Discussion:Liste de pays fictifs

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Après avoir fait l'objet d'un débat d'admissibilité, cette page a été conservée (absence de consensus).
Vous pouvez consulter le débat d'admissibilité à présent clos et archivé.

Le fait qu'une proposition de suppression a déjà été rejetée n'empêche pas de faire une nouvelle proposition pour d'autres motifs. Les pages conservées faute de consensus peuvent être à nouveau proposées à débat dans un délai raisonnable si l'admissibilité de leur sujet n'est toujours pas évidente. Si vous avez des commentaires, vous pouvez les faire ci-dessous.

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proposition de renommage

dans l'esprit wiki, renommer pays imaginaire en liste des pays imaginaires Kernitou (Dİscuter) 9 juillet 2005 à 15:11 (CEST)[répondre]

Les pays imaginaires dont aucun article Wikipédia ne traite

Salut !

Racconish (d · c · b) a supprimé des pays imaginaires de la liste avec pour raison invoquée "pas d'article". Je pense personnellement que ça n'est pas parce que l'article WP n'a pas encore été créé qu'on ne doit pas en parler sur WP.

La liste des pages les plus demandée à la création s'appuie sur le nombre de liens rouges. Je pense donc que le lien rouge n'est pas à éviter mais au contraire à insérer afin d'avoir une idée des articles qui manquent.

Donc je serais d'avis à laisser les pays imaginaires dont ni l’œuvre ni l'auteur n'ont d'article WP, en vue de la possible création future de ces articles. Bien entendu, en respectant la notoriété minimum.

Pour être franc je n'ai pas vraiment vérifié cette notoriété des pays supprimés, et je vais m'y atteler. Je posais simplement la problématique qui m'occupait, étant ouvert au débat. --Pols12 (discuter) 19 janvier 2014 à 12:50 (CET)[répondre]

Je te suivrais plus facilement pour un article que pour une liste. Cordialement, — Racconish^D 19 janvier 2014 à 13:14 (CET)[répondre]

C'est pour moi une décision à prendre, mais qui n'est pas forcément évidente. Par exemple, l'astéroïde B612 a un article qui lui est dédié alors qu'il est à peine évoqué, il me semble, dans l’œuvre de Saint-Exupéry. Cependant, dans le cas d'un pays où il n'y a vraiment rien à dire, c'est vrai que cela peu paraître gênant de l'insérer dans la liste. Personnellement, tant que l’œuvre de fiction d'où est tiré le pays pourrait avoir un article sur WP et même si le pays y est seulement évoqué, je suis pour le fait d'insérer le pays à la liste. --Pols12 (discuter) 19 janvier 2014 à 15:54 (CET)[répondre]

Voir en:WP:WTAF. Cordialement, — Racconish^✉ 9 juillet 2014 à 18:55 (CEST)[répondre]

Propositions pour traiter au cas par cas

Les Pays supprimés

Dulcie de l’œuvre La vengeance des ténébryss de Claude Jutras.

Conserver

L'éditeur ADA a édité des auteurs relativement connus (cf [1])

Supprimer

Aucune critique professionnelle (et peu d'amatrices) trouvées sur DDG et Google.

Panem de l’œuvre The Hunger Games de Suzanne Collins

Conserver

L’œuvre dont est tiré le pays n'a plus à prouver sa notoriété.

Sainte-marie de l’œuvre Meurtres au paradis de Robert Thorogood

Conserver

L’œuvre dont est tiré l'île est diffusée sur France 2.

San Miguel de l’œuvre Viva Maria ! de Louis Malle

Conserver

L’œuvre dont est tiré le pays a reçu un BAFTA

Sera du jeu vidéo Gears of War

Conserver

Célébrité du jeu vidéo.

Santa Prisca d'où est originaire le personnage Bane

Conserver

L’œuvre dont est tiré le pays est célèbre.

On conserve, mais pour faire quoi ?

Finalement, la page n'a pas été supprimée. Mais cela à cause d'un manque de consensus. Cette page a été décrite comme "brouillonne", "du TI", trop vaste et pas précise dans le contenu qu'elle était censée accueillir. Il faut donc maintenant prendre une ou plutôt des décisions claires.

Renomme-t-on la page ? Lieux de fiction ? États de fiction ? Localités de fiction ? Pays et continents de fiction ? Toponymes de fiction ?

Crée-t-on d'autres pages similaires pour accueillir les villes, les continents, et autres lieux qui ne rentreraient pas dans la liste ?

Quel sont les critères pour pouvoir insérer un pays dans la liste ? Une page sur le pays doit être admissible ? Une page sur l’œuvre dont il est tiré doit être admissible ? Une page sur l'auteur de l’œuvre dont il est tiré doit être admissible ? Il doit être présent dans une liste de pays de fiction déjà dressée dans une source ? Le pays a-t-il besoin d'être seulement cité dans l’œuvre ou bien il faut que l'intrigue s'y déroule ?

--Pols12 (discuter) 25 juillet 2014 à 18:51 (CEST)[répondre]

Aucune raison de renommer. Si on veut créer une liste avec un autre sujet, on crée une autre liste, on ne change pas le sujet de celle-ci !

Aucune raison de créer d'autres pages tout aussi TI (et d'ailleurs la liste des villes de fiction existait et a été supprimée en PàS). On peut créer des listes de fiction par univers, ce qui en fait des sujets finis, donc potentiellement traitables. Il existe d'ailleurs plusieurs listes de ce type comme Liste des lieux des Chroniques de Krondor ou Liste des lieux de la Terre du Milieu. Une liste des listes de lieux de fiction (ou une catégorie ?) est potentiellement intéressante.

On ne peut pas restreindre la liste aux seuls pays ayant déjà un article, sinon ça n'a strictement aucun intérêt par rapport à la catégorie. On peut peut-être restreindre à ceux qui disposent d'une entrée Wikidata (et on peut faire des liens avec Modèle:Voir sur Wikidata). -- Harmonia Amanda (discuter) 25 juillet 2014 à 19:20 (CEST)[répondre]

Automatisation cette liste

Bonjour,

Pour simplifier la maintenance, je propose de passer à une liste gérée via le modèle {{Wikidata list}}. J'ai commencé à travailler sur un brouillon. Vous noterez qu'il manque encore pas mal d'entrées présentes ici : il faut les créer sur Wikidata pour que la liste soit être mise à jour automatiquement : n'hésitez pas à vous lancer, et si vous avez des questions, à me les poser. -Ash - (Æ) 20 août 2015 à 23:15 (CEST)[répondre]

Mais dans ce cas, est-il possible d'ajouter à la liste un pays qui n'aurait pas d'article ? Personnellement, j'étais pour ajouter les pays non admissibles liés à des œuvres admissibles. Mais le débat n'a jamais vraiment eu de fin (faute de participants). Et je viens de voir que le modèle est en PàS, donc on va attendre avant de tout chambouler... --Pols12 (discuter) 28 août 2015 à 03:08 (CEST)[répondre]

Personnellement, je suis a priori contre le recours à Wikidata, qui interdit de fait et de par sa complexité, la mise à jour des articles par des néophytes, c'est à dire 98% des contributeurs potentiels. Peut-être sur des sujets scientifiques ou pointus, où les données sont claires et manipulées par un nombre réduit de spécialistes, mais sur un sujet tel que celui-ci, lié à la littérature, ça ne me paraît souhaitable. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 28 août 2015 à 11:58 (CEST)[répondre]

Pols12 et Ash Crow : Techniquement impossible pour le moment sans faire de hack à base de redirections liées à Wikidata que certains réprouvent ; et comme la plupart des pays de la liste originale ne sont pas traités directement dans des articles, la liste automatique a de fait un intérêt très limité. Il y a eu une discussion à ce propos ici (mais déjà archivée). schlum ^{=^.^=} 28 août 2015 à 12:20 (CEST)[répondre]