81.175.152.26

Tietoja tästä sivusta

Olet kirjoittanut Wikipediaan aktiivisesti, ja siksi sinun kannattaisi rekisteröidä itsellesi käyttäjätunnus. Rekisteröinti ei vaadi sähköpostiosoitetta eikä henkilökohtaisia tietoja, ja käyttäjätunnuksesta on monenlaista etua:

Voit siirtää sivuja, lisätä kuvia ja äänestää äänestyksissä.
Voit luoda itsellesi tarkkailulistan sivuista, joita haluat seurata muita tarkemmin.
Muokkauksesi ja asetuksesi säilyvät, vaikka IP-osoitteesi vaihtuisi ja näet kaikki muokkauksesi "omat muokkaukset" -sivun kautta.
Muiden käyttäjien on helpompi tunnistaa sinut, sillä samaa IP-osoitetta saattaa käyttää useampi henkilö. Myös IP-osoitteiden samankaltaisuus voi aiheuttaa sekaannuksia ja vaivaa. Yksityisyydensuojasikin paranee, sillä käyttämäsi IP-osoite ei näy kaikille.
Saat oman käyttäjäsivun, jossa voit kertoa itsestäsi ja jolle voit kerätä hyödyllisiä linkkejä, ja oman keskustelusivun, jossa voit kommunikoida muiden kanssa.
Voit mukauttaa Wikipedian ulkoasua vapaasti luomalla oman tyylitiedoston.
-tKahkonen 1. tammikuuta 2006 kello 16:13:26 (UTC)

Hei!

Sinun kannattaisi luoda itsellesi käyttäjätunnus! --Joonas (kerro) 4. tammikuuta 2006 kello 11:53:17 (UTC)

Tervetuloa Wikipediaan! Yritit laajentaa Wikipedian sisältöä ja teit minitynkäartikkelin. Wikipediaan halutaan kuitenkin mieluummin laajoja artikkeleita, joten kirjoita jatkossa uudet artikkelit vähintään tyngiksi. Lisää tietoa muokkaamisesta on ohjesivuilla. — TeVe 5. tammikuuta 2006 kello 16:35:53 (UTC)

Jouduin valitettavasti poistamaan viestisi Kahvihuoneesta, sillä se oli kirjoitettu sääntöjenvastaisesti toisen käyttäjän viestin sisään. --iirolaiho (kitinää) 8. tammikuuta 2006 kello 16:59:28 (UTC)

Voisitko siis palauttaa kirjoituksen ja peistata välissä olevat kirjoitukset kopion väliin? Käytin melko paljon aikaa kollegojen näkemysten kommentoimiseksi enkä soisi, että vakavaksi tarkoittamani keskustelu tuhotaan stilististen muotoseikkojen vuoksi. Ehdotan siis, että palautat kirjoituksen ja kopioit sen toiseen paikkaan siten, että myös ne mielipiteet, mitä kommentoidaan, olisivat luettavina siinä välissä. Lisäksi tiedustelen, miksi yleisestä käytännöstä poikkeava sääntö on luotu suomalaiseen Wikipediaan ja miksi se on luotu ja kuka sen on luonut. 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

Uskomattoman hyvä viesti muuten. Ehkä Iirolaiho voisi tehdä hyvän työn, ja siirtää viestin muiden jälkeen poistamatta sitä. -tKahkonen 8. tammikuuta 2006 kello 17:02:56 (UTC)

Kiitän kannatuksesta 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

Se oli pieninä sirpaleina Alexiuksen viestin sisällä. Miksei 81.175.152.26 voisi itse siirtää viestiä? --iirolaiho (kitinää) 8. tammikuuta 2006 kello 17:08:32 (UTC)

Eikös korjauksia tehdä aiheuttamisperiaatteella? Itse en ainakaan uskalla korjata mitään, koska vartin tai kahden työ kuitenkin poistetaan johonkin muotoseikkaan vedoten. 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

Pakkoko poistaa? Ei se ole kielto vaan kehotus. -tKahkonen 8. tammikuuta 2006 kello 17:17:47 (UTC)

Varmaankin sisältö ehkä oli liian suorasanainen. Itsekin pelkäsin, että juttu joutuu DELetoinnin kohteeksi. Onneksi sentään joku ehti lukea asiaa. Toisaalta tuli todistetuksi, että toimituspolitiikka on tärkeämpää kuin sisällön tuottaminen. 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

{{sofixit}}, koska äitisi ei ole töissä täällä eikä kukaan täällä ole töissä äitinäsi. -Samulili 8. tammikuuta 2006 kello 17:19:05 (UTC)

Varmaan tämäkin teksti poistetaan, koska tässä kommentoidaan asiaa siinä kappaleessa, mihin se liittyy. 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

Korjaan. Älkää jatkossa tehkö tyhmyyksiä. -tKahkonen 8. tammikuuta 2006 kello 17:26:20 (UTC)

Errare humanum est! 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

Tietyllä tapaa odottaisi jonkinlaista halua antaa toisten sanoa sanottavansa. Aioin itse korjata asian, ellei Iirolaiho itse korjaa virhettänsä. Ei korjannut, korjasin. -tKahkonen 8. tammikuuta 2006 kello 17:32:26 (UTC)

Iiro on melko päättäväinen, samoin kuin SM ja muutamat muut vääpelit. 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 18:01:00 (UTC)

Hei, ja tervetuloa Wikipediaan! Hienoa, että muokkaat artikkeleita aktiivisesti. Kehoittaisin sinua kuitenkin vielä harkitsemaan käyttäjätunnuksen luomista (tai kirjautumaan sisään, mikäli sinulla on jo käyttäjätunnus). Wikipediaa voi lukea ja muokata rekisteröitymättä, mutta käyttäjätunnuksesta on paljon hyötyä sekä sinulle että muille käyttäjille. Esimerkiksi käyttäjätunnus näkyy IP-osoitteesi (81.175.152.26) sijaan. Rekisteröityminen käy nopeasti eikä siihen vaadita mitään henkilökohtaisia tietoja. Joka tapauksessa on mukavaa, että kirjoitat aktiivisesti. — [boxed] (viestitä) 8. tammikuuta 2006 kello 19:26:39 (UTC)

Listat

Hei, lista tehdään Wikipediassa käyttämällä tähteä rivin aluessa, eli esimerkiksi *Ensimmäinen rivi. Lisätietoa Wikipedian syntaksista löytyy sivulta Ohje:Kuinka sivuja muokataan. --Harriv 8. tammikuuta 2006 kello 21:57:18 (UTC)

- Tiedän, kiitos. Ongelmana on nyt, ettei vakiotypografia ole hieno, mikäli joutuu laittakaan kaksi tähteä peräkkäin. Yritin kehitellä hieman silmälle mukavampaa typografiaa, mutta ei oikein onnistunut. 81.175.152.26 8. tammikuuta 2006 kello 23:36:51 (UTC)

Artikkelien kopioiminen

Älä kopioi olemassa olevia artikkeleita toiselle nimelle. Sivu HMS Valorous on 100% kopio sivusta HMS Arrogant, edes laivan nimeä ei ole muutettu. --TeVe 11. tammikuuta 2006 kello 15:47:37 (UTC)

Myönnän mokani tuossa yhteydessä, mutta muista ensi kerralla vaihtaa myös artikkelissa oleva aluksen nimi. Mikäli artikkelinimi sanoo toista, ja määritelmän nimi toista, ja yleinen yhdennäköisyys päällepäin on samanlainen, yleensä copy&paste -menetelmällä tehdyt artikkelit päätyvät roskaksi suorina kopioina. Myös kaikki mallineet sekä lähdeviittaukset jotka eivät enää välttämättä pidä paikkansa kannattaa poistaa. --TeVe 11. tammikuuta 2006 kello 16:06:32 (UTC)

Moderoinnin kehittäminen ja teoria tyngästä artikkelisarjaksi

Kannattaa ottaa huomioon, miten artikkelisarja muodostuu. Se muodostuu joko Krimin sodasta Oolannin sotaan ja siitä eteenpäin yksittäisiin taistelupaikkoihin tai aluksiin tai se muodostuu yksittäisistä tapauksista, linnakkeista tai aluksista kokonaisuuksiksi. Ennen (f)leimaamista roskaksi kannattaisi lukea (mini)tynkä loppuun ja katsoa, onko siinä jokin virhe, mitä ei ole korjattu ja korjata se Wikipedia -periaatteen mukaan niin, että "seuraava lukija tietää lisää" -asiasta. Onko tosiaan poliittisesti korrektia pitää edes sellaista tag:ia kuin "roskaa" ja kirjoittaa samantasoisia kommentteja asialle? Tällä linjallahan ei ole muuta lopputulosta kuin se, että kirjoittajat kaikkoavat ja metakeskustelu moderoinnista kiihtyy. Suomi ei ole vieläkään 100 000:n artikkelin kastissa ja tuota lukua vedätetään ajankohtaisilla aiheilla, mitkä lyhennetään englanninkielisistä Wikipedioista katsomatta saksan- tai ranskan- tai venäjänkielisten Wikipedioiden tarkentavia yksityskohtia tai muita lähteitä. Suomenkielinen Wikipedia jää jälkeen siksi, ettei sillä ole kirjoittajia. Kirjoittajia sillä ei ole siksi, että loukkaavat kommentit ja revolverieditointi kartoittavat tietokirjoittajaluonteiset kirjoittajat. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset katsoa asiaa kokonaisuutena ja

tehkää asioista minitynkiä linkkeineen muunkielisiin tynkiin
täydentäkää minityngät tyngiksi
täydentäkää artikkelit tyngiksi
kuvittakaa minityngät tai tyngät
täydentäkää tyngät artikkeleiksi
luokaa artikkeleille pääartikkeli ja luokkaa pääartikkeliin liittyviä minitynkiä muunkielisie minitynkä-, tynkä- ja artikkelinkkeineen

Ymmärrätte varmaan itsekin, ettei pelkästään oksasaksien käyttämisellä tiedon puu komistu, vaan tarvitaan kirjoittajia! Ongelma on nyt siinä, että moderointi laadun vuoksi on koettu niin tärkeäksi, että siitä annetaan toinen toisilleen awardeja. Kun pistekeruu kasvaa niin tästä seuraa se, että periaatteelliset kysymykset nousevat esteiksi. 81.175.152.26 11. tammikuuta 2006 kello 16:24:57 (UTC)

Tässä kohtaa oli enemmänkin kysymys siitä, että olit kopioinut olemassa olevan sivun suoraan vain pienin muutoksin, etkä ollut vaihtanut artikkelissa olevaa sanaa "Arrogant" sanaksi "Valorous", jolloin artikkeli näytti päällisin puolin suoralta kopiolta. Muista vastaisuudessa korjata itse kopioimalla tekemiisi artikkeleihin nuo pikkutiedot, niin väärinkäsityksiltä vältytään. --TeVe 11. tammikuuta 2006 kello 16:28:11 (UTC)

Älä laita noita kuntakohtaisia vaalituloksia, koska ne ovat sattumanvaraisina huonoa tietoa. Et kuitenkaan jaksa laittaa tulosta jokaisesta kunnasta (ja vaikka jaksaisit, ei se olisi toivottavaa). --ML 16. tammikuuta 2006 kello 16.22 (UTC)

Voisiko joku muukin ryhtyä päivittämään tätä artikkelia tai ainakin ruveta lukemaan sitä ennen DELetointia? Luetteloissa on selkeä systematiikka. 432 kunnasta on valittu 10 kuntaa, missä ehdokkaan kannatus on ollut kaikkein vahvinta ja 10 kuntaa, missä se on ollut kaikkein heikointa. Koska monikaan ei hahmota, missä päin Suomea 432 kunnannimestä, on tietenkin asiaan laitettu myös vaalipiiri. Joku sensoreista voisi ryhtyä systematisoimaan järjestelmäksi kaikki vaalipiirit. Vaalipiiriluettelosta puuttuu makro, millä ne järjestyisivät siististi kuin kunnat maakunnissa. Se voisi olla myös seuraavaan kahden viikon yhteistyöprojekti. 81.175.152.26 16. tammikuuta 2006 kello 16.39 (UTC)

Jep, en huomannut kyseistä logiikkaa. --ML 16. tammikuuta 2006 kello 16.41 (UTC)

Hei! Älä tee näin lyhyitä artikkeleita Oulun vaalipiiri. Yst terv--Teveten 16. tammikuuta 2006 kello 16.41 (UTC)

Voisitko ryhtyä laatimaan minityngät (nimet esille ja makro vaalipiireistä niin kuin on maakunnista) kaikista Suomen vaalipiireistä ja täydentää ne tyngiksi (luettelo kunnista, mitä vaalipiiriin kuuluu). Itse voin täydentää tyngät artikkeleiksi kansanedustajilla. Vaalipiiriartikkelit tarvitaan seuraavan kerran 2007 eduskuntavaaleista kertovaan tai kertoviin artikkeleihin. Ne ovat siis Wikipedian infrastrukruuriartikeleita. 81.175.152.26 16. tammikuuta 2006 kello 16.58 (UTC)

Hei! Jouduin valitettavasti laittamaan useita vaalipiiriartikkeleita roskaksi. "Hauki on kala" tasoista artikkelia ei kannata tehdä. Yst. terv.--Teveten 16. tammikuuta 2006 kello 16.47 (UTC)

Tuo ei ole mikään pakko, jos tulet mukaan yhteistyöhön ja täydennät edes sellaiseen muotoon kuin Lapin vaalipiiri. Älkää tuhotko toisten aloittamaan työtä peruskiviltään, vaan tulkaa mukaan rakentamaan. Vaalipiiriartikkelit ovat yhtä tärkeitä kuin kunta- tai maakunta-artikkelit. Minityngässä on artikkelisarjan alku! 81.175.152.26 16. tammikuuta 2006 kello 16.59 (UTC)

En täysin allekirjoita lausetta Minityngässä on artikkelisarjan alku, mutta joka tapausessa artikkeli Uudenmaan vaalipiiri on laajentunut positiivisesti, kiitos siitä. --TeVe 16. tammikuuta 2006 kello 17.43 (UTC)

Uusimaa oli jonkinlainen malli siitä, mikä voisi olla vaalipiiriartikkelin, yhden 15:stä runko. Jos tuollaiseen runkoon lisäisi samanlaisen selityksen kuin mitä on artikkelissa Lapin vaalipiiri, voisi se jopa palvella lukijaa tietoteoksena. Lisäksi siihen voisi laittaa kansanedustajamäärän kehityksen ja eri puolueiden kannatukset. Ehdottaisinkin, että tulisit mukaan ja täydentäisit Uudenmaan vaalipiiri-artikkelia ja lisäisit omia ideoita. Näin saataisiin benchmark 14 muuta vaalipiiriartikkelia varten. Vaalipiiriartikkeli ei mene missään tapauksessa "hukkaan", koska niitä tarvitaan - AINA. 81.175.152.26 16. tammikuuta 2006 kello 17.53 (UTC)

Valitettavasti politiikka ei ole pätkääkään mun alaa, muuten voisin osallistuakin. Ymmärrän politiikasta suunnilleen yhtä paljon kuin lehmä aidanseipäästä. --TeVe 16. tammikuuta 2006 kello 18.09 (UTC)

No miten olisi vaalipiiriartikkeleiden täydentäminen asiatiedoiltaan tasalaatuisiksi tyngiksi? Kunnat, kansanedustajamäärät, kansanedustajat ja puolueet sekä eduskunnan linkit vaalipiirien osalta? 81.175.152.26 16. tammikuuta 2006 kello 18.13 (UTC)

Voisihan noita tollaisia helpompia hommia katsella ja värkkäilläkin jossain välissä. --TeVe 16. tammikuuta 2006 kello 18.15 (UTC)

Wikipedia ei todellakaan ole säilytyspaikka Minna Lintosen tiedotteille. Tämä on tietosanakirja. Jos tiedote on jossain määrin merkittävä niin silloin kannattaa etsiä se Minna Lintosen kotisivuilta ja panna Lintos-artikkeliin linkki sinne. Poistin sen nyt viimeisen kerran. --TBone 17. tammikuuta 2006 kello 22.29 (UTC)

Tietenkin tieto säilyy myös Wikipediassa, ellei sitä aktiivisesti poisteta. Muokkaminen ei ole poistamista, vaan muotoilemista. 81.175.152.26

Yritä katsella sama tiedote eduskunnan pöytäkirjoista niin ongelma poistuu. Kyseinen tiedote on keskustelunaiheena, koska Lintonen on tänään poistanut sen omilta verkkosivuiltaan. Toisin sanoen siis Lintonen on hävittänyt ryhmäpuheenvuoron, mitä hän on säilönyt 26.10.2005-17.1.2006 osoituksena omasta kannastaan. Suosittelisin, että tiedon tuhoamisen sijasta yhä suurempi joukko osallistuisi sisältöjen tuottamiseen.

En minä katsele mitään. Jos Lintonen on sen poistanut omilta sivuiltaan niin se ei ole Wikipedian ongelma. Jos kyseessä on Eduskunnassa pidetty puhe, niin eiköhän se silloin heidän sivuiltaan löydy. Jollei ei, se ei silti tarkoita että sitä tungettaisiin Wikipediaan. --TBone 17. tammikuuta 2006 kello 22.34 (UTC)

Olisiko jotain rakentavampaa suhtautumista asiaan? 81.175.152.26

Vandalismia ei voi perustella moderoinnilla. Hävität eduskunnan julkisiin puheenvuoroihin liittyvää tietoa kuin kampanjatoimisto edes perustelematta sitä. Jos katsot Minna Lintonen-sivut niin huomaat, että hän on kansanedustaja ja häneen on linkkejä myös muissa artikkeleissa.

Ehdotan tutustumista Wikipedia:Mikä Wikipedia ei ole. Miten kansanedustajuus ja linkit muissa artikkeleissa liittyvät tähän asiaan millään tavalla? --TBone 17. tammikuuta 2006 kello 22.39 (UTC)

Tähän on toki jo tutustuttu - kaksi vuotta sitten. 81.175.152.26

Lisäili Minna Lintosen tiedotetta useilla eri nimillä Wikipediaan (mm. em. keskustelun jälkeen nimellä "Maatalous ei saa olla pyhä lehmä". Poistettu useita kertoja eikä lopettanut kehotuksesta huolimatta. Annettu 3 päivän esto. --TBone 17. tammikuuta 2006 kello 22.42 (UTC)

Kannattaisi ennen deltointeja ja estoja lukea, mistä on kysymys. Kysymys on maatalouspoliittisen lähetekeskustelun ryhmäpuheenvuorosta, minkä kansanedustaja Minna Lintonen piti lokakuussa 2006. Kyse ei ole kansanedustaja Minna Lintosen tiedotteesta, vaan SDP:n eduskuntaryhmän ryhmäpuheenvuorosta, minkä katsotaan heijastavan toiseksi suurimman puolueen eduskuntaryhmän yhdessä edustamia näkemyksiä. Asiakirja on julkinen ja sillä on jo otsikoinnista alkaen nimenomaan pyritty herättämään huomiota. Tbone jostain syystä haluaa, että keskusteltavaksi aikoinaan tarkoitettu asia painettaisiin deletoimalla julkisuudesta, vaikka nimenomaan se on peruste muulle asialla 29. tammikuuta saakka.

Koska Tbone aikoo tutustua asiaan? Miten moderaattorin toimintaan voi vaikuttaa silloin kun se ei ilmeisesti enää vastaa Wikipedian etikettiä?

81.175.152.26

Lakkaa väärinkäyttämästä keskustelusivuja

Wikipedian keskustelusivut eivät ole tarkoitettu mielipidepalstaksi vaan vain ja ainoastaan artikkelin sisällöstä keskustelemiseen. -Samulili 18. tammikuuta 2006 kello 07.30 (UTC)

Tbone on leimannut vandalismiksi poistamalla tahdon- ja omavaltaisesti asioita asiayhteyksistään. Kehottaisin myös Samulilia tutustumaan asiaan. 81.175.152.26

Ongelma on siinä, että Tbone kehittelee lähinnä vain fasadiperusteluja. Hän on poistanut artikkelia selittävän julkisen asiakirjan lähes puoli tusinaa kertaa selittämättä tekoaan. Edelleenkään hän ei perustele tai anna minkäänlaista syytä tuhoisalle toiminnalleen. Lisäksi annetaan harhaanjohtavia "ohjeita", kuten

"Ehdotan tutustumista Wikipedia:Mikä Wikipedia ei ole. Miten kansanedustajuus ja linkit muissa artikkeleissa liittyvät tähän asiaan millään tavalla? --TBone 17. tammikuuta 2006 kello 22.39 (UTC)"

Missään ei ole eikä voi olla tyhjentävää luetteloa siitä, mitä Wikipedia ei voi olla. Ei edes linkkiä. Ei ihme, että suomenkielinen Wikipedia jää jälkeen, kun kirjoittamista ei tueta, mutta annetaan toinen toisille papukaijamerkkejä.

Tiedustelen onko otsikko "Lakkaa väärinkäyttämästä keskustelusivuja" jotenkin neutraali ja asiatyylin mukainen? Sehä ei ole otsikko, vaan imperatiivilause ilman huutomerkkiä. Minusta HUUTELU kannattaisi jättää vähemmälle! 81.175.152.26

??? 81.175.152.26

Mielestäni TBone on pyrkinyt perustelemaan kantansa antamalla sinulle luettavaksi linkin mitä wikipedia ei ole.

[Tbone]] on esittänyt vandalismiin liittyviä väitteitä. Kun olen kysyny, mihin tämä perustuu, ei ole tullut vastausta, vaan Samulili on alkanut esittämään perusteita viittaamatta asiaan. 81.175.152.26

Wikipedia ei ole sekalainen kokoelma tietoa, vaan tietosanakirja. Suomenkielinen wikipedia kehittyy mielestäni hyvin, uusia artikkeleita tulee kiihtyvään tahtiin, tällä hetkellä noin 4000 kuukaudessa.--Teveten 18. tammikuuta 2006 kello 11.25 (UTC)

Sekalaisuus aiheutuu Wikipedian tuottamistavasta. Järjestys tulee sillä, että luokaan riittävästi luokkia eikä niitäkin deletoida pois ennen kuin perehdytään asiaan. Laatumuokkaaminen edellyttää sitä, että katsotaan, mihin asiakokonaisuuteen artikkeli liittyy eikä deletoida yrittämättä liittää sitä asiakokonaisuuteensa. 81.175.152.26

Itse suosin menetelmää, jossa ensin luodaan asiallinen artikkeli, sitten luokitellaan se. Ei niin, että juostaan perustamaan tyhjiä luokkia tai "hauki on kala" tasoisia artikkeleita siinä toivossa, että joku täyttää ne.--Teveten 18. tammikuuta 2006 kello 11.56 (UTC)

Tiedustelen edelleenkin, onko käskylauseen otsikoiminen artikkeliin Wikipedian mukaista toimintaa. Mikäli on niin millä perusteilla? 81.175.152.26

Yksityiskohdista

Hei! Kun Vihreiden tuesta Tarja Haloselle on presidentinvaalin toisesta kierroksesta kertovassa artikkelissa, ei ole mielekästä panna näitä tietoja yksittäisten kansanedustajista kertovista artikkeleista, joissa ne saavat suhteettoman suuren aseman verrattuna kyseisten henkilöiden muihin poliittisiin tavoitteisiin. -Samulili 22. tammikuuta 2006 kello 00.56 (UTC)

Myös lahtelaisten kunnanvaltuutettujen yksittäiset tielinjauskannat ovat turhan merkityksettömiä. -Samulili 5. helmikuuta 2006 kello 17.00 (UTC)

Mistäpä niin päättelet? Asutko Hämeen vaalipiirissä ja luetko esimerkiksi Etelä-Suomen Sanomia? Launeen tie on oleellisin imagokysymys, mitä Päijät-Hämeessä on tarjolla. Sillä ratkaistaan 2007 ainakin yksi kansanedustajan paikka

http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=302122&sana=Launeen%20tie

http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=251964&sana=Launeen%20tie

http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=297960&sana=Launeen%20tie

Minityngät

Tervetuloa Wikipediaan! Yritit laajentaa Wikipedian sisältöä ja teit minitynkäartikkelin. Wikipediaan halutaan kuitenkin mieluummin laajoja artikkeleita, joten kirjoita jatkossa uudet artikkelit vähintään tyngiksi. Lisää tietoa muokkaamisesta on ohjesivuilla. –iirolaiho (kitinää) 22. tammikuuta 2006 kello 07.29 (UTC)

Wikipedia on prosessi. On aivan luonnollista, että minityngät täydentyvät tyngiksi ja tyngät artikkeleiksi sekä artikkelit artikkelisarjoiksi tai vähintään luokkakokonaisuuksiksi. Minitynkien täydentyminen tyngiksi olisi tehokkaampaa, mikäli uskottaisiin hieman vahvemmin Wikipedia-periaatteeseen; korjaamiseen ja täydentämiseen. Yksi minitynkä ei riitä, vaan jokaiselle erikoistyngälle pitää määritellä oma erikoisminitynkänsä. Jos tekee maantieteellisen artikkelin ja siihen linkkejä, ei minitynkiä voi välttää aluksi. Minitynkiä ei voi merkitä pelkästään minityngiksi, koska minityngissä ei ole aihepiirivalikoimaa niin kuin tyngissä. Makrojen tekeminen on taas käyttäjäoikeuksista kiinni. Ehdottaisin, että kuukauden yhteisprojektiksi otettaisiin tynkien tarvitsemien minitynkien teko. 81.175.152.26 22. tammikuuta 2006 kello 15.49 (UTC)

Vaasan vaalipiiri ja keskustelusivut

Moi. Siirsin nyt artikkelisi Vaasan vaalipiiristä sille kuuluvalle otsikolle. Voisitko tulevaisuudessa, jos käy niin että mielestäsi saisit tynkää pidemmän artikkelin aikaan aiheesta, jonka otsikosta on tehty uudelleenohjaus toiseen artikkeliin, kirjoittaa artikkelisi uudelleenohjauksen päälle. Uudelleenohjauksen sisältävään artikkeliin pääsee, kun ohjauksen "päätepysäkkiartikkelin" otsikon alapuolella olevasta "uudelleenohjattu sivulta <>uudelleenohjauksen sisältävä sivu</>" linkistä klikkaa. Näin pääset suoraan kirjoittamaan artikkelin sillä otsikolla kuin haluat, eikä artikkelin siirtoon tarvitse kuluttaa niin paljon työtä kuin siirtämällä jonnekin kirjoittamasi artikkeli virheellisen otsikon tilalle. --Myrtti <3 30. tammikuuta 2006 kello 06.56 (UTC)

Yritän opetella. Ongelmana on se, ettei monikaan moderaattori ole havainnut, että luettelot on toteutettava kokonaisuuksina riippumatta artikkelipituudesta, on se sitten minitynkä, tynkä, artikkeli tai artikkelisarja. Voisitko vapauttaa myös muut Eduskuntavaalit -luokkaan sidotut vaalipiirit omiksi kokonaisuuksiksiin?

Kuten sanottu, voit muokata noita artikkeleita menemällä esim. http://fi.wikipedia.org/wiki/sejase vaalipiiri&redirect=no -osoitteeseen. (olikohan se kytkin redirect=no vai redirect=0... jokatapauksessa...) --Myrtti <3 30. tammikuuta 2006 kello 07.03 (UTC)

Tekemässäsi luokassa oli kirjoitusvirhe (siinä luki Pertumaa, po. Pertunmaa), korjasin virheellisen luokituksen artikkelista jossa se oli ja merkkasin tekemäsi luokan kirjoitusvirheen perusteella roskaksi. Artikkeli siis löytyy luokasta Luokka:Pertunmaa. --TeVe 5. helmikuuta 2006 kello 20.31 (UTC)

Poliitikkojen luokittelusta.(+käyttäjätunnus)

Kansanedustajien tapauksessa tuplaluokitus Helsinki ja Helsingin vaalipiiri on turha. Luokka Helsingin vaalipiiri kannattaa laittaa vain luokan Helsinki alle ja kansanedustajat vain tuohon vaalipiiriluokkaan. Voit katsoa mallia Helsinkiläisille kansanedustajille tekemistäni muutoksista. Oletko muuten harkinnut käyttäjätunnuksen luomista?

Suurissa vaalipiireissä, jotka jakautuvat kahteen maakuntaan ja maakunnat kahteen talousalueeseen, on merkitystä sillä, mistä päin ehdokas on. Näin on esimerkiksi Oulun vaalipiirissä, Hämeen vaalipiirissä jne. Luokittelun tulee olla koko maan kannalta kattava. Ainoa vaalipiiri, missä alueellinen ero ei ratkaise niinkään paljoa kuin elämäntapaero on Helsingin vaalipiiri, missä ei ole suurta merkitystä kotikunnalla. Kyse ei ole Helsingin vaalipiirin määrittelyllä Helsingin kaupungin osajoukoksi, vaan maata kattava järjestelmä (Eduskuntavaalit).81.175.152.26 6. helmikuuta 2006 kello 08.06 (UTC)

Olet kirjoittanut Wikipediaan aktiviisesti, ja siksi sinun kannattaisi rekisteröidä itsellesi käyttäjätunnus. Rekisteröinti ei vaadi sähköpostiosoitetta eikä henkilökohtaisia tietoja, ja käyttäjätunnuksesta on monenlaista etua:

Saat oman käyttäjäsivun jossa voit kertoa itsestäsi ja jolle voit kerätä hyödyllisiä linkkejä, ja oman keskustelusivun, jossa voit kommunikoida muiden kanssa.
Muokkauksesi ja asetuksesi säilyvät vaikka IP-osoitteesi vaihtuisi ja näet kaikki muokkauksesi "omat muokkaukset"-sivun kautta.
Muiden käyttäjien on helpompi tunnistaa sinut. Tämä nopeuttaa esimerkiksi muokkausten tarkistamista vandalismin varalta, sillä hyvämaineisen käyttäjätunnuksen kaikkia muokkauksia ei tarvitse välttämättä tarkistaa.
Voit siirtää sivuja ja lisätä kuvia.
Voit äänestää äänestyksissä.
Voit luoda itsellesi tarkkailulistan sivuista, joita haluat seurata muita tarkemmin.
Voit mukauttaa Wikipedian ulkoasua vapaasti luomalla oman tyylitiedoston.
Voit asettua ehdolle ylläpitäjäksi. -Joonas (kerro) 6. helmikuuta 2006 kello 08.03 (UTC)

Hei, ethän lisää enää turhaan luokkaa Helsinki poliitikkoartikkeleihin. Luokan Helsinki aliluokkana on jo Helsingin vaalipiiri, joka on sopiva luokka näille artikkeleille. --Jannex 6. helmikuuta 2006 kello 08.20 (UTC)

Ole ystävällinen ja lopeta henkilöiden laittaminen suoraan kaupunkiluokkiin. Jos jatkat perustelematta nykyistä käytäntöäsi, se voidaan katsoa olevan vandalismia ja johtaa tilapäiseen muokkausoikeuksien poistoon. --Joonas (kerro) 6. helmikuuta 2006 kello 08.33 (UTC)

Ethän lisäile turhia linkkejä (stara.fi)

Ethän lisäile artikkeleihin turhia linkkejä. Noiden stara.fi -linkkien takaa ei löydy mitään oleellista artisteista, vain vanhoja uutisia, joista kaikki eivät aina edes liity koko artistiin. Wikipedian ei ole tarkoitus olla mikään linkkikokoelma, vain oleelliset linkit lisätään artikkeleihin. – linnea 6. helmikuuta 2006 kello 08.08 (UTC)

Linkkikokoelmat ovat tynkäartikkelissa kieltämättä visuaalisesti kiusallisia, mikäli linkkejä on sivulla pidemmälti kuin tekstiä. Toisaalta linkkikokoelmat tarjoavat helpon mahdollisuuden lukijoille täydentää. Mitä stara.fi -linkkiä tarkoitat? 81.175.152.26 8. helmikuuta 2006 kello 19.22 (UTC)

Kuivanto

Olisitko ystävällinen ja laajentaisit itse Kuivanto-artikkelia? Pelkkä määritelmä ja linkkilista ei riitä. --TeVe 8. helmikuuta 2006 kello 19.09 (UTC)

Linkkilistan perusteella myös nuorempien kyläaktiivien on helpompi ryhtyä kirjoittamaan tynkä artikkeliksi. Uskon, että lisää juttua tulee viikon tai kahden aikana. Artikkelin tarkoitus on alunperin ollut vain selittää toista artikkelia, joten sen tämänhetkinen muoto on sekundäärinen. Kunnon kylä-artikkeliin tarvittaisiin lisäksi tilastotietoa, mikä kylä nykyään on Orimattilan kaupungin kylien joukossa. Siihen menee hieman aikaa. 81.175.152.26 8. helmikuuta 2006 kello 19.19 (UTC)

Perus-Pohjanmaa/Rannikko-Pohjanmaa

Kas vain, taidat olla sukulaissielu..:)

TeVe se vain julmasti poistelee: "Tällaista lokaa sain jo viime vuoden puolella: "Ole hyvä äläkä lisää Wikipediaan tahallasi väärää tietoa. Sitä pidetään vandalismina ja muokkausoikeutesi voidaan poistaa. - ulayiti (puhe) 19. joulukuuta 2005 kello 14:01:55 (UTC)"
Jos asia onkin epäselvä Perus-Pohjanmaan osalta: "omaa tutkimusta", niin tarkistapa Rannikko-Pohjanmaa: sisäministeriön sivu 26.2.1998, Rannikko-Pohjanmaan Yrittäjät, Rannikko-Pohjanmaan Sydänpiiri ja Nordea/Rannikko-Pohjanmaa eli ihanko omaa tutkimusta?! Pitäisi mainita jotenkin "Pohjanmaan maakunnan" sivulla.
Yst. terv. --85.157.87.76 15. helmikuuta 2006 kello 19.41 (UTC)
Ole hyvä, lopeta tämän tarpeettoman kiistan jatkaminen. Lopeta myös muiden käyttäjien keskustelusivujen täyttäminen viitteilläsi. --TeVe 15. helmikuuta 2006 kello 19.43 (UTC)"
Näin ja tällainen yhteenveto sitten poiston (vandalismia?) jälkeen: "15. helmikuuta 2006 kello 19.45 TeVe (palautettu taaksepäin (aiheetonta puolestapuhumisen yrittämistä))" Tämä siis sivun "Keskustelu käyttäjästä: TeVe" historiasta...

Yst. terv. --85.157.87.76 16. helmikuuta 2006 kello 10.07 (UTC)

Kyse on siitä, ettei kaikilla ole ymmärtämystä siitä käsitesekamelskasta, mikä Pohjanmaasta on koitunut. Toinen asia on se, ettei kukaan välitäkään siitä, mitä muualla tapahtuu. Näkökulma, missä globaalitapahtumia käännetään englanninkielisestä Wikipediasta, mutta missä kotimaa jätetään huomiotta voisi nimittää suppeaksi. Usein mennään äänestyksiin laatimatta esitystä ja tutkimatta asiaa kunnolla. 81.175.152.26 16. helmikuuta 2006 kello 12.45 (UTC)

Huomasit varmaan, mitä TeVe oli tehnyt sivulla Poistettavat sivut/Perus-Pohjanmaa: "16. helmikuuta 2006 kello 19.33 TeVe p (Käyttäjän 81.175.152.26 (keskustelu) muokkaukset kumottiin ja sivu palautettiin viimeisimpään käyttäjän 85.157.87.76 tekemään versioon.)"
Vaikka itse myönnänkin, että olen poukkoilevasti toiminut esim. Perus-Pohjanmaan osalta, niin ei kuitenkaan voi välttyä ajatukselta, että nämä "Wikipedian omistajat" ovat Jumalasta seuraavia (kenties vieläpä ylöspäin) kaikessa tärkeilynhalussaan.
Yst. terv. --85.157.87.76 17. helmikuuta 2006 kello 08.20 (UTC)

Ongelmallisinta ei ole se, että sivuja silvotaan, vaan ongelmallisinta on se, että keskustelua ei käydä loppuun, jolloin saataisiin jonkinlaisia johtopäätöksiä siitä, miten Suomen maantieteen kirja voidaan tehdä Wikipediaan. Ongelmana on yleensäkin se, että aika menee äänestelyyn, kun pitäisi houkutella uusia lukijoita ja sitä mukaa kirjoittajia. 81.175.152.26 17. helmikuuta 2006 kello 12.05 (UTC)

Katsopa korjaukseni (ja peruste) kohdassa Suomen maisemamaakunnat. Yst. terv. --85.157.87.76 18. helmikuuta 2006 kello 20.51 (UTC)

Näyttää olevan melkoinen osa Suomea luontoluokiteltuna. Toinen ehkäpä toinen päälista voisi olla hallinnollinen luokittelu. Suomessa on 431 kuntaa, mitkä on melko hyvin dokumentoitu. Hyvin on ainakin tyngät kirjoitettu seutukunnista. Maakunnista on artikkelit, samoin vaalipiireistä. Kuntiin liittyen olisi hyvä jos jossain olisi mainittu myös kuntayhtymät ammattikorkeakouluista keskussairaaloihin jne. Ongelmaksi tulee se, että olisi hyvä jos olisi kahden tai kolmen rivin artikkeli, mistä näkisi kokonaisuuden, mihin esimerkiksi oma kotikunta tai maakunta kuuluu, koska Suomessa jaot ja yhteistyöt ovat sopimuksenvaraisia, jolloin reuna-alueilta yhteistyösuunnat eivät vastaa maakuntarajoja. Tuo luontopuoli on sikäli hyvä, että se tarjoaa mahdollisuuden digitaalikuvittamiseen ja kohtalaisen kohtuullisen aloituskynnyksen kirjoittamiselle. Mitä taas tulee Pohjanmaahan niin johonkin artikkeliin kannattaisi Pohjanmaa selittää Ruotsin linnalääneistä Österbottenin maakuntaan. On jokseenkin hämmästyttävää, miten tietämättömiä ihmiset ovat pohjanmaista. Sama taitaa koskea myös Karjala, Venäjän Karjala, Pohjois-Karjala, Etelä-Karjala, Itä-Karjala, Laatokan Karjala jne. Veikkaanpa, ettei monikaan arvaa, mikä on Östermyra. 81.175.152.26 18. helmikuuta 2006 kello 21.07 (UTC)

Terve! Niin, kyllähän mä tierän, jotta Östermyra on Seinäjoki... Muuten, katsopa ns. Pohjanmaan maakunta, joutui TeVe tunnustamaan tosiasiat pienen viilauksensa ohella. Yst. terv --85.157.87.76 19. helmikuuta 2006 kello 21.00 (UTC)

Vaikuttaa siltä, että editoinnissa on sen verran kiire, että ei aina ehditä harkitsemaan kovin tarkkaan. Loppujen lopuksi pitkät keskustelut päätyvät siihen, että ongelmalliseksi koettu artikkeli liitetään jonkin järjestelmän mukaiseen arvoartikkeliin, kuitenkin 30 kB rajoissa. 81.175.152.26 20. helmikuuta 2006 kello 10.20 (UTC)

Niinpä! Vaan nyt tuli herkullinen tilanne, kun "taistelin" Vapaudenristin ritarikunnan sivulla siitä, että tasavallan presidentin lipussa on 3. luokan VR. Kovasti nämä "Wikipedia-herrat" yrittivät muuttaa tilannetta vaatien faktaa (ja jopa niin päin, että minun pitäisi todistaa, onko lipussa olevalla Vapaudenristillä mitään tekemistä Vapaudenristin kunniamerkin kanssa!) No, tiedustelin asiaa sisäasiainministeriöstä ja vastaus tuli, voit lukea sen VR:n ritarikunnan keskustelusivulta... Että ollaankohan me aina vain "vandaaleja" ym. "pahiksia"..? Yst. terv. --85.157.87.76 20. helmikuuta 2006 kello 10.35 (UTC)

Aikanaan Wikipedia saavuttaa sovinnaisempia sosiaalisia muotoja ja "aikuistuu" vapaan lähdekoodin tietokonekokeilusta laajempia sovinnaisuuksia noudattavaksi mediaksi. Henkilökohtaisesti en pidä tietosanakirjamaiseen julkaisemiseen liittyvinä termejä "roskaa" tai "vandalismia". Kyllä suurella osalla kirjoittajia on perusteensa yrittää pysyä kannallaan. Ongelma kirjoitusten sähköisessä arvostelussa on se, että perusteena käytetään Googlea. Googlea käyttäessä ei useinkaan edes 10-20:een ensimmäiseen osumaan satu juuri sitä argumenttia, mitä kirjoittaja tarkoittaa. Kannattaisi toimittaa Wikipediaa myös siten, että katsoisi rypästävällä haulla, mitä asia oikein tarkoittaa. http://vivisimo.com/search?tb=homepage&query=Vapaudenristi&v%3Asources=Web 81.175.152.26 20. helmikuuta 2006 kello 21.10 (UTC)

On kuitenkin jokseenkin vaikea uskoa, että esitettäisiin, ettei tasavallan presidentin lippu liittyisi vapaudenristiin. Liputhan on lailla määrättyjä valtiollisia symboleja, millä samalla ne määritellään käyttötarkoituksiinsa. "Tasavallan presidentti käyttää kielekkeistä valtiolippua, jonka tangonpuoleisessa yläkentässä on sini-keltainen vapaudenristi." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1978/19780380 Mikäli tuon katsoo Googlella, ei asia ehkä satu silmään. Asiat pitää tarkastaan Vivisimolla! http://vivisimo.com/search?query=Vapaudenristi+presidentin+lippu&v%3Aproject=vivisimo-com&v%3Asources=Web 81.175.152.26 20. helmikuuta 2006 kello 21.10 (UTC)

Koskapa Joonasl kylmästi meni palauttelemaan, kiinnitin huomionsa Suomen maisemamaakunnat -artikkelissa tekemääni korjaushuomautukseen. Vaan tietysti näillä "Wikipedian johtajilla" on jokin korkeampi tieto hallussaan.., ks. keskustelu sivullani. Yst. terv. --85.157.87.76 22. helmikuuta 2006 kello 08.03 (UTC)

Johtokunta työskentelee paineen alla. Tämän vuoksi hankalien yksityiskohtien tarkastaminen ja sopiminen saattaa osoittautua yhä vaikeammaksi, koska artikkelimäärät kasvavat ja mukaan tulee yhä enemmän kirjoittajia. Huomasin, että joku oli nähnyt vaivaa luodessaan luokkia ja jatkumomakron puolustusvoimien komentajista. Arvokas asia, kun ottaa huomioon sen, miten paljon myös ohjaaviksi ymmärrettäviä asiantuntijalausuntoja alalla nykyään annetaan. Kotiseutu ja aloittelevat musiikkiyhyeet taitavat olla nouseva suunta, mikäli ajatellaan sitä, mihin Suomesta kertova suomenkielinen Wikipedia on kehittymässä. Keskustelu varmaankin deletoinneista, tyngistä ja minityngistä jatkuu, koska ei ole sille mahdollista, joka aloittaa jonkin sarjan kirjoittaa kaikista kokonaisuuteen liittyvistä yhtä täysipainoisia artikkeleita. Auru Aro 23. helmikuuta 2006 kello 20.17 (UTC)

Auru Aro 23. helmikuuta 2006 kello 20.17 (UTC)

"Lapin sota"

Nyt tuli taistelua Lapissa TeVen kanssa ja kyllä muidenkin maakuntien osalta. Katsopa keskustelusivultani. Ei näytetä ymmärrettävän, että on erikseen Lapin historiallinen maakunta, Lapin nykymaakunta ja Lapin läänikin (vaikka sama alue ja asukkaat) sekä Pohjanmaan historiallinen maakunta ja Pohjanmaan nykymaakunta (Merenkurkun rannikolla), myös Satakunnan historiallinen maakunta ja Satakunnan nykymaakunta. Yst. terv. --85.157.87.76 20. helmikuuta 2006 kello 17.13 (UTC)

Ei niin näytetä ymmärtävän ei. --TeVe 20. helmikuuta 2006 kello 17.16 (UTC)

Suomen aluehallinto on ollut kehityksenalaisena 150 vuotta heimoaatteen, sodan ja samalla kaikenlaisten ideoiden kautta. Hyvä perusta on lähteä kahdeksasta linnaläänistä liikkeelle ja selittää sieltä asti aina nykyiseen suurlääni- ja maakuntajakoon. Maakunta- ja lääniartikkeleita rasittaisi vähemmän, mikäli yksityiskohdat kerrottaisiin selitysartikkeleissa. Asiakokonaisuus on aina rakenneratkaisu ja rakenteet tulevat makroina yms. aina myöhemmin, sen jälkeen, kun on deletoitu ja äänestelty. Pohjanmaan tapaan myös Karjala on mielenkiintoinen käsite. 81.175.152.26 20. helmikuuta 2006 kello 22.42 (UTC)

---

Tervetuloa Wikipediaan! Kokeilit suomenkielisen Wikipedian muokkaamista, ja testisi on nyt poistettu tai merkitty roskaksi. Jos haluat harjoitella lisää ennen kuin ryhdyt vakavissasi lisäämään Wikipedian tietomäärää, käytä hiekkalaatikkoa, jossa voit kokeilla toimintoja vapaasti. Lisää tietoa muokkaamisesta on ohjesivuilla. –Elian 22. helmikuuta 2006 kello 18.14 (UTC)

Voisitko mainita hieman täsmällisemmin? Mitä nyt on poistettu? En ole mitään kokeillut, vaan ollut mukana jo tovin. 81.175.152.26 23. helmikuuta 2006 kello 19.58 (UTC)

Siispä: Olet kirjoittanut Wikipediaan aktiivisesti, ja siksi sinun kannattaisi rekisteröidä itsellesi käyttäjätunnus. Rekisteröinti ei vaadi sähköpostiosoitetta eikä henkilökohtaisia tietoja, ja käyttäjätunnuksesta on monenlaista etua:

Voit siirtää sivuja, lisätä kuvia ja äänestää äänestyksissä.
Voit luoda itsellesi tarkkailulistan sivuista, joita haluat seurata muita tarkemmin.
Muokkauksesi ja asetuksesi säilyvät, vaikka IP-osoitteesi vaihtuisi ja näet kaikki muokkauksesi "omat muokkaukset" -sivun kautta.
Muiden käyttäjien on helpompi tunnistaa sinut, sillä samaa IP-osoitetta saattaa käyttää useampi henkilö. Myös IP-osoitteiden samankaltaisuus voi aiheuttaa sekaannuksia ja vaivaa. Yksityisyydensuojasikin paranee, sillä käyttämäsi IP-osoite ei näy kaikille.
Saat oman käyttäjäsivun, jossa voit kertoa itsestäsi ja jolle voit kerätä hyödyllisiä linkkejä, ja oman keskustelusivun, jossa voit kommunikoida muiden kanssa.
Voit mukauttaa Wikipedian ulkoasua vapaasti luomalla oman tyylitiedoston.

Kuntalehti

Ei minitynkiä, kuten jo taidat tietää edellisten viestien perusteella. --United14 6. maaliskuuta 2006 kello 13.43 (UTC)

Vuorokauteen mahtuu 24 tuntia ja tynkäartikkeleita voivat täydentää myös DELEtistit, kuten jo taidat tietää Wikipedia-periaatteiden perusteella. 81.175.152.26 6. maaliskuuta 2006 kello 15.00 (UTC)

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö vs. ETYJ

Hei! Wikipediassa oli jo aiemmin artikkeli ETYJ. Artikkelit kannattaisi yhdistää.terv.--Teveten 9. maaliskuuta 2006 kello 08.19 (UTC)

Kumpi kannattaisi poistaa? 81.175.152.26 9. maaliskuuta 2006 kello 11.52 (UTC)

Ei kumpaakaan, vaan esim. ETYJ-artikkelin sisältö yhdistää tuohon "nimihirviöön" ja tehdä ETYJ:stä uudelleenohjaus. --TeVe 9. maaliskuuta 2006 kello 11.53 (UTC)

Tein juuri näin. --Trainthh 9. maaliskuuta 2006 kello 22.43 (UTC)

Valitusta tyyliseikoista

Hejsan. Käyttäjätunnuksen rekisteröimistä tosiaan kannattaisi harkita. Hienoja artikkeleita Ukrainasta. Historian opettajamme väitti, että Oranssi vallankumous oli tilattu yhdysvaltalaiselta vallankumoustoimistolta.. Oli kuulemma nähnyt jonkun dokumentin. Tämän lähteen perusteella en uskaltanut laittaa. Oletko kuullut vastaavaa? Sellaisia pieniä muutoksia tein noihin, että tynkä-lappusta ei ole tapana laittaa kuin yhtenä kappaleena ja lisäksi lisäsin linkin Ukrainaan heti alkuun. Eipä muuta. --Luhtahuitti - porzana porzana 10. maaliskuuta 2006 kello 09.53 (UTC)

Yhdysvallat käytti ennen 66 000 000 dollaria tiedotukseen ja demokratian tukemiseen 2002-2004. Oranssille ei ole annettu traditionaalista selitystä eikä kukaan ole väittänytkään sen perustuvan perinteeseen. Alueiden puolueen sini-valkoinen ei sekään perustu perinteeseen, vaan se on lähinnä otettu mainosväriksi siksi, että piti vastata oranssien asettamaan haasteeseen. Oranssi näkyy hyvin kameralle mielenosoituksissa, mikä on rauhanomaisen vaikuttamisen päämuoto. Joulukuussa 2004 Maidanilla oli muutamia georgialaisia opettamassa ukrainalaisia ja muutamia valkovenäläisiä oppimassa. Nyt jopa Alueiden puolueen tiedotus on paljon paremmalla tasolla - jopa englanniksi. 81.175.152.26 10. maaliskuuta 2006 kello 17.27 (UTC)

Mihin tämän kirjoittajan tietojen oikeellisuus perustuu? Omiin tulkintoihin ja omaan tulkintaan siitä mikä pitää paikkansa ja mikä ei? Lähteet?

Allekirjoita viestisi sinä joka ikinä peräsikin tässä lähteitä. Käyttäjän 81.175.152.26 vastauksesta en oikein ymmärtänyt... Johtuneeko tietämättömyydestäni --Luhtahuitti - porzana porzana 14. maaliskuuta 2006 kello 19.22 (UTC)

Kysymys lienee kirjoittajan opettajan mielipiteestä. Hakuroboteilla löytyy tieto siitä, että Yhdysvallat rahoitti vaaleihin liittyviä tiedotushankkeita 2002-2004 66 000 000 dollarilla. Se, miten ne vaikuttivat eri osapuolten vaalitulokseen pitäisi todeta siitä, ketkä pystyivät hyödyntämään tuen tehokkaimmin. Yhdysvallat kiinnostui Ukrainan presidentinvaaleista sen jälkeen, kun epäiltiin, että Ukraina olisi Syyrian kautta tai jordanialaisen välittäjän avulla myynyt Irakiin tutkalaitteita, millä olisi voitu vaikeuttaa Yhdysvaltain ja Britannian ilmaoperaatioita Irakin tutkija ja johtojärjestelmiä vastaan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kut%C5%A1magate Näin ollen presidentinvaihdos Ukrainassa, jottei siitä tulisi valvonta- ja torjuntajärjestelmine kauppamaata, alkoi olla Irakin koalitiolle välttämättömyys. Oranssivärillä ei ole Ukrainan historiassa perinnettä. On arveltu, että se on valittu visuaalisen huomioarvonsa vuoksi, mikä näkyy hyvin televisiossa ja televisioiduissa mielenosoituksissa. 81.175.152.26 14. maaliskuuta 2006 kello 22.20 (UTC)

Edelleen olisi kiva tietää mistä nuo tiedot todellisuudessa ovat peräisin. Ei riitä vastaukseksi että internetin hakurobotit sen kertovat. Mistä kirjoittaja voi olla varma että hakuroboteilla löydetty tieto on oikeaa? [[Käyttäjä:]]

http://www.google.fi/search?q=Ukraine+orange+revolution+US+subsidy&hl=fi&lr=&start=10&sa=N 81.175.152.26 15. maaliskuuta 2006 kello 21.34 (UTC)

Yhdysvaltain 66 000 000 dollarin tuki on julkinen tieto. Se, miksi tukea ryhdyttiin antamaan sen jälkeen, kun oli alettu epäilemään Kutchman ja Janukovitshin hallitusta Irakin sodan menestystä vaarantavan asekauppaepäilyn jälkeen, on tulkintaa. Yhdysvaltian vuotta 2001 koskevat asiakirjat tulevati julkisiksi 2026, joten odotellaan 20 vuotta niin saadaan varmempaa tietoa. 81.175.152.26 15. maaliskuuta 2006 kello 21.19 (UTC)

Äänestys

Hei! Ethän kirjoita äänestyssivujen keskusteluihin esiintyen toisena. --Alfred Dengan 2. huhtikuuta 2006 kello 05.48 (UTC)

Hei! Muistahan jatkossa allekirjoittaa viestisi keskusteluissa, sillä se helpottaisi niiden seuraamista. Niin, ja lisäksi, kun sinulta kuitenkin kaikesta päätellen käyttäjätunnus jo löytyy (Auru Aro), sinun kannattaisi muistaa kirjautua sisään ennen muokkausten tekemistä, toiset käyttäjät nimittäin tunnistaisivat sinut tällöin helpommin. --Nironen 2. huhtikuuta 2006 kello 19.51 (UTC)

Lentokoneista

Kirjoita mieluimmin niistä sivulle CIA:n kidutuslennot. Ei niistä koskaan tule kunnollisia artikkeleja. -- Jniemenmaa 22. huhtikuuta 2006 kello 14.20 (UTC) CIA:n kidutuslennot

Mainio idea. Ongelmana on vain se, että osa jutuista on muunkielisissä Wikipedioissa oma kokonaisuutensa. Uudelleenohjaus pitäisi saada suoraan lentokoneista kertovaan artikkelin osaan. 81.175.152.26 22. huhtikuuta 2006 kello 14.24 (UTC)

Hmm. Uudelleenohjaus johonkin määrättyyn otsikkoon ei toimi. Jos on pakko niin nämä lentokoneet voi yhdistää omaksi luetteloksi. Minua vaivaa myös se että artikkelin nimi "CIA:n kidutuslennot" ei tunnu neutraalilta. "Epäillyt CIA:n kidutuslennot" olisi ehkä parempi. -- Jniemenmaa 22. huhtikuuta 2006 kello 14.31 (UTC)

Europarlamentti on perustanut tätä varten jo oman valiokunnankin eli EU epäilee virallisesti, että tätä on tapahtunut. Artikkeli "Epäillyt" menee varmaan roskakoriin, kun seuraava deletisti osuus paikalle. Kidutus sinänsä on aivan arkipäiväinen toimi tiedustelutoiminnassa. Muistaakseni mm. Israelin laki sallii kidutuksen joissain tilanteissa tehostettuna kuulustelumenetelmänä, joten ei kidutuksessa ole sinänsä mitään uutta tai ihmeellistä. Se on aivan luonnollinen osa tiedustelutoimintaa, mihin koulutetaan ihmisiä. Eivät kaikki kerro kaikkea tietämäänsä tai enempää kuin tietävätkään, ellei heitä välillä kannusteta siihen kolmannen asteen kuulustelulla. Yhdysvalloissa arkistoja aukeaa 25 vuoden päästä, ellei salassapitoa jatketa. Nykyiset lukijat eivät elä niin kauaa, että asiasta saataisiin muuta kuin epäilyksiä, koska ei ole järkevää tunnustaa kidutusta. 81.175.152.26 22. huhtikuuta 2006 kello 14.35 (UTC)

CIA:n vankilennot -artikkelista

Tervehdys, arvoisa wikipedisti. Olet tehnyt hyvää työtä CIA:n vankilennot -artikkelin kanssa. Suosittelen sinua kuitenkin kertaamaan Suomen kielioppisääntöjä relatiivipronominien osalta. Suomen kielessä joka viittaa aina edeltävään sanaan, ja mikä viittaa edeltävään lauseeseen. Pieni virhehän tuo on, mutta päätinpä kirjoittaa kun tuo virhe näkyi toistuvan. --mzlla 29. toukokuuta 2006 kello 11.21 (UTC)