Discussion:Mosquée du vendredi
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Fusion entre Mosquée du vendredi et Jama Masjid
[modifier le code]Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
Même édifice. --Panam (discuter) 15 mai 2023 à 14:53 (CEST)
- Bonjour
Panam2014. Certes mais une page est un article tandis que l'autre est une page d'homonymie. Cordialement. Artvill (discuter) 15 mai 2023 à 15:22 (CEST)
- @Artvill pas vraiment une page d'homonymie vu qu'elle est insérée sur Modèle:Palette Vocabulaire du soufisme et à son contenu. Par ailleurs, on ne fait pas de page d'homonymie générale vu que jama masjid est un type de mosquée (pourr chapelle (homonymie) ou cathédrale (homonymie) c'est différent, on a différentes acceptions du terme et pas un annuaire d'édifices). Panam (discuter) 15 mai 2023 à 15:26 (CEST)
- Dans ce cas, il faut plutôt fusionner les pages Grande Mosquée, Jama Masjid et Mosquée-cathédrale ensemble et relier le nouvel article à en:List of grand mosques mais laisser Mosquée du vendredi à part. C'est la solution que je pensais mettre en place un jour. Cordialement. Artvill (discuter) 15 mai 2023 à 15:42 (CEST)
- @Artvill ce jour est arrivé. On laisse grande mosquée mais on renomme l'article fusionné. Jama Masjid et Mosquée-cathédrale doivent rediriger vers mosquée du vendredi. Panam (discuter) 15 mai 2023 à 15:45 (CEST)
- À la réflexion, il vaut mieux laisser à part Mosquée-cathédrale, expression calquée du monde russophone (à voir d'ailleurs si cela ne traduit pas correctement par grande mosquée/congrégationnelle/du vendredi...) et aussi les cas de mosquées transformées en cathédrales (ou l'inverse), tels que listés dans l'article. Artvill (discuter) 15 mai 2023 à 15:54 (CEST)
- @Artvill et ça ne doit pas être une page d'homonymie. Le reste on fusionne et on renomme. Panam (discuter) 15 mai 2023 à 16:25 (CEST)
- La Grande mosquée est un hyperonyme de masjid jama' et non un synonyme, et encore moins un homonyme. Czar Enrico (discuter) 15 mai 2023 à 21:27 (CEST)
Panam2014 et Czar Enrico Bon, finalement, on fusionne quoi ? Grande Mosquée et Jama Masjid ensemble, en renommant en Liste de grandes mosquées, à lier à en:List of grand mosques, et on laisse l'article Mosquée du vendredi indépendant ? Cordialement. Artvill (discuter) 16 mai 2023 à 17:00 (CEST)
- Pour moi, Grande mosquée ne doit pas être fusionnée. En effet, comme expliqué, seules une partie des masajid jama sont des Grande mosquées. Une ville contient en général de nombreuses petites mosquées, quelques masajid jama' et une seule grande mosquée.
- Certes, on pourrait dire comme Panam que Masjid jama' et Mosquée du vendredi sont la même chose mais il me semble que le contenu des deux pages est largement différent. La page d'homonymie jama masjid traitent seulement, à raison, des mosquées portant ce nom arabe.
- Donc, aucune fusion pour moi, a fortiori car jama masjid est une page d'homonymie sur ce terme arabe. Czar Enrico (discuter) 17 mai 2023 à 00:37 (CEST)
- @Czar Enrico il faut voir si les sources en français font cette distinction. Ensuite on ne fait jamais de page d'homonymie en faisant un annuaire de pages commençant par église ou cathédrale le terme est trop général. Donc si les sources en français font le distingo masajid jama eg grande mosquéee, il faudrait abandonner le format page d'homonymie et l'expliquer. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 00:45 (CEST)
- L'article Mosquée du vendredi est pourtant clair à ce sujet, les mosquées masjid jami sont les mosquées du vendredi, qui sont plus grandes (pour accueillir plus de monde lors de la prière du vendredi), donc les grandes mosquées. Que le nom réel des mosquées en question soit Grande Mosquée de ... ou masjid jama... est une particularité locale, qui a conduit à avoir trois pages d'homonymie, Grande Mosquée et Jama Masjid (toujours pas trouvé l'origine de l'inversion de l'ordre des mots dans ces cas particuliers qui semblent se concentrer sur le monde indien) d'une part, et Mosquée-cathédrale, qui provient de la traduction du russe. Artvill (discuter) 17 mai 2023 à 12:45 (CEST)
- @Artvill de l'autre on ne fait pas de page d'homonymie en partant d'un nom générique d'un édifice religieux (grande mosquée ou jama masjid). Pour ça il faut un article plus global. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 12:48 (CEST)
Panam2014 D'où l'idée de renommer Grande Mosquée en Liste de grandes mosquées, à lier à en:List of grand mosques et de fusionner avec Jama Masjid. Artvill (discuter) 17 mai 2023 à 12:50 (CEST)
- @Artvill en attendant j'ai renommé pour coller au contenu des articles et au RI de mosquée du vendredi. Il est légitime que grande mosquée ou jama masjid redirige vers mosquée du vendredi. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 12:57 (CEST)
Panam2014 Est-on d'accord pour renvoyer le contenu de Liste de Jama Masjid dans Liste de grandes mosquées ? Artvill (discuter) 17 mai 2023 à 14:29 (CEST)
- @Artvill de mon côté oui. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 14:34 (CEST)
Panam2014
J'ai fusionné les deux articles. Reste-t-il d'autres opérations à effectuer ou peut-on clore cette discussion ? Artvill (discuter) 17 mai 2023 à 14:56 (CEST)
- @Artvill de mon côté oui. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 14:34 (CEST)
- @Artvill en attendant j'ai renommé pour coller au contenu des articles et au RI de mosquée du vendredi. Il est légitime que grande mosquée ou jama masjid redirige vers mosquée du vendredi. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 12:57 (CEST)
- @Artvill de l'autre on ne fait pas de page d'homonymie en partant d'un nom générique d'un édifice religieux (grande mosquée ou jama masjid). Pour ça il faut un article plus global. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 12:48 (CEST)
- L'article Mosquée du vendredi est pourtant clair à ce sujet, les mosquées masjid jami sont les mosquées du vendredi, qui sont plus grandes (pour accueillir plus de monde lors de la prière du vendredi), donc les grandes mosquées. Que le nom réel des mosquées en question soit Grande Mosquée de ... ou masjid jama... est une particularité locale, qui a conduit à avoir trois pages d'homonymie, Grande Mosquée et Jama Masjid (toujours pas trouvé l'origine de l'inversion de l'ordre des mots dans ces cas particuliers qui semblent se concentrer sur le monde indien) d'une part, et Mosquée-cathédrale, qui provient de la traduction du russe. Artvill (discuter) 17 mai 2023 à 12:45 (CEST)
- @Czar Enrico il faut voir si les sources en français font cette distinction. Ensuite on ne fait jamais de page d'homonymie en faisant un annuaire de pages commençant par église ou cathédrale le terme est trop général. Donc si les sources en français font le distingo masajid jama eg grande mosquéee, il faudrait abandonner le format page d'homonymie et l'expliquer. Panam (discuter) 17 mai 2023 à 00:45 (CEST)
- La Grande mosquée est un hyperonyme de masjid jama' et non un synonyme, et encore moins un homonyme. Czar Enrico (discuter) 15 mai 2023 à 21:27 (CEST)
- @Artvill et ça ne doit pas être une page d'homonymie. Le reste on fusionne et on renomme. Panam (discuter) 15 mai 2023 à 16:25 (CEST)
- À la réflexion, il vaut mieux laisser à part Mosquée-cathédrale, expression calquée du monde russophone (à voir d'ailleurs si cela ne traduit pas correctement par grande mosquée/congrégationnelle/du vendredi...) et aussi les cas de mosquées transformées en cathédrales (ou l'inverse), tels que listés dans l'article. Artvill (discuter) 15 mai 2023 à 15:54 (CEST)
- @Artvill ce jour est arrivé. On laisse grande mosquée mais on renomme l'article fusionné. Jama Masjid et Mosquée-cathédrale doivent rediriger vers mosquée du vendredi. Panam (discuter) 15 mai 2023 à 15:45 (CEST)
- Dans ce cas, il faut plutôt fusionner les pages Grande Mosquée, Jama Masjid et Mosquée-cathédrale ensemble et relier le nouvel article à en:List of grand mosques mais laisser Mosquée du vendredi à part. C'est la solution que je pensais mettre en place un jour. Cordialement. Artvill (discuter) 15 mai 2023 à 15:42 (CEST)
- @Artvill pas vraiment une page d'homonymie vu qu'elle est insérée sur Modèle:Palette Vocabulaire du soufisme et à son contenu. Par ailleurs, on ne fait pas de page d'homonymie générale vu que jama masjid est un type de mosquée (pourr chapelle (homonymie) ou cathédrale (homonymie) c'est différent, on a différentes acceptions du terme et pas un annuaire d'édifices). Panam (discuter) 15 mai 2023 à 15:26 (CEST)