierra, hacemos justo lo contrario. La polémica de las áreas metropolitanas "contamina" los artículos sobre otras realidades que están claras que, curiosamente, todavía no están terminados. ¡Centremos nuestros esfuerzos! Primero lo claro, luego lo confuso.
- Además, para explicar globalmente el territorio en cuestión, no sólo basta con hacer los artículos sobre las comarcas, las mancomunidades y las áreas metropolitas, sino que además hay que reescribir el artículo del Marco de Jerez, diferenciando la zona de crianza de la zona de producción y confeccionar un artículo digno del área desde el punto de vista del flamenco, que curiosamente, es el que mejor integra la zona en la feliz expresión "Cádiz, los Puertos y Jerez".
- Al final, todos estos artículos (comarcas, mancomunidades, áreas urbanas o metropolitanas, Marco de Jerez y geografía flamenca gaditana) deberían estar mencionados y enlazados en el artículo correspondiente a la Provincia de Cádiz. Eso sí que merecería nuestro esfuerzo.
- No nos perdamos en controversias estériles. Si hay controversia debe expresarse las distintas interpretaciones aportando fuentes y liquidado (como Mao06 hace aquí en un claro ejemplo de verificabilidad), pero no contaminemos más "los artículos que están claros", con la controversia de "otros confusos".
Sobre los acuerdos alcanzados en el estilo y las convenciones a usar en los artículos de las comarcas gaditanas, ver Wikiproyecto Discusión:Andalucía (agosto del 2007).
P.D. Por favor, firmen sus comentarios; no hay quien se entere.
Antonio M. Romero Dorado 12:17 11 ago 2007 (CEST)
Estoy casi totalmente de acuerdo con lo que dices y dice Mao06 en la referencia citada respecto a la confusión que provoca todos los artículos mencionados. Puedo explicar la mayoría de los cambios que he realizado, todos de buena fe y sin querer iniciar ninguna guerra de ediciones. La mayoría de las críticas creo que hay son hacia los cambios que he realizado yo. Por cierto, si no firmo a veces, es que se me olvida. Lo siento.
Vamos a ver:
- Respecto al ALARCOS AUDES5. Éste pretende definir, lo primero de todo, las áreas urbanas de España. Cuando define las áreas de 87 y 88, las define como áreas urbanas. Después trata el tema de la conurbación. Lo dice bastante claro; en la provincia de Cádiz existen las siguientes áreas urbanas, (aparte del Campo de Gibraltar):
- Nro. 87. Jerez de la Frontera
- Nro. 88. Cádiz-El Puerto de Santa María. Formado por:
- Nro. 88a. Cádiz-San Fernando.
- Nro. 88b. El Puerto de Santa María-Puerto Real.
(es decir, lo que ha dicho Mao06, pero cambiado metropolitanas por urbanas). Ahora es cuando explico mi idea y mis dudas. Todas estas áreas urbanas, tal como dice el proyecto, tienen en común una serie de características como unión de varios municipios (conurbación), desplazamientos diarios, etc que merecen considerarla como un área metropolitana única. Es cierto que se degradan a áreas urbanas, pero en cambio forman un área metropolitana. Mi duda es : ¿Puede haber un área metropolitana dentro de otra? Es cuestión de definiciones. Un área metropolitana no es más que un área urbana grande (como Jerez). Pero si está dentro de otro área metropolitana (el de la Bahía), este área, pasa a formar un área urbana lateral (AUL) y la otra, como área Área Urbana Central (AUC); las dos con sus núcleos urbanos. Es lo que he ido intentando poner, aunque creo que se me ha confundido.
- El cómo se llame el AM me da igual. Buscando en Internet, encontré, para el mismo área metropolitana, los nombres de AM de la Bahía de Cádiz (132.000 entradas en Google - no me parece una señal de exactitud ni de rigor, pero creo que merece la pena comentarlo-), AM de Cádiz(281.000 entradas) y AM de la Bahía de Cádiz-Jerez(220). Éste último nombre me parecía injusto para el resto de localidades. A partir de aquí, creo que se ve lógicos los cambios que realicé. Encontré que varías páginas d ela Junta de Andalucía las llama de una forma u otra indistintamente. Podíamos llamarla, Área Metropolitana de Cádiz, Los Puertos y Jerez, jejeje. Demasiado largo creo yo.
- Respecto a por qué trasladé el artículo del AM de Jerez a AU de Jerez, es muy sencillo. Al estar dentro de otro área metropolitana, por definición [1], pasa a ser un AU lateral. De ahí el traslado a AU. Además, no es lo importante pero bueno, creí entender que un área metropolitana acogía a varios municipios y en ningún momento consideré que San Jose del Valle estuviera dentro del AU de Jerez. No existen tantos traslados ni tanta interacción de Jerez hacía San Jose del Valle. Pero vamos, que acepto cualquier crítica.
En definitiva, siguiendo el guión marcado por Mao06, yo creo que lo correcto es:
- Área metropolitana de la Bahía de Cádiz, formada por:
- Área Urbana Central de Cádiz (Cádiz+San Fernando+Puerto Real+El Puerto+Chiclana+Rota(también discutible))
- Área Urbana Lateral de Jerez (Jerez)
Espero que hayan quedado claros mis cambios... un saludo. --Rodriguín 16:36 11 ago 2007 (CEST)
Fuente primaria
[editar]He añadido la platilla de fuente primaria. En el artículo se dan muchos motivos por los que el Área metropolitana de Cádiz y el de Jerez son una misma entidad, pero el caso es que no hay ninguna referencia externa que diga esto. Se dan datos bien referenciados de las áreas de Jerez y Cádiz, pero por separado y es únicamente en este artículo donde se juntan. Creo que debería separarse el área de Jerez a un artículo propio pero, mientras tanto, pongo la plantilla.
Que no se de la referencia del AUDES5 para defender que Jerez es un área urbana lateral de Cádiz porque ese proyecto no aplica esa definición a Cádiz y Jerez, tal y como se ve en los resultados donde el área de Cádiz y el de Jerez aparecen separadas. Si no, aparecerían en la sección de conurbaciones y no es así. Curiosamente este mismo proyecto se da como referencia que defiende que son áreas separadas. Efectivamente, es eso lo defiende.--Phirosiberia (disc. · contr.) 22:09 30 ene 2008 (UTC)
- No es fuente primaria. Si buscas en Internet, cuando se habla de área metropolitana bahía de Cádiz (Bahía de Cádiz-Jerez, etc), siempre se refiere a que tiene 600000 habitantes. Obviamente, sin Jerez, no hay tantos habitantes. No he invertido mucho tiempo pero encontré esta noticia por ejemplo. Retiro el cartel dentro de poco si no hay más consideraciones y estáis de acuerdo. ¡Saludos! Rodrigo
(Discusión) 22:24 30 ene 2008 (UTC)
- Pues no, no estoy de acuerdo. El artículo se ha basado en referencias falsas para considerar que ambas áreas forman una conurbación. Por tanto, hasta que no se aporten nuevas referencias, el contenido actual constituye una fuente primaria. --Phirosiberia (disc. · contr.) 23:11 30 ene 2008 (UTC) PD: Cuando busco en internet me salen cantidad de artículos que se basan en Wikipedia para dar sus fuentes. La web de, por ejemplo, un balneario (de lo primero que me aparece en Google) no sirve como referencia.
Aportadas las fuentes. Libros de profesores de Universidad, artículos de periódicos y páginas de la Junta de Andalucía.Mao06(diálogo) 19:01 31 ene 2008 (UTC)
Actualizo Página
[editar]He actualizado la página para que refleje los cambios legislativos acontecidos a través del Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía. Estos cambios hacen que la conurbación a partir de ahora forme un conjunto en siguientes leyes laborales, urbanísticas, de movilidad, etc. Si nadie aporta nada en contra, pediré el traslado al nombre oficial que le otorga el POTA. Un saludo. Mao Zaluchi(diálogo) 16:32 27 abr 2009 (UTC)
- Ahora no tengo mucho tiempo para buscarte la página (lo intentaré después), pero me pareció leer en el POTA, que en el caso de la Bahía de Cádiz-Jerez no se pude definir área metropolitana (¿?) y simplemente lo llama "Aglomeración urbana Bahía de Cádiz-Jerez." Lo digo para cuando pidas el traslado lo tengas en cuenta. Intentaré ser más explícito después. Un abrazo fuerte, Rodrigo
(Discusión)
06:46 28 abr 2009 (UTC).
- Perdí el tren
XD
. A ver, he encontrado lo siguiente, en la página 27 (título II, Modelo territorial):
Se entiende por Centro Regional al conjunto del ámbito urbano, afectado en mayor o menor medida por procesos de naturaleza metropolitana, en el que se integran cada una de las ciudades principales de Andalucía (capitales de provincia, más Jerez y Algeciras), y su ámbito metropolitano.(1)
Se distingen:
- Las áreas urbanas de Sevilla, Málaga y Granada, responden a un modelo clásico de ciudad central dominante, que han alcanzado un importante grado de complejidad, y que se encuentran en un ciclo del proceso metropolitano en el que la ciudad central empieza a perder peso poblacional y económico relativo a favor de los municipios y núcleos de su primera o segunda corona metropolitana. [2]
- Los casos de las áreas de carácter netamente polinuclear, ejemplarmente representados por la Bahía de Cádiz-Jerez y Bahía de Algeciras. La primera con una estructura urbana muy compleja, resultado de una historia territorial muy rica, [...] (3)
Los Centros Regionales de Bahía de Cádiz-Jerez, Granada y Córdoba, constituyen el segundo nivel. (4)
- Se me ocurre que Área polinuclear de la Bahía de Cádiz-Jerez (sería centro regional de segundo orden) está acorde con la ley, frente a otros como Área metropolitana de Málaga en los que es más claro el carácter metropolitano [2]. Serían casos distintos de aglomeraciones urbanas. Cuando lo veas me comentas, un saludo Rodrigo
(Discusión)
07:20 28 abr 2009 (UTC).
Según lo que yo entendido de la lectura del POTA, por un lado distingue entre primer nivel y segundo nivel, pero creo que esto lo hace en medida de la importancia del área, por ello la inclusión de Sevilla y Málaga en el primer nivel. Y en el segundo nivel hace lo propio con las de un nivel medio. Pero no creo que sea en función de la centralidad del Área. Por ejemplo, Córdoba y Granada, son concéntricas (es más, Córdoba prácticamente es el municipio sólo y unas escasas localidades de tamaño muy pequeño). Por otro lado, cuando el POTA habla de policentrismo creo que lo limita a las Bahía de Cádiz-Jerez y Bahía de Algeciras. No se... Yo particularmente creo que Área Metropolitana de la Bahía de Cádiz-Jerez es correcto y además concuerda con el resto de artículos de la Wikipedia. Y luego en el texto se puede explicar la falta de compresión y policentralidad. A ver si alguien se une a la discusión. De todas formas voy a dejar pasar unos cuantos días antes de pedir el traslado. Mao Zaluchi(diálogo) 15:27 28 abr 2009 (UTC)
- Si, si, lo de los niveles creo que está más o menos claro. Me tira más a poner Área metropolitana porque concuerde más con los demás artículos de wikipedia, pero quería consultar esto contigo. Un saludo, Rodrigo
(Discusión)
16:40 28 abr 2009 (UTC).
- Hola. Para mí también está claro que el POTA identifica las área urbanas de Cádiz y de Jerez como una misma realidad metropolitana, pero al no haber todavía un plan para el área es muy difícil referenciar el artículo. Respecto al nombre, la Diptación de Cádiz utiliza AM Bahía de Cádiz a secas, mientras que el estudio que referencia el artículo habla del área Bahía de Cádiz-Jerez. Ambos nombres parecen utilizarse indistintamente, pero en mi opinión, siendo la Junta la máxima autoriadad en ordenación territorial, debería prevalecer la terminología que que se usa en el POTA (Bahía de Cádiz-Jerez), por lo menos hasta que se encuentren otras referencias. Saludos --Tyk (discusión) 18:02 28 abr 2009 (UTC)
- Por un lado, la página de la Diputación de Cádiz que has aportado, parece una de las miles de páginas espejo de Wikipedia. Incluso al final la incluye como referencia. Por otro, como tú, creo que las competencias sobre este tema las tiene la Junta. La Diputación pinta más bien poco. Yo creo que cuando se habla de AM Bahía de Cádiz se utiliza normalmente por dos razones: la primera, para acortar, y la segunda para referirse exclusívamente a las ciudades de la Bahías, excluyendo Jerez. Para lo que se quiere reflejar aquí, creo que lo idóneo sería el nombre completo. Además, el nuevo PGOU de Jerez, también habla de su integración en la AM Bahía de Cádiz-Jerez. Por cierto, la capacidad de legislar en el tema urbanístico es exclusivo de las CC.AA. y los Ayuntamientos. Mao Zaluchi
(diálogo) 15:24 29 abr 2009 (UTC)
- Por un lado, la página de la Diputación de Cádiz que has aportado, parece una de las miles de páginas espejo de Wikipedia. Incluso al final la incluye como referencia. Por otro, como tú, creo que las competencias sobre este tema las tiene la Junta. La Diputación pinta más bien poco. Yo creo que cuando se habla de AM Bahía de Cádiz se utiliza normalmente por dos razones: la primera, para acortar, y la segunda para referirse exclusívamente a las ciudades de la Bahías, excluyendo Jerez. Para lo que se quiere reflejar aquí, creo que lo idóneo sería el nombre completo. Además, el nuevo PGOU de Jerez, también habla de su integración en la AM Bahía de Cádiz-Jerez. Por cierto, la capacidad de legislar en el tema urbanístico es exclusivo de las CC.AA. y los Ayuntamientos. Mao Zaluchi
Algo que quizás pueda interesar
[editar]Hola, llevo tiempo viendo este articulo y he visto las páginas que se usan de referencias y, aunque se explique bien que ahora este area metropolitana se llame Bahia de Cádiz-Jerez, no veo mucho que se utilice este nombre en la practica, tan solo se utiliza el termino de Area metropolitana de la Bahia de Cadiz, ya que por ejemplo, en las mismas tarjetas que da el consorcio de transportes viene escrito Bahia de Cadiz (me consta que es valida también en Jerez) y no lo que viene en el articulo realmente, pero de momento parece que esta todo bien, de todas formas queria enseñar estos enlaces para que se tuvieran en cuenta si os sirve para algo, las noticias tienen ya un tiempo, pero bueno, un saludo :) http://www.diariobahiadecadiz.com/detalle-noticia-1186 http://www.soitu.es/soitu/2009/05/27/info/1243443149_576307.html --Pgommar (discusión) 17:11 4 jul 2009 (UTC)
- Hola Pgommar, hay en wikipedia ciertas políticas de los nombres que deben tener los artículos (Wikipedia:Convenciones de títulos). Si crees que se debería cambiar el nombre del artículo ten en cuenta que se debe tomar un consenso. Aquí tomamos como consenso, al fin y al cabo sólo es un consenso, de poner el nombre que asignaba el POTA (Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía). Respecto a lo de añadir información respecto de lo que creas conveniente puedes añadirla cuando quieras. Incluye referencias en el código de la siguientes manera: WP:REF. Un saludo, rodrigo
(Discusión) 18:43 4 jul 2009 (UTC).
- Lo del consorcio de transporte no es significativo, el consorcio tomó el nombre de Bahía de Cádiz por ser donde actuaba en primer lugar. Luego se amplió a Jerez. Y no se iba a cambiar el nombre. Además, mucha gento lo resume eliminando la referencia a Jerez, para acortar. Como curiosidad la tarjeta que se menciona incluye varios iconos, entre ellos el de ferrocarril y el transporte aéreo, y que yo sepa no se tiene ningún convenio con el aeropuerto de Jerez. Y desconozco si actualmente lo tiene con RENFE, pero hasta hace un par de años no (y ya se incluía el icono). Además un consorcio de transporte no tiene nada que ver con el hecho de área metropolitana, son cosas conexas, pero totalmente diferentes. Para el nombre se debe tomar una ley que la defina, y la única que lo hace hoy en día es el Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía. Y haciendo un comentario, es curioso como desde varios sectores sociales (tanto dentro com fuera de Jerez), Jerez "está" en la Bahía de Cádiz cuando conviene (p.e. en el mencionado consorcio de transportes) y "no lo está" cuando no conviene (p.e. para recibir financiación de la Zona Franca o para los Planes de Reindustrialización). Precisamente por esto en la ley POTA se incluye la palabra Jerez, para que no haya dudas de si está o no incluido una población que represta el 50% del resto de poblaciones unidas (coloco el tamaño representativo, no por nada, sino para indicar la gran diferencia de incluirla o no, y del equívoco tan grande que se provoca). Mao Zaluchi
(diálogo) 16:16 6 jul 2009 (UTC)
- Lo del consorcio de transporte no es significativo, el consorcio tomó el nombre de Bahía de Cádiz por ser donde actuaba en primer lugar. Luego se amplió a Jerez. Y no se iba a cambiar el nombre. Además, mucha gento lo resume eliminando la referencia a Jerez, para acortar. Como curiosidad la tarjeta que se menciona incluye varios iconos, entre ellos el de ferrocarril y el transporte aéreo, y que yo sepa no se tiene ningún convenio con el aeropuerto de Jerez. Y desconozco si actualmente lo tiene con RENFE, pero hasta hace un par de años no (y ya se incluía el icono). Además un consorcio de transporte no tiene nada que ver con el hecho de área metropolitana, son cosas conexas, pero totalmente diferentes. Para el nombre se debe tomar una ley que la defina, y la única que lo hace hoy en día es el Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía. Y haciendo un comentario, es curioso como desde varios sectores sociales (tanto dentro com fuera de Jerez), Jerez "está" en la Bahía de Cádiz cuando conviene (p.e. en el mencionado consorcio de transportes) y "no lo está" cuando no conviene (p.e. para recibir financiación de la Zona Franca o para los Planes de Reindustrialización). Precisamente por esto en la ley POTA se incluye la palabra Jerez, para que no haya dudas de si está o no incluido una población que represta el 50% del resto de poblaciones unidas (coloco el tamaño representativo, no por nada, sino para indicar la gran diferencia de incluirla o no, y del equívoco tan grande que se provoca). Mao Zaluchi
Sección Turismo
[editar]Creo que deberíamos empezar de nuevo con la sección y borrarla entera. Tiene demasiados problemas y al final no dice nada sobre el tema central del artículo. ¿Qué pensáis? Un saludo, rodrigo(Discusión) 18:43 4 jul 2009 (UTC).
- Hola, gracias por el detalle, estoy todavia un poco perdido, pero bueno jajaja, respecto a modificar la sección, estoy contigo, creo que esa sección lleva mucho tiempo pendiente, podriamos hacer como una especie de subsecciones, por cada localidad o municipio, ¿os parece?, yo puedo buscar algo por mi zona que es Rota, eso si, cuando termine los examenes que ya me queda poco, un saludo --Pgommar (discusión) 17:02 5 jul 2009 (UTC)
- Yo creo que no deberíamos entrar en detalles de ese estilo en el actual artículo. Para hablar de las localidades están los artículos de las localidades y además el artículo es de temática demográfica de un entorno. Creo que no es el camino la política de la actual sección... ni tampoco dividir el texto en localidades. Lo mejor sería tratarlo como un todo. Un saludo, rodrigo
(Discusión) 23:18 5 jul 2009 (UTC).
- El problema de la sección es que es manifiestamente subjetiva. Primero hay que sopesar si se debe incluir una sección así, p.e. ¿Por qué se incluye turismo y no industria, comercio, agricultura y pesca, construcción? Personalmente, creo que debería de restringirse el contenido a lo referente directamente al artículo, es decir datos poblacionales, comunicaciones, construcciones, infraestructuras, etc... Dejando de lado lo demás, que yo creo que ese contenido es más de Provincia de Cádiz, Bahía de Cádiz, etc... De todas formas, coincido en que se debería borrar completamente y sostener una futura redacción en datos objetivos, p.e. número de pernocatciones, hoteles, camas, catálogos de fiestas, etc... No a la subjetividad de un individuo, que la playa que le viene más cerca es la más bonita. Mao Zaluchi
(diálogo) 16:21 6 jul 2009 (UTC)
- Procedo con el borrado de la sección después de que pase más de dos meses desde la última discusión. Un saludo, rodrigo
(Discusión) 16:32 19 sep 2009 (UTC).
- Procedo con el borrado de la sección después de que pase más de dos meses desde la última discusión. Un saludo, rodrigo
- Yo creo que no deberíamos entrar en detalles de ese estilo en el actual artículo. Para hablar de las localidades están los artículos de las localidades y además el artículo es de temática demográfica de un entorno. Creo que no es el camino la política de la actual sección... ni tampoco dividir el texto en localidades. Lo mejor sería tratarlo como un todo. Un saludo, rodrigo
Error en los datos
[editar]Hola considero que hay un error en los datos ya que si sumamos las extensiones totales en Km2 de cada uno de los municipios el resultado es 1799.84 y no 2026.3 como indica la página existe una diferencia 226.46. Ojalá puedan aclarar este error. --Rdopeso (discusión) 19:27 25 nov 2009 (UTC)
- Efectivamente, hay un error en el sumatorio. Siguiendo el espíritu de Wikipedia, puedes proceder a corregirlo tú mismo, y utilizar el cuadro resumen de edición para explicar lo expuesto aquí. Mao Zaluchi
(diálogo) 17:53 27 nov 2009 (UTC)
- Efectivamente, hay un error en el sumatorio. Siguiendo el espíritu de Wikipedia, puedes proceder a corregirlo tú mismo, y utilizar el cuadro resumen de edición para explicar lo expuesto aquí. Mao Zaluchi
Enlaces rotos
[editar]- http://www.juntadeandalucia.es/viviendayordenaciondelterritorio/www/jsp/estatica.jsp?pma=1&ct=11&pmsa=4&e=ordenacion_territorio/plan_ordenacion/index.html
- http://www.juntadeandalucia.es/viviendayordenaciondelterritorio/www/jsp/estatica.jsp?pma=1&ct=11&pmsa=4&e=ordenacion_territorio/plan_ordenacion/index.html