שיחה:מעיין הרוש
הוספת נושאהוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 בפברואר 2024
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 בפברואר 2024 |
חשיבות
[עריכת קוד מקור]ביקורת, Lostam, הערך שוב חזר. לטיפולכם/לשיקולכם. יוניון ג'ק - שיחה 19:48, 16 בפברואר 2024 (IST)
- אני העברתי למרחב הערכים אחרי שעידו פרי ואני תיקנו אותו ואחרי שיחה מאד ארוכה עם כותב הערך... מצד שני הגעתי למסקנה שככל הנראה מדובר בהטרלה של כותב הערכים. ספציפית השתכנעתי שמעיין הרוש כן עובר חשיבות, אבל לא בהרבה @יוניון ג'ק Hila Livne - שיחה 07:10, 17 בפברואר 2024 (IST)
- אני גם השתכנעתי. הוא שיחק בכמה הצגות תיאטרון ובמספר סדרות וסרטים למרות שחלקם לא מוכרים.
בעד עידו פרי2010 - שיחה
11:50, 17 בפברואר 2024 (IST)
- הדיון התפרש על כמה דפים, בין השאר בשיחת האנונימי ובדף השיחה של עידו. כפי שהגבתי בשיחת טיוטה:מעיין הרוש, לדעתי עסק בתפקידי משנה קטנים עד שפרש מהתחום ועבר לפילאטיס. במשאית לא שיחק תפקיד ראשי (ראו בדף הטיוטה של הערך) וההצגה עם מורן אייזנשטיין לא התפרסמה דיו. כך שבסך הכל הוא לא עומד ברף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:51, 18 בפברואר 2024 (IST)
- אני מודה שהחשיבות מאד קלושה Hila Livne - שיחה 18:56, 18 בפברואר 2024 (IST)
- בערך כתוב שהוא כן שיחק תפקיד ראשי ב"המשאית". אני גם הייתי בספק לחתחילה אבל כמו שאמרתי, הוא שיחק במספר הצגות תיאטרון (חלקן בתפקיד ראשי כפי שכתוב בערך) וחוץ מזה, הוא השתתף בלא מעט סדרות וסרטי טלוויזיה. כפי שבדקתי, אכן רובם לא תפקידים ראשיים אך עדיין הוא עובר את הרף. לגבי עזיבתו לפילאטיס- יש גם לא מעט שחקנים שפרשו מהתחום ועברו לעסוק במשהו אחר. לא חושב שאם הוא פרש ממקצועו אז ישר רף החשיבות יירד. עידו פרי2010 - שיחה
19:18, 18 בפברואר 2024 (IST)
- תקשיבו תעשו מה שאתם רוצים אני כבר הרמתי ידיים מלשכנע אתכם שערכים שאני מעלה הם נכונים בנינו זה הפסד שלכם שאתם לא מקבלים ערכים המטרה שלי זה לתרום לויקיפדיה ולהעצים אותה ומזה שווה אם רק חוסמים אותי ואני מקבל על זה רק ביקורת אני רק יכול להגיד שזה ההפסד הוא שלכם שאתם לא רוצים לקבל ערכים אחרים גם אם אתם לא מכירים את הבן אדם ואת מ שהוא עשה בחיים האמת רציתי לנסות לשכנע אותכם לשמור את הערך הזה אבל זה לא שווה לי את המאמץ אז פשוט תעשו מה שאתם רוצים ומבחינתי תחשבו שאני משקר לא אכפת לי אני יודע שמה שאני מפרסם זה אמת וזה מהשחשוב אם אתם לא מכירים בזה כערך ומוחקים לי את מה שאני עורך וחוסמים אותי כל הזמן אז זה בעייה שלכם נמאס לי כל הזמן להסביר לכם שיש לי כוונות טובות ושהכל אמת מבחינתי עכשיו תעשו מה שבא לכם לא אכפת לי אם אתם מאמינים לי או לא 80.230.179.145 20:35, 18 בפברואר 2024 (IST)
- קודם כל, אני מאוד מבין אותך והכל בסדר. גם לי כשהתחלתי את דרכי בויקיפדיה (בכלל לא מזמן) קרו לי מקרים כאלו שבחלקם נמחקו לי ערכים שכתבתי. אנחנו בכלל לא חושבים שאתה משקר או משהו כזה, אחרת היינו מוחקים ממזמן את הערך. חשוב לי שתדע שתמיד בהתחלה יש קשיים בדרך אבל ממה שאני למדתי, צריך להתגבר ולהמשיך הלאה גם אם לא תמיד מסתדר. לגבי הערך- ישנם המון המון ערכים בויקיפדיה שעורכים אחרים לא השתכנעו מחשיבותם של הערכים ולכן פותחים דיון חשיבות. בינתיים צריך לחכות שבוע כדי שנוכל לראות שבאמת רוב העורכים טוענים סיבות המצדיקות את החשיבות. ושוב- לא צריך להתייאש. זה תמיד קורה. עידו פרי2010 - שיחה
20:57, 18 בפברואר 2024 (IST)
- קודם כל, אני מאוד מבין אותך והכל בסדר. גם לי כשהתחלתי את דרכי בויקיפדיה (בכלל לא מזמן) קרו לי מקרים כאלו שבחלקם נמחקו לי ערכים שכתבתי. אנחנו בכלל לא חושבים שאתה משקר או משהו כזה, אחרת היינו מוחקים ממזמן את הערך. חשוב לי שתדע שתמיד בהתחלה יש קשיים בדרך אבל ממה שאני למדתי, צריך להתגבר ולהמשיך הלאה גם אם לא תמיד מסתדר. לגבי הערך- ישנם המון המון ערכים בויקיפדיה שעורכים אחרים לא השתכנעו מחשיבותם של הערכים ולכן פותחים דיון חשיבות. בינתיים צריך לחכות שבוע כדי שנוכל לראות שבאמת רוב העורכים טוענים סיבות המצדיקות את החשיבות. ושוב- לא צריך להתייאש. זה תמיד קורה. עידו פרי2010 - שיחה
- גם אני מבין את העמדה שלך וברור שלא קל לשמוע תגובות כאלו, בטח לאחר השקעה רבה. אוכל להגיד באופן אישי, שגם היום אחרי שכתבתי כמה מאות ערכים, לא תמיד אני מזהה האם הערך עומד ברף ולפחות 2-3 ערכים שכתבתי נמחקו. עדיף למנוע מצבים כאלו מראש, לחקור טוב-טוב על השחקן, להבין מה עשה בקריירה והאם באמת שווה להשקיע בו את הזמן. אציע לך אפילו להתחיל בחודשים הראשונים להתחיל בשיפור ערכים קיימים, קריאת דיונים בכדי להבין את מהות הקהילה כאן ורק אחרי כך לכתוב בעצמך. הכי חשוב, לא לקחת את הדיון באופן אישי ולהבין שיש מכאן אפשרות ללמוד להבא. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:37, 18 בפברואר 2024 (IST)
- בסדר גמור אשתדל לקחת את ההערות האלה לתשומת ליבי למרות שלפעמים זה מאוד פוגע בי שויקיפדיה חוסמת אותי ושוללת את הערכים שלי כי הם לא מכירים את אותו שחקן או כי זה נוסחו איך שהוא לא נכון ואני רוצה לפעמים להוסיף ולשנות דברים וויקפדיה לא תמיד נותנת לי לעשות את זה. וכל הדברים האלה לפעמים טיפה מעליבים ומתסקלים כי כמו שאמרתי בפעמיים הקודמות הכל אמת ויש לי באמת כוונה טובה. לגבי מה שאמרת מקודם שאני יתחיל לערוך ערכים שכבר קיימים אני עושה את זה לפעמים אבל אני מממש אוהב יותר ליצור ערך חדש ולדעת שאני זה שיצר אותו ושהצלחתי יותר לעזור ולתרום מידע שלי אליכם ואני גם חוץ מי זה אוהב את התהליך של העריכה שלחפש על אותו בן אדם לבדוק את קורות חיו מאיפה הוא מגיע אז לפרסם את זה ובסוף אתם שומרים את זה לפעמים אז אני אוהב את התחושה שזה אני זה שיצרתי והצלחתי לעזור כי הכוונה שלי לתרום מהידע שלי ולהעצים את ויקיפדיה. לגבי מעיין הרוש אני עכשיו לא יכול לעשות כלום כי אני לא יכול לבחור הבחירה בידיים שלכם אני רק אשמח אם תוכלו בבקשה לשקול לשמור את הערך שלו במרחב הערכים למרות שאין לו היסטוריה ארוכה במשחק והוא פרש בהמשך ושאולי אתם לא מכירים חלק מהסדרות שלו וגם חלק מהתפקידים שהוא שיחק אתם לא בטוחים אם זה תפקיד ראשי או לא. ראיתי שיש בוויקיפדיה שחקנים שהיו להם קריות יותר קצרות משלו וזה טיפה מפלאי אותי שאותם שמרתם ולגביו אתם מתלבטים אם אתה רוצה אני יכול להביא לך שמות שלאותם עמודים שתראה בעצמך אולי טיפה יותר משלו מבחינת זה שאולי הם שיחקו בסדרות יותר מוכרות עם תפקידים יותר מוכרים אבל בכל זאת הקרייה שלהם לא הייתה ארוכה במיוחד. אני יודע שאני לא יכול להצביע להחליט אם להשאיר את העמוד הזה או לא אם יש משהוא אחר שיכול לנסות אולי לשכנע אותכם להשאיר את העמוד ולראות שהכל אמיתי אשמח אם תוכלו בבקשה להגיד לי. בכל מקרה הבחירה ביידים שלכם אשמח מאוד אם תוכלו בבקשה לשקול שוב להשאיר את העמוד שלו ֶתודה רבה והמשך יום נעים 80.230.179.145 08:50, 19 בפברואר 2024 (IST)
- תקשיבו תעשו מה שאתם רוצים אני כבר הרמתי ידיים מלשכנע אתכם שערכים שאני מעלה הם נכונים בנינו זה הפסד שלכם שאתם לא מקבלים ערכים המטרה שלי זה לתרום לויקיפדיה ולהעצים אותה ומזה שווה אם רק חוסמים אותי ואני מקבל על זה רק ביקורת אני רק יכול להגיד שזה ההפסד הוא שלכם שאתם לא רוצים לקבל ערכים אחרים גם אם אתם לא מכירים את הבן אדם ואת מ שהוא עשה בחיים האמת רציתי לנסות לשכנע אותכם לשמור את הערך הזה אבל זה לא שווה לי את המאמץ אז פשוט תעשו מה שאתם רוצים ומבחינתי תחשבו שאני משקר לא אכפת לי אני יודע שמה שאני מפרסם זה אמת וזה מהשחשוב אם אתם לא מכירים בזה כערך ומוחקים לי את מה שאני עורך וחוסמים אותי כל הזמן אז זה בעייה שלכם נמאס לי כל הזמן להסביר לכם שיש לי כוונות טובות ושהכל אמת מבחינתי עכשיו תעשו מה שבא לכם לא אכפת לי אם אתם מאמינים לי או לא 80.230.179.145 20:35, 18 בפברואר 2024 (IST)
- הדיון התפרש על כמה דפים, בין השאר בשיחת האנונימי ובדף השיחה של עידו. כפי שהגבתי בשיחת טיוטה:מעיין הרוש, לדעתי עסק בתפקידי משנה קטנים עד שפרש מהתחום ועבר לפילאטיס. במשאית לא שיחק תפקיד ראשי (ראו בדף הטיוטה של הערך) וההצגה עם מורן אייזנשטיין לא התפרסמה דיו. כך שבסך הכל הוא לא עומד ברף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:51, 18 בפברואר 2024 (IST)
- אני גם השתכנעתי. הוא שיחק בכמה הצגות תיאטרון ובמספר סדרות וסרטים למרות שחלקם לא מוכרים.
- גבולי לאללה, ואני לא בטוח מאיזה צד. תאו הארגמן - שיחה 18:03, 19 בפברואר 2024 (IST)
- מבחינתי
נגד, לא מוכר כלל Elai1948 ⁃ שיחה 11:19, 22 בפברואר 2024 (IST)
- אולי הוא לא מוכר לך כי הוא כבר פרש מהמקצוע והוא עוסק במשהוא אחר או שאתה פשוט לא מכיר את הסדרות שבהן הוא שיחק אבל הוא באמת היה שחקן פעם ושיחק בסדרות האלו ובהמשך הוא פרש והוא עוסק היום במשהוא אחר 80.230.131.246 15:27, 22 בפברואר 2024 (IST)
בעד חשיבות עובר את ברף לשחקניםBalberg ⁃ שיחה 06:53, 23 בפברואר 2024 (IST)
- אין מקור אמין שיצביע על תפקידים ראשיים בטלוויזיה. לגבי התיאטרון - גם על פי הערך עצמו, בסך הכל שיחק בתפקיד ראשי אחד בהצגה שאפילו לא מצוין באיזה תיאטרון היא הוצגה. ומעבר לכך שיחק בתיאטרון ילדים שהוא עצמו הקים, שגם עליו אין פרטים בסיסיים, אפילו שם התיאטרון לא מצוין. זה פשוט לא רציני. עידו פרי2010, האם יש צורך לפתוח הצבעת מחיקה שתוצאותיה ידועות מראש, או שאתה מסכים בנסיבות העניין למחיקת הערך? מה שרלוונטי פה זה ממש לא שהוא פרש מהמקצוע. אנחנו בהחלט כותבים גם על העבר ולא רק על ההווה. מה שרלוונטי זה שגם כשהיה פעיל כשחקן, לא היה בעל קריירה שעוברת את רף החשיבות האנציקלופדית. Lostam ⁃ שיחה 07:40, 24 בפברואר 2024 (IST)
- אני אכן מטיל ספק כי הערך יימחק וכי "תוצאותיה ידועות מראש" אך אם רוב העורכים לא מכירים בחשיבותו האנציקלופדית, אין לי שום בעיה שנשאיר ככה במקום לפתוח הצבעת מחיקה. עידו פרי2010 - שיחה
13:52, 24 בפברואר 2024 (IST)
- עידו פרי2010לא הבנת אותי. אם לא תסכים למחיקת הערך, אני אפתח הצבעת מחיקה. Lostam ⁃ שיחה 17:03, 24 בפברואר 2024 (IST)
- כפי שאמרתי- אין לי שום בעיה להשאיר את הדיון ככה ולראות את טענותיהם של העורכים ולפי כך נחליט על השארת או מחיקת הערך, ואין לי שום בעיה לפתוח דיון מחיקה. אתה מוזמן לעשות את שתי האפשרויות שכרגע נראה לפתוח דיון מחיקה. עידו פרי2010 - שיחה
20:28, 24 בפברואר 2024 (IST)
- @עידו פרי2010 הדיון הסתיים, השלב הבא זה הצבעת מחיקה Hila Livne ⁃ שיחה 08:51, 25 בפברואר 2024 (IST)
- כפי שאמרתי- אין לי שום בעיה להשאיר את הדיון ככה ולראות את טענותיהם של העורכים ולפי כך נחליט על השארת או מחיקת הערך, ואין לי שום בעיה לפתוח דיון מחיקה. אתה מוזמן לעשות את שתי האפשרויות שכרגע נראה לפתוח דיון מחיקה. עידו פרי2010 - שיחה
- עידו פרי2010לא הבנת אותי. אם לא תסכים למחיקת הערך, אני אפתח הצבעת מחיקה. Lostam ⁃ שיחה 17:03, 24 בפברואר 2024 (IST)
- @Lostam אני תומכת במחיקה, הוא לא עשה תפקידים מספיק חשובים וכבר הרבה שנים לא פעיל Hila Livne ⁃ שיחה 08:52, 25 בפברואר 2024 (IST)
- תעשו מה שאתם מבינים אבל כמו שאמרת מקודם אתם מתעסקים גם עם עבר ולא רק בהווה ובהווה הוא היה שחקן אולי הוא לא שיחק בהרבה תפקידים ראשים אבל הוא כן שיחק בסדרות. לפי דעתי שחקן זה שחקן לא משנה עם הוא עשה תפקיד ראשי או משני או תפקיד אורח זה הקרייה שהוא בחר לעסוק בה יש שחקנים כמו איה קורן, ועידו לב, ולירון לב שהם לא עשו קרייה כזאת ארוכה ובכל זאת יש להם ערך בויקיפדיה אז אם ויקיפדיה מחליטה לתת להם ערך אז לפי דעתי גם לו מגיעה חוץ מי זה שבהתחלה ביקשתי להעביר את זה למרחב הערכים דרך החונכת שלי והיא הסכימה אז מה קרה שבסוף אתם רוצים להוריד את הערך הזה ממרחב הערכים? 80.230.131.246 18:19, 25 בפברואר 2024 (IST)
- אני אכן מטיל ספק כי הערך יימחק וכי "תוצאותיה ידועות מראש" אך אם רוב העורכים לא מכירים בחשיבותו האנציקלופדית, אין לי שום בעיה שנשאיר ככה במקום לפתוח הצבעת מחיקה. עידו פרי2010 - שיחה
- אין מקור אמין שיצביע על תפקידים ראשיים בטלוויזיה. לגבי התיאטרון - גם על פי הערך עצמו, בסך הכל שיחק בתפקיד ראשי אחד בהצגה שאפילו לא מצוין באיזה תיאטרון היא הוצגה. ומעבר לכך שיחק בתיאטרון ילדים שהוא עצמו הקים, שגם עליו אין פרטים בסיסיים, אפילו שם התיאטרון לא מצוין. זה פשוט לא רציני. עידו פרי2010, האם יש צורך לפתוח הצבעת מחיקה שתוצאותיה ידועות מראש, או שאתה מסכים בנסיבות העניין למחיקת הערך? מה שרלוונטי פה זה ממש לא שהוא פרש מהמקצוע. אנחנו בהחלט כותבים גם על העבר ולא רק על ההווה. מה שרלוונטי זה שגם כשהיה פעיל כשחקן, לא היה בעל קריירה שעוברת את רף החשיבות האנציקלופדית. Lostam ⁃ שיחה 07:40, 24 בפברואר 2024 (IST)
- אולי הוא לא מוכר לך כי הוא כבר פרש מהמקצוע והוא עוסק במשהוא אחר או שאתה פשוט לא מכיר את הסדרות שבהן הוא שיחק אבל הוא באמת היה שחקן פעם ושיחק בסדרות האלו ובהמשך הוא פרש והוא עוסק היום במשהוא אחר 80.230.131.246 15:27, 22 בפברואר 2024 (IST)
- מבחינתי
האם העמוד ננעל באופן קבוע או עד זמן מסוים? והאם יש איזה שהוא משהוא שאני יכול לעשות כדי לבטל את ההצבעה ולהחזיר את העמוד?
דיון שחזור
[עריכת קוד מקור]עורך הטיוטה נמצא בתהליך חונכות, ותחת הנחייתי שיפר את הערך, הוסיף בו מידע על פועלו כשחקן והוסיף מקורות. הערך נמחק בעבר בנימוק שהיה חסר בו מידע על תפקידים חשובים בהם שיחק, ובנימוק של חוסר מקורות. הערך הורחב בהתאם, ועריכות החניך מהוות שינוי בנסיבות.
במצבו החדש הערך תקין ועובר לדעתי את רף החשיבות המקובל לשחקנים, ואני ממליץ להעבירו למרחב הערכים. לשם כך נדרשת הסכמה רחבה (על פי ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת שחזור).
אנא הביעו תמיכה בחשיבות הערך או הסתייגות ממנה.
תודה, — גבי (שיחה | תרומות) 12:28, 4 באוגוסט 2024 (IDT) Lostam • שיחה 11:28, 5 באוגוסט 2024 (IDT)
- כל הכבוד לחונך הסבלני, לא יודעת אם הוא עובר. נראה שכבר סיים את קריירת המשחק ולא עשה שום תפקיד משמעותי, עבודת הליהוק לא מעבירה. מצד שני הרף לא גבוה בתחום הזה Hila Livne • שיחה 13:02, 5 באוגוסט 2024 (IDT)
- רוב התפקידים שלו היו משניים ולא הרגשתי שהותיר חותם משמעותי. לא מבין את ההתעקשות על הערך הספציפי הזה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:31, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
- לא מצאתי שינוי נסיבות מהותיBalberg • שיחה 12:34, 8 באוגוסט 2024 (IDT)
- רוב התפקידים שלו היו משניים ולא הרגשתי שהותיר חותם משמעותי. לא מבין את ההתעקשות על הערך הספציפי הזה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 18:31, 7 באוגוסט 2024 (IDT)
אני מתייג את משתתפי הדיון הקודם: משתמש:לבלוב, משתמש:עידו פרי2010, משתמש:Ilay1948, משתמש:PurpleBuffalo, משתמש:ביקורת, משתמש:David.r.1929, משתמש:שעה טובה.
נדרשת הסכמה רחבה לשחזור הערך. שינוי הנסיבות הוא שבערך היה חסר מידע על תפקידים חשובים בהם שיחק, וחסרו בו חוסר מקורות. הערך הורחב, ויש בו תפקידים ומקורות, וכלל פעילותו של נשוא הערך עובר את הרף המקובל לערכי שחקנים. תודה, — גבי (שיחה | תרומות) 13:02, 18 באוגוסט 2024 (IDT)