שיחת משתמשת:בן-צור
הוספת נושאמשתמש זה נחסם לצמיתות – ראו ויקיפדיה:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024 לפרטים.
משתמשת זו נחסמה לצמיתות – ראו ויקיפדיה:פרשת הטיית הצבעות ודיונים 2024 לפרטים.
ניסוח
[עריכת קוד מקור]שלום,
תודה על תרומתך.
בבקשה שים לב שלא להכליל בעריכותיך ניסוח בגוף ראשון (”אותו אנו עושים כשאנו נדרשים לבצע הערכה של נפיצותו”).
בבקשה המר ניסוחים כאלה למשהו בסגנון של ”אותו מבצעים כאשר יש צורך בהערכת ....” – מקף ෴ 10:05, 4 במאי 2023 (IDT)
- אוקיי בן-צור - שיחה 10:07, 4 במאי 2023 (IDT)
- תודה
– מקף ෴ 10:08, 4 במאי 2023 (IDT)
- אין לי שום עניין במלחמות. כל מה שאני רוצה זה סיקור מאוזן. יש פה הטיה בצורה של הכנסת דברים לא לחלוטין רלבנטיים ובלי ממקור שיגבה אותם בן-צור - שיחה 10:10, 4 במאי 2023 (IDT)
- אני לא מדבר על משפט נתניהו, שם ביצעת מלחמת עריכה בניגוד לכללים, במקום לפנות לדון בדף השיחה.
אני מתייחס לעריכת היוריסטיקת הזמינות. – מקף ෴ 10:12, 4 במאי 2023 (IDT)- אני חדשה ואני באמת מבקשת סליחה. אני במקרה ד"ר מומחית לקבלת החלטות ולשפוט אנושי (הרבה טברסקי וכהנמן ונגזרותיהם) וכתבתי לא מעט חומרים כחלק מעבודתי כמרצה במחלקה לפסיכולוגיה באוניברסיטה הפתוחה. כך שכל מטרתי היא לטייב ולהפוך את ההסברים ליותר מדויקים ומובנים. לא ממש מבינה את ההערה. אשמח להסבר בן-צור - שיחה 10:19, 4 במאי 2023 (IDT)
- לא המשכת עם זה, אז אין הרבה על מה להתנצל. אשתדל להסביר בנפרד.
- לגבי משפט נתניהו, כשיש התנגדות לעריכה לא מבצעים אותה שוב. לכל ערך מוצמד דף שיחה, כמו זה שכאן, ובו צריך לדון על העריכה.
- לגבי ניסוח בגוף ראשון, השימוש בו נהוג באקדמיה יותר מבוויקיפדיה. כאן אנחנו ממש משתדלים להימנע ממנו (ולהתנסח גם בלי גוף שני). המטרה היא שכשקוראים נפגשים עם הערך, הם לא ירגישו "שיחה". זה פשוט סגנון כתיבה קצת אחר, אחד ההבדלים הכי נפוצים של כתיבה בוויקיפדיה.
כשאני חושב על זה עוד, מספיק להסיר את ה"אנו" כדי לפתור את הבעיה הזו ”אותו עושים כשנדרשים לבצע הערכה של נפיצותו”. ההצעה שלי ל„מבצעים כאשר יש צורך ב” היא הצעת ניסוח־מחדש קצת יותר רחבה מהנקודה הספציפית הזו, אז אפשר להתעלם ממנה.
- – מקף ෴ 10:24, 4 במאי 2023 (IDT)
- לא המשכת עם זה, אז אין הרבה על מה להתנצל. אשתדל להסביר בנפרד.
- אני חדשה ואני באמת מבקשת סליחה. אני במקרה ד"ר מומחית לקבלת החלטות ולשפוט אנושי (הרבה טברסקי וכהנמן ונגזרותיהם) וכתבתי לא מעט חומרים כחלק מעבודתי כמרצה במחלקה לפסיכולוגיה באוניברסיטה הפתוחה. כך שכל מטרתי היא לטייב ולהפוך את ההסברים ליותר מדויקים ומובנים. לא ממש מבינה את ההערה. אשמח להסבר בן-צור - שיחה 10:19, 4 במאי 2023 (IDT)
- אני לא מדבר על משפט נתניהו, שם ביצעת מלחמת עריכה בניגוד לכללים, במקום לפנות לדון בדף השיחה.
- תודה
שלום בן-צור,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "מודלים נורמטיביים" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:בן-צור/מודלים נורמטיביים". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:
- חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
- סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
- תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
- לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?
ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! יוניון ג'ק - שיחה 01:17, 11 במאי 2023 (IDT)
- תודה על מכתבך.
- בהחלט אפעל לפי ההנחיה. משום שאני חדשה כעורכת בויקיפדיה לא ידעתי. ברור שאני מתכוונת להרחיב אותו להפנות למקורות וכד' כמו שנהוג באקדמיה (משם אני באה כמרצה במחלקה לפסיכולוגיה באטניברסיטה הפתוחה, כתבתי לא מעט חומרי לימוד בתחום הפסיכולוגיה של החשיבה האנושית, כולל מאמרים באנגלית בכתבי עת פסיכולוגיים.
- יומטוב
- ד"ר קלי סורוזון בן-צור - שיחה 09:44, 11 במאי 2023 (IDT)
- גם הערך טיוטה:מודלים נורמטיביים ודסקריפטיביים הועברא לטיוטה, מאותן סיבות שהוזכרו לעיל. ממליץ שוב לקחת חונך שיסייע לך בתחום. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 09:43, 14 ביוני 2023 (IDT)
- @יוניון ג'ק
- לקחתי עורך ותיק בויקיפדיה שנתן לי פידבק על הצדדים הטכניים (שזו היתה עיקר הבעיה) שפרתי לגמרי וכרגע הוא בהחלט עומד בסטנדרטים. כתבתי לתו השמיני כרגע. בן-צור - שיחה 11:43, 14 ביוני 2023 (IDT)
- בן-צור, הצדדים הטכניים לא היו עיקר הבעיה. עיקר הבעיה היתה (ועודנה) התוכן.
- יש שגיאות לשוניות רבות (דקדוק, תחביר, סימני פיסוק שחסרים או שאינם במקום ועוד) כך שיש משפטים שלמים שאינם ברורים.
- בפתיח הערך יש משפט אחד בדיוק שמנסה (ולא מצליח) להסביר/להגדיר מהו "מודל נורמטיבי", ומיד אח"כ - יש רק הדגמות והקשרים (מבלי שהמושג עצמו מוגדר או ברור).
- יש בערך עודף של דוגמאות (למשל: את הטבלה שבפתיח הערך יש להסיר).
- יש ניסיון להסביר שימוש במודל נורמטיבי בהשוואה למודל דיסקריפויבי, אבל אין שום הסבר למושג "מודל דיסקריפויבי".
- הקשר בין כל ההיוריסטיקות לבין "המודל הנורמטיבי" אינו ברור.
- התו השמיני, לעניות דעתי, אין עדיין מקום להשבת הערך למרחב הערכים. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 12:06, 14 ביוני 2023 (IDT)
- אגב, מיהו אותו "עורך ותיק בויקיפדיה"? יוניון ג'ק - שיחה 12:10, 14 ביוני 2023 (IDT)
- אקרא שוב את הערך עם הערותיך. בימים הקרובים
- תודה בן-צור - שיחה 12:12, 14 ביוני 2023 (IDT)
- @יוניון ג'ק
- אולי זה לא מקובל אבל אני חייבת לתת לך קצת רקע עלי.
- אני ד"ר לפסיכולוגיה מומחית בחשיבה קוגניטיבי. עד לפני כשנה וחצי עבדתי באוניברסיטה הפתוחה כמרצה במחלקה לפסיכולוגיה. כל שנות עבודתי (כ 40 שנה) כתבתי חומרים אקדמיים בעברית (והפכתי כפייתית עם השנים בנושא כתיבה) בשיטות מחקר ושיפוט אינדוקטיבי ודדוקטיבי ופרסמתי מאמרים באנגלית הקשורים לנושאים אלה. כך שהערך שכתבתי כמו גם ההקפדה על בהירות הניסוח דקדוק ותחביר נכון מבוססים על הידע הרב שרכשתי בשנות עבודתי.
- רק לפני חודשיים גיליתי את האפשרות לכתוב בויקיפדיה. שמחתי למצוא את המקום שמתאים לי. לתרום לקהילה דרך כתיבה (דבר שאני אמונה בו) בנושאים בהם אני בקיאה בהם, התלבש עלי מצוין. אני שמחה לחלק את הידע שלי עם אחרים, ומתכוונת להמשיך להעשיר את הויקיפדיה בהרבה ערכים נוספים.
- הערך מודלים נורמטיביים ודסקריפטיביים בצד מקצועיותו עבר שכתובים כך שיתאים למבנה הערכים בויקיפדיה.
- קראתי אותו מיליון פעם לוודא שהוא כתוב מעולה.
- עדיין אני מוכירה את הערותיך ואעבור עליהם ברצינות ואתקן במידת הצורך בימים הקרובים.
- תודה
- קלי
- בן-צור - שיחה 12:24, 14 ביוני 2023 (IDT)
- @יוניון ג'ק
- שמו בויקי abuasomogu . בעקרון הוא ד"ר במדע המדינה ומרצה באוניברסיטה הפתוחה. בן-צור - שיחה 12:56, 14 ביוני 2023 (IDT)
- אני שב להצעתי המקורית: נא לפנות לאחד החונכים שבחממה של ויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 13:04, 14 ביוני 2023 (IDT)
- מצטרף להצעה של יוניון מהצד של NPOV. לאחרונה ביצעה עריכות בערך אהוד ברק שנראה שחורגת מההנחיה לכתיבה נייטרלית ובלתי מוטה. SocialTechWorker - שיחה 13:09, 14 ביוני 2023 (IDT)
- העריכות לגבי אהוד ברק בוצעו לא מתוך רצון להטות את הדיווח אלא כי חשבתי שזה ממש רלבנטי למה שקורה היום במדינה. עם זאת אני מבינה את הבעיתיות ואת התחושה שזה עלול לעורר. לקחתי לתשומת ליבי. טעות של מתחילה. בן-צור - שיחה 21:21, 14 ביוני 2023 (IDT)
- ערב טוב, אעדכן שבן-צור ואני עבדנו ביחד על הערך, והעברתי אותו למרחב הערכים. נמשיך לעבוד ביחד (בין היתר, במסגרת הקורס של ויקימדיה שאני מדריכה בו). Saifunny ∞ שיחה 20:46, 25 ביוני 2023 (IDT)
- העריכות לגבי אהוד ברק בוצעו לא מתוך רצון להטות את הדיווח אלא כי חשבתי שזה ממש רלבנטי למה שקורה היום במדינה. עם זאת אני מבינה את הבעיתיות ואת התחושה שזה עלול לעורר. לקחתי לתשומת ליבי. טעות של מתחילה. בן-צור - שיחה 21:21, 14 ביוני 2023 (IDT)
- מצטרף להצעה של יוניון מהצד של NPOV. לאחרונה ביצעה עריכות בערך אהוד ברק שנראה שחורגת מההנחיה לכתיבה נייטרלית ובלתי מוטה. SocialTechWorker - שיחה 13:09, 14 ביוני 2023 (IDT)
- אני שב להצעתי המקורית: נא לפנות לאחד החונכים שבחממה של ויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 13:04, 14 ביוני 2023 (IDT)
- אגב, מיהו אותו "עורך ותיק בויקיפדיה"? יוניון ג'ק - שיחה 12:10, 14 ביוני 2023 (IDT)
- בן-צור, הצדדים הטכניים לא היו עיקר הבעיה. עיקר הבעיה היתה (ועודנה) התוכן.
העדפות מגדר
[עריכת קוד מקור]
שלום, |
- בברכה, – מקף ෴ 23:27, 7 ביוני 2023 (IDT)
- @ מקף
- טופל מזמן בתגובה להערתך. אני משתמשת(: בן-צור - שיחה 12:47, 14 ביוני 2023 (IDT)
- מעולה.
בהמשך לשיחת טיוטה:מוטי קסטל, אני מצטרף לבקשה של התו השמיני להפחית את הנחת הכוונות הרעות, זה מאוד מהותי. אמנם דברייך הגיעו מייד לאחר הקפיצה למסקנות של Viki.coo, וגם כתבתי לו על זה, אבל עדיין, אפשר היה לנסות להסתכל בגרסאות של הטיוטה ואז היית רואה בעצמך... עכשיו כתבתי בצורה יותר מפורטת שם – מקף ෴ 15:04, 14 ביוני 2023 (IDT)- אוקיי (: בן-צור - שיחה 21:17, 14 ביוני 2023 (IDT)
- מעולה.
היי בן-צור,
בבקשה הימנעי מ„יש לציין” וניסוחים דומים שמופיעים בויקיפדיה:חמקמילים או בויקיפדיה:ביטויים מיותרים.
תודה, – מקף ෴ 23:32, 18 ביוני 2023 (IDT)
- בוקר טוב
- תודה על הערתך. יש לי עוד הרבה מה ללמוד בויקיפדיה.
- אז אני מתחילה קורס מסוגר בויקיפדיה מחר (מדריך גילי ו-Saifunny)
- יומטוב בן-צור - שיחה 10:16, 21 ביוני 2023 (IDT)
- בהצלחה רבה! נשמע מעולה ואני בטוח שיהיה כיף. – מקף ෴ 21:44, 21 ביוני 2023 (IDT)
- תודה בן-צור - שיחה 08:46, 22 ביוני 2023 (IDT)
- בהצלחה רבה! נשמע מעולה ואני בטוח שיהיה כיף. – מקף ෴ 21:44, 21 ביוני 2023 (IDT)
לא חבל?
[עריכת קוד מקור]בוויקיפדיה יש הרבה ויקיפדים שעוסקים בפוליטיקה עכשווית, אבל פסיכולוגים אין. לא חבל שאת מכלה זמנך במלחמות פוליטיות, בזמן שתרומתך בערכי פסיכולוגיה תהיה גדולה לאין שיעור? הרי התכנסנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 13:53, 4 ביולי 2023 (IDT)
- תודה דויד. עיקר העיסוק שלי בויקיפדיה הוא כתיבת ערכים בנושא המקצועי שלי (מאז שהתחלתי בעריכה בסוף אפריל השנה כבר כתבתי שניים. אתה מוזמן להיכנס לראשון מודלים נורמטיביים ומודלים דסקריפטיביים) וכן תיקון ערכים הקשורים לפסיכולוגיה ולפסיכולוגיה קוגניטיבית. בשוליים אני עורכת תכנים פוליטיים. אני לא נהנית מזה להיפך, אבל אני חושבת שצריך לאזן את השיח. יומטוב בן-צור - שיחה 14:53, 4 ביולי 2023 (IDT)
כוכב בשבילך!
[עריכת קוד מקור]הכוכב המקורי | |
ברוכה הבאה לויקיפדיה, בן צור. אני שמח לראות עוד כותבים מתחום הפסיכולוגיה הקוגנטיבית והחברתית כאן. שמתי לב לעבודה החשובה והמצוינת שלך על מודלים נורמטיביים ומודלים דסקריפטיביים. יישר כח! דובי123 - שיחה 20:12, 14 ביולי 2023 (IDT) |
- דובי123.
- תודה ממש. איזה כיף לקבל פירגון. לך מגיע יישר כוח על זה שאתה טורח ושולח לי כוכב. אני חדשה אז לא ממש יודעת מה זה הכוכב המקורי אבל מבינה שזה משהו טוב(::
- ואגב יש לי כבר עוד ערך גם בתחום שנקרא שיפוט מתאם. והרבה עוד בדרך.
- שוב תודה ושבוע טוב
- בןצור בן-צור - שיחה 00:05, 16 ביולי 2023 (IDT)
זכות הצבעה
[עריכת קוד מקור]שלום,
בעריכה זו מחקת את הצבעתי בטענה שאין לי זכות הצבעה. מבדיקתי יש לי זכות כזו.
אודה לבדיקה חוזרת. תודה, Guycn2 - שיחה 15:36, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- Guycn2, בדקתי ובאמת נראה שיש לך זכות הצבעה. Saifunny 𐫱 שיחה 15:42, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- הי Saifunny
- מה שלומך?
- מוזר מאוד. אכן יש לו זכות. התנצלתי. בפניו. בן-צור - שיחה 19:06, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- צודק. מוזר בדקתי פעמיים. מבקשת סליחה אלף פעם. רוצה שאני אחזיר אותך למקום הנכון או שאתה תעשה את זה?
- שוב סליחה בן-צור - שיחה 19:03, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- שוב סליחה. אני רואה שהחזרת דברים לקדמותם. מצויין בן-צור - שיחה 19:13, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- הכול בסדר, העיקר שסודר
- תודה רבה וסופ"ש נעים, Guycn2 - שיחה 19:15, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- שמחה שאתה מגיב כך (: בן-צור - שיחה 19:24, 3 באוגוסט 2023 (IDT)
- הכול בסדר, העיקר שסודר
ערכים שמתאימים לוויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]שלום ד"ר ספורטה-סורוזון,
אני יודעת שאת עורכת בהדרכת סייפני, וצר לי, אך על אף העבודה שהשקעת, הערך מודלים נורמטיביים ומודלים דסקריפטיביים אינו כתוב בצורה אנציקלופדית. ערך אנציקלופדי לא יכול להיות מורכב ברובו מטבלה של דוגמאות. אני רואה גם שאת כותבת עכשיו ערך על רמזים לסיבתיות. אני בעצמי בעלת דוקטורט בפסיכולוגיה קוגנטיבית ולדעתי הנושא הזה לא מתאים לוויקיפדיה שהיא אנציקלופדיה כללית לקהל הרחב – וחבל, כי עם הרקע, הידע והניסיון שלך, אין לי ספק שתוכלי לתרום תרומה מאוד משמעותית לוויקיפדיה בתחומי ההתמחות שלך שיש בהם חוסר אדיר בוויקיפדיה. הייתי מציעה בתור התחלה לכתוב ערכים שיש להם ערכים מקבילים בשפות אחרות. יש כלי שיכול למצוא ערכים חסרים כאלה על פי קטגוריות. בקישור הבא לדוגמא, ערכים באנגלית בקטגוריה "פסיכומטרי" שאין להם ערך בעברית. כמו למשל, הערך סטטיסטיקה פסיכולוגית (אנ'), תורת התגובה לפריט (אנ') או מתודולוגיית סקרים (אנ'). אשמח לעזור לך למצוא ערכים שיעניין אותך לכתוב ומתאימים לוויקיפדיה. בברכה, Kershatz - שיחה 00:09, 4 באוגוסט 2023 (IDT)
― הועבר מהדף שיחת משתמשת:Kershatz
- @ Kershatz
- שלום רב.
- תודה על שקראת את הערך. אודה לך אם תצייני הערות ספציפיות שאוכל לאורן להפוך את הערך ליותר אנציקלופדי.
- בשבוע הקרוב אנסה להיעזר ב-Saifunny על מנת להיענות להערה שלך.
- שבת שלום
- ד"ר בן צור בן-צור - שיחה 10:04, 4 באוגוסט 2023 (IDT)
- הי ד"ר בן צור,כפי שכתבתי לעיל, ערך לא יכול להיות מורכב ברובו מטבלה של דוגמאות. למעשה ערך לא יכול להיות בכלל מבוסס על דוגמאות. ערך אנציקלופדי צריך להציג את מה שידוע על נושא הערך בצורה מקיפה ותמציתית. ניתן להשתמש לעיתים בדוגמאות על מנת להסביר היבט מסויים, אך ערך אינו אוסף של דוגמאות. אני ממליצה לקרוא את המדריך לכתיבה אנציקלופדית, ובמיוחד את החלקים על ארגון המידע וסגנון הכתיבה. בברכה, Kershatz - שיחה 02:07, 5 באוגוסט 2023 (IDT)
- קרשץ בוקר טוב
- אני מבינה את הסתייגותך. התלבטתי רבות ביני לבין עצמי וגם עם Saifunny.
- הבעיה היא כזו. המטרה של הערך היא להסביר את הפרדיגמה שהיא מאוד נפוצה במחקר בפסיכולוגיה הקוגניטיבית. ועל מנת שהערך יובן חייבים דוגמאות. עם זאת, מכיוון שמספר המודלים הנורמטיביים בכל תחום של המחקר הקוגניטיבי הוא אינסופי, אי אפשר לתת סכום ממצה של המודלים (חוץ מאשר לנקוט בשם של המסגרת הנורמטיבית הכללית בתוך כל תחום כמו שציינתי בערך).
- ברשותך אפרט מעט. יש בתוך כל תחום מחקר בפסיכולוגיה הקוגניטיבית עשרות מודלים נורמטיביים ספציפיים. המודל הנורמטיבי הספציפי נקבע לפי שאלת המחקר הספציפית. ולכן אפשר לתאר בצורה תמציתית (כמו שעשיתי) אבל לא מקיפה (כי יש מאות מודלים). אתן לך דוגמא אחת שתבהיר את טענתי. אחד מתחומי המחקר בפסיכולוגיה קוגניטיבית הוא שיפוטים בתנאי אי ודאות. כפי שציינתי בערך, המודל הנורמטיבי הכללי הוא תורת הסטטיסטיקה וההסתברות. זהו המודל הכללי אך זהו עולם ומלואו כולל אלפי נוסחאות מסובכות יותר או פחות, שכל אחד מהם עשוי לשמש כמודל נורמטיבי. לדוגמא הנושא הכי בסיסי בסטטיסטיקה הוא מושג הממוצע. ניתן לשאול (מה שאכן נעשה) האם כשבני אדם מקבלים נתונים של קבוצת אנשים (נניח מורה ציונים של התלמידים שלה בחשבון) האומדן האינטואיטבי שלהם נכון? בדוגמא זו המודל הנורמטיבי הוא תוצאת החישוב של הממוצע האריתמתי והדסקריפטיבי הוא מה האומדן שנתנו האנשים. אבל זוהי רק דוגמא ממש קטנטנה. יש עוד עשרות מודלים נורמטיביים בתוך התחום של שיפוט בתנאי אי ודאות. למשל בשיפוטי מתאם על נתונים המודל הנורמטיבי זו נוסחת המתאם ושיפוטי הסתברות זה משפט בייז ועוד ועוד. בקיצור מספר המודלים הנורמטיביים הוא כמספר המחקרים הספציפיים...
- מצטערת מאוד שהארכתי. הכל היה כדי להבהיר לך את הבעייתיות של ליצור ערך באותו מבנה כללי שאת מציינת שלגמרי מובן לי.
- יש שונות עצומה במבנה של ערכים ולדעתי במקרה הזה בו מטרת הערך היא להבהיר את מהות הפרדיגמה הכל כך נפוצה יש מקום לגמישות
- אשמח לעזרתך
- תודה ויום טוב בן-צור - שיחה 09:14, 7 באוגוסט 2023 (IDT)
- אין ספק שיותר קל לכתוב ערך על אישיות במבנה של ביוגרפיה, או ערך על מקום, מאשר להסביר מושגים מדעיים מסויימים. כפי שכתבתי בדך השיחה של הערך, אולי נושא הערך כלל לא מתאים לאנציקלופדיה. הייתי מציעה להתחיל בכתיבת נושאים יותר קלים לתיאור ממצה ומקיף. Kershatz - שיחה 16:04, 7 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא התייחסת למה שאמרתי. דברת על זה שאין ספק שיותר קל לכתוב ערך...
- לי אין בעיה לכתוב ערכים בתחום התמחותי. להיפך אני חושבת שתפקידי הוא להנגיש אותם כך שאנשים שאינם מהתחום אך שוחרי ידע יבינו ויעשירו את הידע שלהם.
- נקודה נוספת אם את צודקת בטענה שהערך לא מתאים כלל לאנציקלופדיה אז צריך לוותר על שלושת רבעי מהערכים הקיימים שכן הרבה עוסקים בנושאים קשים עד קשים מאוד (למשל מושגים במטמטיקה, במדעים ועוד בלי סוף).
- האנציקלופדיה שינתה את פניה לחלוטין מהמודל שאת מתארת למשהו הרבה יותר עשיר עם שונות הרבה יותר גדולה בסוג הערכים.
- אני אמשיך לכתוב ערכים בנושא התמחותי בצורה כזו שיובנו כמה שיותר. אני בטוחה שהרבה ימצאו בהם עניין ויעשירו את הידע שלהם. אני רואה סוג של שליחות (סליחה על הבומבסטיות) להנגיש ידע שנמצא אי שם במגדלי השן לכל אדם סביר. בן-צור - שיחה 09:41, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- יש הבדל בין נושא שלא מתאים כערך אנציקלופדי לבין נושא קשה להבנה. ויקיפדיה אכן יותר עשירה במגוון של ערכים מאשר אנציקלופדיה מסורתית, ועדיין טבלה עם דוגמאות אינה ערך אנציקלופדי. תחושת שליחות זה נהדר, אבל צריך גם להתאים לפורמט הנכון. עבדתי מספר שנים בהנגשת הידע ממגדלי השן במסגרת מיזם עבודות ויקידמיות כך שאני מדברת מתוך ניסיון. Kershatz - שיחה 18:05, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- שתינו מדברות מתוך ניסיון רב. אבל לצערי אנחנו חלוקות.
- הסברתי באריכות מדוע אוכל לתת רק דוגמאות ואני חושבת שהמבנה של הטבלה מאוד מסייע להבנה שזו בסופו של דבר המטרה - להנגיש חומר יותר מורכב כך שיהיה מובן. בן-צור - שיחה 19:51, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- הניסיון שלך בכתיבת מאמרים אקדמיים וחומרי לימוד בהחלט ניכר אבל כתיבה אנציקלופדית שונה בסגנונה מאלה באופן מהותי. לרוב העורכים, בלי קשר לניסיון הכתיבה הקודם שלהם (אף אחד לא נולד ויקיפד), נדרשת תקופה של למידה על מנת להתרגל לסגנון הכתיבה הזה. צריך לזכור שוויקיפדיה היא מיזם שיתופי עם כללים, בינהם הכללים לכתיבת ערכים. הכלל הראשון בכתיבת ערך אנציקלופדי הוא שהידע מותאם לתבנית, לא להפך. Kershatz - שיחה 23:46, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- בטוח שיש לי מה ללמוד. ואני אכן לומדת כל הזמן מההתנסות באמצעות Saifunny ועוד. אשמח ללמוד גם ממך. באמת.
- לילה טוב בנתיים בן-צור - שיחה 00:31, 9 באוגוסט 2023 (IDT)
- הניסיון שלך בכתיבת מאמרים אקדמיים וחומרי לימוד בהחלט ניכר אבל כתיבה אנציקלופדית שונה בסגנונה מאלה באופן מהותי. לרוב העורכים, בלי קשר לניסיון הכתיבה הקודם שלהם (אף אחד לא נולד ויקיפד), נדרשת תקופה של למידה על מנת להתרגל לסגנון הכתיבה הזה. צריך לזכור שוויקיפדיה היא מיזם שיתופי עם כללים, בינהם הכללים לכתיבת ערכים. הכלל הראשון בכתיבת ערך אנציקלופדי הוא שהידע מותאם לתבנית, לא להפך. Kershatz - שיחה 23:46, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- יש הבדל בין נושא שלא מתאים כערך אנציקלופדי לבין נושא קשה להבנה. ויקיפדיה אכן יותר עשירה במגוון של ערכים מאשר אנציקלופדיה מסורתית, ועדיין טבלה עם דוגמאות אינה ערך אנציקלופדי. תחושת שליחות זה נהדר, אבל צריך גם להתאים לפורמט הנכון. עבדתי מספר שנים בהנגשת הידע ממגדלי השן במסגרת מיזם עבודות ויקידמיות כך שאני מדברת מתוך ניסיון. Kershatz - שיחה 18:05, 8 באוגוסט 2023 (IDT)
- אין ספק שיותר קל לכתוב ערך על אישיות במבנה של ביוגרפיה, או ערך על מקום, מאשר להסביר מושגים מדעיים מסויימים. כפי שכתבתי בדך השיחה של הערך, אולי נושא הערך כלל לא מתאים לאנציקלופדיה. הייתי מציעה להתחיל בכתיבת נושאים יותר קלים לתיאור ממצה ומקיף. Kershatz - שיחה 16:04, 7 באוגוסט 2023 (IDT)
- הי ד"ר בן צור,כפי שכתבתי לעיל, ערך לא יכול להיות מורכב ברובו מטבלה של דוגמאות. למעשה ערך לא יכול להיות בכלל מבוסס על דוגמאות. ערך אנציקלופדי צריך להציג את מה שידוע על נושא הערך בצורה מקיפה ותמציתית. ניתן להשתמש לעיתים בדוגמאות על מנת להסביר היבט מסויים, אך ערך אינו אוסף של דוגמאות. אני ממליצה לקרוא את המדריך לכתיבה אנציקלופדית, ובמיוחד את החלקים על ארגון המידע וסגנון הכתיבה. בברכה, Kershatz - שיחה 02:07, 5 באוגוסט 2023 (IDT)
תעבירו את זה הלאה
[עריכת קוד מקור]תעבירו את זה הלאה! | ||
סיבת העיטור: נתינת כבוד לחברי הקהילה ושימוש בהנחת כוונה טובה בצורה יוצאת מן הכלל! העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
מלאכי הלוי - העירו לי פה 12:33, 16 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה ממש
- נוגע ללב בן-צור - שיחה 13:05, 16 באוגוסט 2023 (IDT)
ברוכה הבאה!
[עריכת קוד מקור]שלום וברוכה הבאה! שמחתי לראות את הרקע המדעי שלך. הערכים בתחום הפסיכולוגיה בוויקיפדיה נוטים להיות פופולריים ופחות מדעיים. כל תרומה לכיוון המדעי תבורך! אם את צריכה עזרה, אשמח לעזור. SigTif - שיחה 18:47, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- תודה רבה.
הצצתי בדף המשתמש שלך. ממש מרשים!!!
- כבר כתבתי שלושה ערכים. את מוזמנת לצפות בהם מודלים נורמטיביים ומודלים דסקריפטיביים שפוט מתאם ורמזים לסיבתיות.
אולי נוכל לשתף פעולה בכתיבת ערכים בעתיד. חג שמח בן-צור - שיחה 09:20, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
- ובהחלט אפנה אליך כשאצטרך עזרה בן-צור - שיחה 09:25, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
בדוקת עריכות אוטומטית
[עריכת קוד מקור]שלום בן-צור,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוקת עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות. |
בברכה, Saifunny 𐫱 שיחה 18:52, 19 בדצמבר 2023 (IST)
- מ ז ל
ט ו ב ! סעי בזהוריות! אייל • שיחה 14:17, 20 בדצמבר 2023 (IST)
- אקרא בטח(: בן-צור - שיחה 12:20, 21 בדצמבר 2023 (IST)