Discussione:Personaggi di Steven Universe
La voce è completamente infruibile, un "mattone" eccessivo perfino per la Divina Commedia, figuriamoci per una serie tv! Urgono drasticissimi tagli... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 22:03, 21 ago 2017 (CEST)
- Non sono ancora passato al modificare la pagina, ma ci sto lavorando - DrNig (msg) 20:04, 20 set 2017 (CEST)
Riduzione di dimensioni della pagina
[modifica wikitesto]Non sarebbe possibile fare come nelle altre liste di personaggi e sistemare la pagina? È incredibilmente difficile trovare un personaggio all'interno della lista e ci sono dettagli, come ad esempio la descrizione puntuale di quasi ogni singolo episodio in cui il personaggio compare e l'abbondanza di elementi non supportati da prove o dichiaratamente dubbi, che a mio parere possono essere evitati. Cito ad esempio la descrizione di Lapis: gli elementi riguardanti la personalità, ossia un'aspetto del personaggio parecchio interessante, sono da reperire in un guazzabuglio di informazioni sui vari episodi, senza che vi sia una conclusione obiettiva. Inoltre è davvero necessario tenere un paragrafo per TUTTI i personaggi secondari?--Zoro1996 (msg) 18:48, 17 gen 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] - Eh, lo so. Le mie scuse: ci sto ancora lavorando, pian pianino pian pianino ma lo sto facendo. - DrNig (msg) 20:12, 17 gen 2018 (CET)
- [@ DrNig] ho provato a fare uno schema di una possibile sistemazione della pagina: quelli scritti normale non so se metterli come paragrafi a sé. Prova a dare un'occhiata e vedere se va bene: se è a posto vedo di mettere giù qualcosa riguardo a contenuti.--Zoro1996 (msg) 21:35, 17 gen 2018 (CET)
- {{}} Sì sì, avevo già pensato anch'io alle modifiche nell'ordinazione da fare: alla fine però basta reiserire i nuovi paragrafi e se necessario modificare la posizione, Anche perché non tutti i personaggi necessitano di una revisione da zero. - Utente:DrNig/Sandbox - DrNig (msg) 22:23, 17 gen 2018 (CET)
- Lascerei perdere l'elenco delle abilità delle singole gemme e le tabelle con i dati dei personaggi (queste mi pare sia stato detto di non metterle negli elenchi) e dividerei nettamente le voci in due parti: una parte relativa alla descrizione del personaggio (aspetto, carattere, sviluppo durante la serie e abilità sintetiche) e una in cui si riassume la sua storia (vedi ad esempio quest'altra pagina che seguo). Terrei comunque tutte le gemme in un'unica sezione per poi dividerle in sottosezioni, almeno puoi fare un discorso generale all'inizio della loro sezione.--Zoro1996 (msg) 23:20, 17 gen 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Sì, infatti per le tabelle devo chiedere "ai piani alti" se poter elencare così i poteri o inserirli in maniera ancor più compressa nel corpo del paragrafo. Prima però lo finisco se no non ne vengo a capo. - DrNig (msg) 23:32, 17 gen 2018 (CET)
- Lascerei perdere l'elenco delle abilità delle singole gemme e le tabelle con i dati dei personaggi (queste mi pare sia stato detto di non metterle negli elenchi) e dividerei nettamente le voci in due parti: una parte relativa alla descrizione del personaggio (aspetto, carattere, sviluppo durante la serie e abilità sintetiche) e una in cui si riassume la sua storia (vedi ad esempio quest'altra pagina che seguo). Terrei comunque tutte le gemme in un'unica sezione per poi dividerle in sottosezioni, almeno puoi fare un discorso generale all'inizio della loro sezione.--Zoro1996 (msg) 23:20, 17 gen 2018 (CET)
- {{}} Sì sì, avevo già pensato anch'io alle modifiche nell'ordinazione da fare: alla fine però basta reiserire i nuovi paragrafi e se necessario modificare la posizione, Anche perché non tutti i personaggi necessitano di una revisione da zero. - Utente:DrNig/Sandbox - DrNig (msg) 22:23, 17 gen 2018 (CET)
- [@ DrNig] ho provato a fare uno schema di una possibile sistemazione della pagina: quelli scritti normale non so se metterli come paragrafi a sé. Prova a dare un'occhiata e vedere se va bene: se è a posto vedo di mettere giù qualcosa riguardo a contenuti.--Zoro1996 (msg) 21:35, 17 gen 2018 (CET)
Ho provato a fare una possibile sistemazione della pagina: mancano ancora quasi tutte le biografie dei personaggi e le note con i titoli degli episodi, ma dovrebbero esserci tutti i personaggi, creature e dispositivi rilevanti. Direi di non sviluppare più di così, il necessario per la comprensione dei personaggi dovrebbe essere già tutto riassunto. Se manca qualcosa, o se si reputa necessario spiegare meglio qualche aspetto, avvisatemi. --Zoro1996 (msg) 14:51, 14 feb 2018 (CET)
[@ Zoro1996] Ho detto ricorrenti? Sono un deficiente io!, scusami: intendevo personaggi minori, quelli sono gli abitanti di Beach City. Dire che in personaggio è ricorrente è molto vago, hai ragione. Comunque ti consiglio anche di far vedere la tua prova anche a Sakretsu dato che mi ci sono già rivolto io per un parere sulla mia. E anzi... [@ Sakretsu]. - DrNig (msg) 13:44, 16 feb 2018 (CET)
- Sakretsu lo conosco, della sua opinione mi fido. Comunque sulle Crystal Gems hai ragione, almeno loro le metto da parte.--Zoro1996 (msg) 14:55, 16 feb 2018 (CET)
- Premesso che della serie non so nulla, qualche suggerimento posso darlo. Partiamo col dire che la versione in sandbox è un netto miglioramento, ma ho notato qualche espressione come incredibilmente che non si addice ai toni di un'enciclopedia. Inoltre i probabilmente implicano ricerche originali da rimuovere, e da tagliare sono anche le descrizioni dell'aspetto dei personaggi che non servono a chiarire nulla della natura dei loro poteri o del loro comportamento (es. "Rhodonite ha i capelli ricci con una striscia rosa": come dovrebbe aiutare la comprensione dell'opera questa informazione?). Per il resto, per me prima aggiornate la voce meglio è.--Sakretsu (炸裂) 15:31, 16 feb 2018 (CET)
- Riguardo al'aspetto fisico, su alcune ho fatto copia-incolla dalla versione attuale della pagina: cerco di limare i dettagli, ma un minimo di descrizione la manterrei, almeno delle caratteristiche principali. Dovrei aver eliminato poi tutte le ricerche originali, o comunque aver dato una fonte ad alcune di esse. --Zoro1996 (msg) 16:21, 16 feb 2018 (CET)
- Premesso che della serie non so nulla, qualche suggerimento posso darlo. Partiamo col dire che la versione in sandbox è un netto miglioramento, ma ho notato qualche espressione come incredibilmente che non si addice ai toni di un'enciclopedia. Inoltre i probabilmente implicano ricerche originali da rimuovere, e da tagliare sono anche le descrizioni dell'aspetto dei personaggi che non servono a chiarire nulla della natura dei loro poteri o del loro comportamento (es. "Rhodonite ha i capelli ricci con una striscia rosa": come dovrebbe aiutare la comprensione dell'opera questa informazione?). Per il resto, per me prima aggiornate la voce meglio è.--Sakretsu (炸裂) 15:31, 16 feb 2018 (CET)
Usiamo la mia quindi? Aggiungo i doppiatori, la storia dei lapidari ed è pronta.--Zoro1996 (msg) 17:37, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Per l'aspetto fisico, riporto quanto dettomi da Sakretsu quando gli chiesi io un parere: «[...] Inoltre abilità e poteri sono da eliminarsi: se ce n'è uno che caratterizza il personaggio particolarmente, lo si può descrivere in maniera generale nel testo. Lo stesso vale per i dettagli sull'aspetto fisico, a meno che non aiutino a capire caratteristiche importanti. [...]» - DrNig (msg) 17:38, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Per le cose dei lapidari, ti basta copiaincollare dalla pagina dei personaggi: sta tutto lì a pié della descrizione. - DrNig (msg) 17:41, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Comunque, per me, ad ora, possiamo usare tranquillamente la tua versione: io ci metterei troppo a completare la mia prova. Tanto poi ci si può tranquillamente rimettere mano e discutere su eventuali modifiche.
Ah, dato che ci sono: [@ Sakretsu], mi servirebbe un momento un tuo parere riguardo l'impaginazione. Il problema che mi sto ponendo è che sebbene quella di Zoro1996 la trovi comunque molto buona, la scaletta che ha già la pagina mi sembra più fluida: che mi puoi dire? Perché sono indeciso ed in stallo... - DrNig (msg) 18:01, 17 feb 2018 (CET)
[← Rientro] Io il mio parere l'ho già espresso riguardo l'impaginazione: una scaletta basata sull'importanza del personaggio all'interno della serie è soggettiva, mentre una basata sulla fazione (o sulla razza di appartenenza, ossia umani e Gemme in questo caso) è più chiara ed oggettiva.--Zoro1996 (msg) 18:12, 17 feb 2018 (CET)
- Ho finito ora di cercare tutte le informazioni riguardanti i lapidari e credimi, ho dovuto impegnarmi per cercare tutte le Gemme nella lista, era veramente impossibile orientarsi.--Zoro1996 (msg) 18:29, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Oddio, con tutto il rispetto, ma dire che la divisione in personaggi primari e secondari sia soggettiva contraddice concetti basilari di più di due millenni di letteratura e teatro. Credo tu ti sia spiegato male.
Eh, lo immagino: appunto si stava lavorando per rifare la pagina. Colpa mia che, nonostante sia sempre stato a controllare la pagina, non mi sono accorto prima del problema: me ne prendo ogni colpa. - DrNig (msg) 18:31, 17 feb 2018 (CET)- [× Conflitto di modifiche] La scaletta attuale tenta di suddividere i personaggi in base al ruolo, ma poi abbiamo Cittadini di Beach City, Gemme, ecc. che non sono né personaggi principali né ricorrenti né minori... e allora che sono? Dall'altro lato, la scaletta di Zoro prima raggruppa i personaggi per tipo e poi li ordina per importanza nella storia: sicuramente è più consistente, anche se non è detto che sia la migliore. Se devo scegliere tra le due, preferisco la seconda. Quanto alla questione dell'importanza, è un criterio implicito che applichiamo sempre per buon senso: ad esempio a nessuno verrebbe in mente di anteporre la sezione Creature a Crystal Gems.--Sakretsu (炸裂) 18:36, 17 feb 2018 (CET)
- [@ DrNig] in effetti mi sono spiegato male: la differenza tra personaggi principali e secondari ovviamente è oggettiva, ma quando un personaggio smette di essere definito ricorrente ed entra a far parte dei principali, o viceversa? Prendo ad esempio Crilin di Dragon Ball: nelle prime due serie è certamente un personaggio principale o quantomeno ricorrente, mentre in DragonBall GT è poco più di una comparsa. Qualora uno dei personaggi dovrebbe cambiare "classe", come ci si comporta? E soprattutto, quando un personaggio si può dire cambi classe? Se cambia fazione, male che vada si sposta tutto in quella nuova, e si ha comunque una "data" in cui si può dire che è avvenuto il cambio (vedasi Peridot), mentre un cambiamento di importanza è in genere un processo che non avviene dall'oggi al domani. Ovviamente, come dice Sakretsu, ci sono dei criteri obiettivi: che le crystal gems siano i personaggi principali, e quindi più importanti di tutti, è abbastanza indiscutibile.--Zoro1996 (msg) 18:53, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Sakretsu] Perfetto, grazie molte.
[@ Zoro1996] Bè, sì, non è una cosa che capita dall'oggi al domani ma si capisce il cambio di ruolo di un personaggio: come ho detto, sono fondamenti del teatro e della letteratura quindi hanno dei dettami dietro. Certo ci vuole conoscenza per capirlo subito, cosa che io non ho. Avevo già in mente di attenermi alla tua versione (come ho già detto, per me la puoi anche già sostiruire alla pagina, poi cose e cosine da rivedere ci si pensa dopo): avevo giusto quel dubbio che mi ostacolava il modo d'agire perché le due versioni sono essenzialmente opposte nella dualità importanza/categoria. - DrNig (msg) 20:20, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Sakretsu] Perfetto, grazie molte.
- [@ DrNig] in effetti mi sono spiegato male: la differenza tra personaggi principali e secondari ovviamente è oggettiva, ma quando un personaggio smette di essere definito ricorrente ed entra a far parte dei principali, o viceversa? Prendo ad esempio Crilin di Dragon Ball: nelle prime due serie è certamente un personaggio principale o quantomeno ricorrente, mentre in DragonBall GT è poco più di una comparsa. Qualora uno dei personaggi dovrebbe cambiare "classe", come ci si comporta? E soprattutto, quando un personaggio si può dire cambi classe? Se cambia fazione, male che vada si sposta tutto in quella nuova, e si ha comunque una "data" in cui si può dire che è avvenuto il cambio (vedasi Peridot), mentre un cambiamento di importanza è in genere un processo che non avviene dall'oggi al domani. Ovviamente, come dice Sakretsu, ci sono dei criteri obiettivi: che le crystal gems siano i personaggi principali, e quindi più importanti di tutti, è abbastanza indiscutibile.--Zoro1996 (msg) 18:53, 17 feb 2018 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] La scaletta attuale tenta di suddividere i personaggi in base al ruolo, ma poi abbiamo Cittadini di Beach City, Gemme, ecc. che non sono né personaggi principali né ricorrenti né minori... e allora che sono? Dall'altro lato, la scaletta di Zoro prima raggruppa i personaggi per tipo e poi li ordina per importanza nella storia: sicuramente è più consistente, anche se non è detto che sia la migliore. Se devo scegliere tra le due, preferisco la seconda. Quanto alla questione dell'importanza, è un criterio implicito che applichiamo sempre per buon senso: ad esempio a nessuno verrebbe in mente di anteporre la sezione Creature a Crystal Gems.--Sakretsu (炸裂) 18:36, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Oddio, con tutto il rispetto, ma dire che la divisione in personaggi primari e secondari sia soggettiva contraddice concetti basilari di più di due millenni di letteratura e teatro. Credo tu ti sia spiegato male.
[← Rientro] Perfetto allora, tra domani e dopodomani metto i doppiatori, sistemo le ultime cose e procedo con la sostituzione.--Zoro1996 (msg) 21:18, 17 feb 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] - Per i doppiatori, ti consiglio di fare come ho fatto io nella mia versione di prova: "Doppiato/a da: nome doppiatore , nome doppiatore ". È più compatto, senza stare a scrivere ogni volta "Doppiatore originale/italiano". - DrNig (msg) 01:40, 18 feb 2018 (CET)
- Occhio che le bandierine non si usano per due motivi: il primo è che lo spam di file rende più difficile il caricamento delle voci; il secondo è che le bandierine fanno riferimento al paese, non alla lingua (ad esempio se di un'opera facessero un doppiaggio sia inglese sia italiano in Canada, non si capirebbe più nulla). Ecco perché di solito si scrive "Doppiato da: x in inglese e da x in italiano" oppure "Doppiato da: x (inglese), x (italiano)".--Sakretsu (炸裂) 01:59, 18 feb 2018 (CET)
[@ Sakretsu] Davvero?! E allora come mai mi è capitato più volte di vedere scritto nel modo in cui ho suggerito io?: perché è da lì che ho iniziato anch'io a fare pian piano così invece di scrivere "Doppiatore orig.: Tizio, doppiatore ita.: Caio"... E no: l'ho visto usato fuori dei template Personaggio. Ora sono tanto confuso... - DrNig (msg) 04:16, 18 feb 2018 (CET)
- In quante voci hai trovato una situazione come Steven Universe#Personaggi dove la sezione "Personaggi" contiene solo il template Vedi anche che punta alla sottopagina "Personaggi di xxxx"? Saranno migliaia, eppure è esplicitamente indicato che questa pratica non è ammessa. Gli utenti inesperti prendono spunto dalle voci già esistenti, ma quelle malfatte sono decisamente più numerose di quelle di qualità.--Sakretsu (炸裂) 11:02, 18 feb 2018 (CET)
- [@ Sakretsu] Okappa, grazie mille!: lo terrò a mente. - DrNig (msg) 15:36, 18 feb 2018 (CET)
- La pagina è pronta; devo semplicemente fare "sposta" giusto?--Zoro1996 (msg) 09:38, 19 feb 2018 (CET)
- Copia il contenuto della sandbox e incollalo nella pagina sostituendo quello attuale.--Sakretsu (炸裂) 10:44, 19 feb 2018 (CET)
- La pagina è pronta; devo semplicemente fare "sposta" giusto?--Zoro1996 (msg) 09:38, 19 feb 2018 (CET)
- [@ Sakretsu] Okappa, grazie mille!: lo terrò a mente. - DrNig (msg) 15:36, 18 feb 2018 (CET)
[@ Zoro1996] Comunque, bel lavoro con la pagina! Mo' sì che va bene! - DrNig (msg) 16:36, 20 feb 2018 (CET)
- Eh dai, ora bisogna solo stare attenti che non torni come prima.--Zoro1996 (msg) 16:50, 20 feb 2018 (CET)
Perla Gialla e Perla Blu
[modifica wikitesto]Le due perle servitrici dei Diamanti non fanno effettivamente parte dell'Ordine, pensavo di spostarle nella sezione Altre gemme del Pianeta Natale prima di Agata in un unico paragrafo, similmente a Rubino e Zaffiro. Almeno si tiene la sezione dell'Ordine solo coi Diamanti.--Zoro1996 (msg) 17:51, 12 mar 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Sì, in effetti sarebbe meglio. Provvedo subito. - DrNig (msg) 18:47, 12 mar 2018 (CET)
- [@ DrNig] scusa ma se nei titoli di coda figurano come "Perla Gialla" e "Perla Blu", non sono quelli i loro nomi ufficiali? In genere sono conosciute così dopotutto.--Zoro1996 (msg) 21:11, 21 apr 2018 (CEST)
[@ Zoro1996] - Ci sono alcune piccole discordanze coi titoli di coda per un paio di casi: lo stesso è accaduto con Y-6 e J-10, che nei titoli di coda erano citati esplicitamente come "Wy-Six" e "Jay-Ten". Mi ricordo che anche per un altro personaggio è stato così, ma non ricordo chi purtroppo. - DrNig (msg) 22:53, 21 apr 2018 (CEST)
- D'accordo, ma per Y-6 e J-10 quelli sui titoli erano le "letture" dei nomi (che in inglese si leggono appunto Wy-six e Jay-ten). Anche colloquialmente ci si rivolge a loro come Perla Gialla e Perla Blu, che sono i nomi con cui sono in genere più conosciute. Inoltre, sulla stessa wiki di Steven Universe sono nominate (in inglese ovviamente) come Perla Gialla e Perla Blu.--Zoro1996 (msg) 23:12, 21 apr 2018 (CEST)
- [@ Zoro1996] La wiki di SU rimane comunque tanto affidabile quanto Wikipedia stessa: non fidarti troppo. - DrNig (msg) 00:44, 22 apr 2018 (CEST)
- D'accordo, ma per Y-6 e J-10 quelli sui titoli erano le "letture" dei nomi (che in inglese si leggono appunto Wy-six e Jay-ten). Anche colloquialmente ci si rivolge a loro come Perla Gialla e Perla Blu, che sono i nomi con cui sono in genere più conosciute. Inoltre, sulla stessa wiki di Steven Universe sono nominate (in inglese ovviamente) come Perla Gialla e Perla Blu.--Zoro1996 (msg) 23:12, 21 apr 2018 (CEST)
[← Rientro] No, ok, ma essendo una sorta di wiki "ufficiale" almeno per i nomi la ritengo affidabile.--Zoro1996 (msg) 08:14, 22 apr 2018 (CEST)
Con i nomi che si fa quindi? Zoro1996 (msg) 08:11, 23 apr 2018 (CEST)
- [@ Zoro1996] Io preventivamente lascerei "Perla di Diamante X", ma solo perché non c'è una dicitura effettivamente confermata essere quella corretta: almeno, o così a me pare, è più chiaro. Tu? - DrNig (msg) 14:33, 23 apr 2018 (CEST)
- Io metterei solo "Perla X", visto che nei titoli di coda vengono chiamate così ed è la nomenclatura più "ufficiale" di cui disponiamo, senza contare che girando nel fandom sono chiamate così.--Zoro1996 (msg) 16:45, 23 apr 2018 (CEST)
- [@ Zoro1996] 'Spetta un attimo: ti ricordi se nei titoli di coda in italiano, le due Perle sono state mai citate in qualche modo? Perché lì sarebbe la soluzione. E anche un piccolo appunto: non ti basare su quello che è puramente inerente al fandom, perché proprio in quanto tale non è affidabile al 100%. - DrNig (msg) 18:54, 23 apr 2018 (CEST)
- Francamente non ricordo, appena posso controllo, ma nella pagina della Manicone sono nominate come "Perla Gialla" e "Perla Blu". Il riferimento al fandom è per dire che sono conosciute perlopiù in questo modo, piuttosto che "Perla di ..." eccetera.--Zoro1996 (msg) 19:36, 23 apr 2018 (CEST)
- Ho dato un'occhiata ai titoli di coda di Una nuova Crystal Gem, dove compare Perla Gialla, e questa nemmeno viene nominata: i titoli di coda presentano solo i personaggi principali e ricorrenti.--Zoro1996 (msg) 10:20, 26 apr 2018 (CEST)
- Francamente non ricordo, appena posso controllo, ma nella pagina della Manicone sono nominate come "Perla Gialla" e "Perla Blu". Il riferimento al fandom è per dire che sono conosciute perlopiù in questo modo, piuttosto che "Perla di ..." eccetera.--Zoro1996 (msg) 19:36, 23 apr 2018 (CEST)
Doppiaggi
[modifica wikitesto]Ho rimosso i doppiaggi di Diamante Rosa perché ad ora non ha mai parlato con la sua voce: nel caso di Jungle Moon era Stevonnie che recitava la parte di Diamante Rosa, mentre in Your mother and mine è Garnet a riferire le sue parole. La voce ufficiale di Diamante Rosa non si è ancora sentita: quelli scritti erano di fatto i doppiaggi di Stevonnie e Garnet.--Zoro1996 (msg) 17:47, 27 mar 2018 (CEST)
Kofi
[modifica wikitesto][@ Zoro1996] Scusa il disturbo, ma perché è stato eliminato Kofi? Fa comunque parte della sezione della famiglia Pizza quindi, a mio avviso, andrebbe inserito per completezza. Anche perché capisco che sia un personaggio molto marginale, ma anche Codagialla lo è, eppure lui è lì assieme a Cipollo, Panna Acida e Vidalia. - DrNig (msg) 20:05, 8 apr 2018 (CEST)
- Beh, se è così dovremmo inserire anche il fratello ed il padre di Ronaldo, ma francamente non mi sembra il caso. Volendo possiamo levare anche Codagialla, in effetti avevo dubbi sul fatti di inserirlo quando ho riscritto la pagina, anche se magari un cenno sul fatto che parli come il figlio lo si può dire nella sezione di Cipollo. --Zoro1996 (msg) 20:13, 8 apr 2018 (CEST)
- [@ Zoro1996] La differenza però sta nel fatto che Ronaldo è inserito a sé stante senza una sezione "famiglia Fryman" mentre quella della famiglia Pizza esiste: se esistesse anche quella della famiglia Fryman allora sarebbero dovuti esser brevemente inseriti pure Pee Dee ed il signor Fryman. Idem Codagialla: siccome esiste la sezione "famiglia di Cipollo", togliere Codagialla la renderebbe incompleta.
Io, personalmente, Kofi lo rimetterei per completezza. Magari con una descrizione del personaggio ancora più striminzita, ma lo rimetterei. - DrNig (msg) 13:34, 9 apr 2018 (CEST)- L'idea generale è quella di tenere i personaggi necessari alla comprensione dell'opera. Kofi ha avuto (forse) importanza in un solo episodio: è più probabile che uno inesperto della serie veda un episodio dove compaiono Kiki e Jenny che l'unico dove Kofi assume importanza rilevante. Codagialla l'avevo reinserito poiché è il padre naturale di Cipollo, ma non di Panna Acida: mettere questa informazione senza specificare che sono i padri dell'uno e dell'altro era, in questo caso sì, una situazione di incompletezza. Un esterno che legge la pagina, e parlo per esperienza, preferisce trovare pochi personaggi "fondamentali" che tanti inutili: quando ho letto la pagina per la prima volta avevo visto si e no due o tre episodi, e mi sono ritrovato davanti una miriade di personaggi-comparsa descritti in una o due righe. Se uno vuole leggere i dettagli di ogni singolo personaggio va sulla wiki dedicata. --Zoro1996 (msg) 15:25, 9 apr 2018 (CEST)
- [@ Zoro1996] La differenza però sta nel fatto che Ronaldo è inserito a sé stante senza una sezione "famiglia Fryman" mentre quella della famiglia Pizza esiste: se esistesse anche quella della famiglia Fryman allora sarebbero dovuti esser brevemente inseriti pure Pee Dee ed il signor Fryman. Idem Codagialla: siccome esiste la sezione "famiglia di Cipollo", togliere Codagialla la renderebbe incompleta.
Continue modifiche
[modifica wikitesto]Considerando che mi sono rotto di annullare costantemente le stesse modifiche, soprattutto quelle riguardo Diamante Bianco, non è possibile prendere provvedimenti? Non ne ho la certezza ma sono abbastanza convinto che sia lo stesso utente recidivo, visto che sia le modifiche apportate sia lo stile di scrittura sono gli stessi.--Zoro1996 (msg) 21:04, 1 lug 2018 (CEST)
- Zoro1996 Purtroppo è la prima volta che mi capita un utente così caparbio. Bisognerebbe chiedere a qualcuno che ne sa, tipo un amministratore, secondo me. - DrNig (msg) 00:31, 2 lug 2018 (CEST)
- Volendo si potrebbe far partire una RdP, ma essendo un anonimo il suo id cambia di volta in volta, e non saprei come fare a dimostrare che si tratta della stessa persona, anche perché non ne ho la certezza nemmeno io. Si potrebbe tranquillamente obiettare che sono più persone.--Zoro1996 (msg) 08:46, 2 lug 2018 (CEST)
Tecnologia
[modifica wikitesto]Visto che la pagina si chiama Personaggi di Steven Universe, credo che la sezione Tecnologia a fine pagina non vada bene. La si potrebbe spostare in un'altra pagina o si potrebbe cambiare il nome di questa.--Janik98 (msg) 10:08, 8 set 2018 (CEST)
Creare una pagina a sé per una manciata di voci mi sembra decisamente eccessivo, io direi di tenere tutto così com'è, alla fine si tratta solo di una sezione. Zoro1996 (msg) 10:37, 8 set 2018 (CEST)
Scorporare personaggi principali
[modifica wikitesto]Ho notato che sulla wikipedia inglese ci sono sufficienti fonti sull'accoglienza di Steven, Perla e Garnet da renderli enciclopedici. Voi come la vedete la possibilità della creazione delle pagine di questi tre personaggi?--Zoro1996 (msg) 21:14, 22 set 2018 (CEST)
Ulteriore riassunto della pagina
[modifica wikitesto]A seguito della creazione delle pagine dei personaggi principali è sorta la necessità di revisionare ulteriormente la pagina, infittitasi nel frattempo. Avevo già in mente un possibile modo di procedere:
- Spostare la descrizione della razza delle Gemme, della corruzione, della fusione e l'intera sezione della tecnologia in una pagina a sé, il Glossario di Steven Universe: in questo modo si sfoltisce la pagina di parecchi caratteri e si eliminato tutte quelle descrizioni superflue all'argomento principale della pagina, ossia i personaggi in senso stretto; spostare inoltre la sezione dedicata a Rubino e Zaffiro nella pagina di Garnet omettendo la loro biografia, già riportata in quella del personaggio
- Revisionare gli elenchi puntati, eliminando quei personaggi comparsi per un singolo episodio (la ragazza misteriosa) o in più episodi ma con ruoli o marginali o principali ma limitati all'episodio in cui compaiono (Codagialla, mr Smiley, braccetto e gambetta ecc.)
- Rimuovere biografie eccessivamente dettagliate, limitandosi alla descrizione delle apparizioni notevoli
- Ridurre ad elenco puntate eventuali personaggi comparsi per poche puntate.
Avevo intenzione anche di trasformare i Diamanti in paragrafi veri e propri, data la grandezza delle loro sezioni.--Zoro1996 (msg) 17:39, 10 dic 2018 (CET)
[@ Sakretsu], scusa se continuiamo a romperti per una serie che nemmeno conosci, ma volevo chiederti la fattibilità della prima parte del primo punto.--Zoro1996 (msg) 18:25, 10 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] - Concordo sulle modifiche. Se si può fare poi la cosa di Rubino e Zaffiro, magari si amalgama meglio la loro biografia con quella di Garnet, esplicitando alcune cose scritte nella pagina dei personaggi. - DrNig (msg) 21:41, 11 dic 2018 (CET)
- Non dovrebbero esserci problemi, però in quel caso il paragrafo lo rimuoverei del tutto e aggiungerei un collegamento nella sezione di Garnet, senza utilizzare altro spazio.--Zoro1996 (msg) 22:38, 11 dic 2018 (CET)
- Sì, si scrive qualcosa tipo "Garnet è formata da Rubino e Zaffiro, due Gemme innamorate che hanno deciso di restare unite per sempre" inserendo un Wikilink come rimando alla sezione o direttamente nel template. - DrNig (msg) 00:57, 12 dic 2018 (CET)
- In merito al primo punto, il materiale sarebbe troppo poco per meritarsi uno scorporo in una voce a sé. È pur vero che diverse informazioni come quelle sulla tecnologia non dovrebbero trovarsi nemmeno qui tra i personaggi, ma in generale dovreste valutare quanto siano fondamentali alla comprensione dell'opera nella sua trattazione enciclopedica qui su Wikipedia. A occhio io direi poco e niente. Considerando anche che voci di glossari sono veramente poche (e nemmeno sempre viste di buon occhio), sconsiglierei di fare un lavoro inutile che potrebbe essere verosimilmente cancellato un domani. Più che altro, è fondamentale ripulire ulteriormente questa pagina da descrizioni tutt'altro che essenziali. Ci dovrebbero essere massimo 4/5 righe a personaggio, mentre qui ne vedo in media tra le 12/15.--Sakretsu (炸裂) 00:32, 13 dic 2018 (CET)
- Sì, si scrive qualcosa tipo "Garnet è formata da Rubino e Zaffiro, due Gemme innamorate che hanno deciso di restare unite per sempre" inserendo un Wikilink come rimando alla sezione o direttamente nel template. - DrNig (msg) 00:57, 12 dic 2018 (CET)
- Non dovrebbero esserci problemi, però in quel caso il paragrafo lo rimuoverei del tutto e aggiungerei un collegamento nella sezione di Garnet, senza utilizzare altro spazio.--Zoro1996 (msg) 22:38, 11 dic 2018 (CET)
[← Rientro] Le descrizioni delle gemme, della fusione e della corruzione imho sono da tenere, perché chiarificano concetti abbastanza centrali nell'opera.--Zoro1996 (msg) 14:30, 13 dic 2018 (CET)
- Personalmente, tanto per cominciare, io eliminerei tutte le informazioni di questo tenore: "Il lapislazzuli è considerata la pietra dell'onore, della verità e dell'istruzione, è consacrata al dio romano del mare Nettuno e si crede sia legata a poteri divini.", perché sono informazioni che sarebbero più adatte alla pagina Lapislazzuli, ed inoltre sono informazioni il cui collegamento all'opera è spesso dedotto dai fan, quindi decisamente RO se non corroborate da fonti.--Janik98 (msg) 16:36, 13 dic 2018 (CET)
- [@ Janik98] Sì, questa cosa basterebbe citarla nella sezione Curiosità della pagina della serie scrivendo qualcosa come "Le Gemme incarnano le caratteristiche che nei lapidari venivano date ad una pietra preziosa": è proprio l'ultima cosa della lista. - DrNig (msg) 20:15, 13 dic 2018 (CET)
- Ho provato a fare un paio di abbozzi nella mia sandbox, provate a vedere se possono andare bene. Tenete conto che per me la biografia andrebbe ridotta all'osso.--Zoro1996 (msg) 11:59, 14 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] Ho letto le tue prove: come modello vanno bene secondo me. Nella prova ci sono delle cose non aggiunte o che possono essere redatte meglio, ma delle quali pensare al momento di verifica della stesura effettiva. - DrNig (msg) 18:45, 15 dic 2018 (CET)
- Ok, pensiamo allora a chi andrebbe eliminato: per me la ragazza misteriosa, codagialla e Mr Smiley possono essere tolti senza troppi rimpianti. Altri?--Zoro1996 (msg) 09:41, 16 dic 2018 (CET)
- La Ragazza Misteriosa e Mr. Smiley sicuramente, Codagialla credo meriti di essere mantenuto. Dei Rubini bisognerebbe eliminare la descrizione, tranne che per Occhietto e forse Ombelico. Gli Zirconi andrebbero ridotti e la Fusione corrotta di Jasper rimossa ed inserita brevemente nella descrizione di Jasper. William Dewey assolutamente rimosso o, al massimo, inserito nella descrizione di Buddy Buddwick. Inoltre, se siete d'accordo, procederei con l'eliminazione delle curiosità di ogni singola pietra come detto sopra.--Janik98 (msg) 13:52, 16 dic 2018 (CET)
- Ok, pensiamo allora a chi andrebbe eliminato: per me la ragazza misteriosa, codagialla e Mr Smiley possono essere tolti senza troppi rimpianti. Altri?--Zoro1996 (msg) 09:41, 16 dic 2018 (CET)
- [@ Janik98] Sì, questa cosa basterebbe citarla nella sezione Curiosità della pagina della serie scrivendo qualcosa come "Le Gemme incarnano le caratteristiche che nei lapidari venivano date ad una pietra preziosa": è proprio l'ultima cosa della lista. - DrNig (msg) 20:15, 13 dic 2018 (CET)
[← Rientro] Ok, io eliminerei le descrizioni fisiche troppo dettagliate delle perle dei diamanti, l'unica per cui vale la pena descrivere l'aspetto fisico è Perla Bianca. William Dewey non lo toglierei, al massimo lo sposterei negli "altri", ma eliminerei l'errore di scrittura nel diario di Buddwick, mi sembra solo una curiosità ininfluente. Per gli Zirconi eliminerei lo svolgimento del processo, mantenendo solo il fatto che Blu ha ipotizzato la messinscena.--Zoro1996 (msg) 15:26, 16 dic 2018 (CET)
[← Rientro] Io toglierei i Rubini Doc, Braccetto e Gambetta (al massimo, citarli nelle sezioni di Occhietto e Ombelico), il signor Smiley e la ragazza misteriosa, in forse Codagialla, William Dewey è comunque abbastanza importante dal punto di vista dell'universo della serie. Non saprei se tenere il paragrafo dei vegetali animati; Rubino e Zaffiro si vede cosa tenere e lo si copia-incolla nella pagina di Garnet, si aggiunge una minima citazione a loro nel paragrafo di Garnet e stiamo a posto; quello della tecnologia deve sparire perché non sono personaggi - infatti non capisco come mai l'abbiamo mantenuto. Penso inoltre che non abbia senso tenere le sezioni dell'Ordine del Diamante e delle altre Gemme del Pianeta Natale in forma di elenco: bastano dei sottoparagrafi, così funzionerebbero anche i Wikilink interni alle pagine. E assieme alle biografie dei personaggi, rivedrei anche le didascalie introduttive delle Crystal Gems e delle Gemme, visto che ci sono alcuni elementi che vengono poi spiegati in seguiti nelle biografie ed altri che possono essere ulteriormente compressi.
[@ Zoro1996] Alla fine, le descrizioni fisiche delle Perle sottoposte ai Diamanti non è che siano così ingombranti né così dettagliate: vengono descritti solo i capelli, il colore della pelle e la posizione della pietra per un totale di circa due righe e qualcosa a testa per Perla Gialla e Perla Blu.
[@ Janik98] La Fusione di Jasper e della Gemma corrotta la terrei, al massimo accorciandola: è pur sempre l'unica Fusione vista (finora) nella serie ad aver coinvolto una Gemma corrotta. - DrNig (msg) 20:47, 16 dic 2018 (CET)
- Ok, ma se si trasformano in sottoparagrafi vanno decisamente ridotte: Agata e la fametista sono fin troppo lunghi. La descrizione delle perle la si può ridurre dicendo che tutte si somigliano tra loro eccetto per il colore (un po' come è stato fatto per gli zirconi) senza descriverne ogni sfumatura. La fusione si Jasper sono anche io per toglierla, l'unica cosa di rilevante è che una fusione corrompe anche la gemma sana, ma quello lo si può scrivere nella descrizione della corruzione, se non è già scritto. I diamanti ero già per "spacchettarli", ma li ridurrei tutti alla dimensione di quello attuale di diamante bianco. Ho notato che gli umani possono andare bene come dimensioni, direi di lasciarli stare e limitarci a togliere quelli superflui. I vegetali animati li terrei, alla fine non occupano molto.--Zoro1996 (msg) 20:56, 16 dic 2018 (CET)
- Siccome a mio parere si sta un po' incasinando tutto, ho fatto una scaletta; se volete potete scrivere a fianco alla sezione cosa si potrebbe fare (ridurla, eliminarla, "spacchettarla" e via dicendo), almeno abbiamo tutto sott'occhio. Le informazioni sui lapidari do per scontato che si dovrebbero eliminare, visto che dovremmo essere d'accordo così.--Zoro1996 (msg) 09:24, 17 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996, Janik98] Guardate se la scaletta va bene: i punti con punto interrogativo sono secondo me ancora da ben definire oppure sono mosdifiche così minime che potrebbero semplicemente essere parte più di una revisione piuttosto che di una sfoltitura. - DrNig (msg) 17:07, 17 dic 2018 (CET)
- Ho aggiunto le mie, sono quelle scritte in corsivo.--Zoro1996 (msg) 18:21, 17 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996, Janik98] Guardate se la scaletta va bene: i punti con punto interrogativo sono secondo me ancora da ben definire oppure sono mosdifiche così minime che potrebbero semplicemente essere parte più di una revisione piuttosto che di una sfoltitura. - DrNig (msg) 17:07, 17 dic 2018 (CET)
- Siccome a mio parere si sta un po' incasinando tutto, ho fatto una scaletta; se volete potete scrivere a fianco alla sezione cosa si potrebbe fare (ridurla, eliminarla, "spacchettarla" e via dicendo), almeno abbiamo tutto sott'occhio. Le informazioni sui lapidari do per scontato che si dovrebbero eliminare, visto che dovremmo essere d'accordo così.--Zoro1996 (msg) 09:24, 17 dic 2018 (CET)
[← Rientro] Allora, ho visto le modifiche proposte e grossomodo siamo concordi su tutto; qui c'è un riassunto:
- Crystal Gems: Riassunto generale;
- Ordine del Diamante: Spacchettamento e riassunto;
- Topazio ed acquamarina: Accorpare in altre gemme;
- Rubini: rimuovere Doc, Braccetto e Gambetta, da citare nella descrizione comune;
- Scolorite, fusioni e esperimenti di fusione: lievi aggiustamenti, ma già in buono stato; eliminare la fusione corrotta ed accorparla a Jasper
- Gemme corrotte: sfoltire nefrite;
- Umani: già buoni così, eliminare codagialla, Smiley e ragazza misteriosa, accorpare William a Buddy Buddwick e riassunti generali
L'unica cosa su cui c'è un conflitto riguarda la sezione sulle altre gemme: l'elenco lo si tiene o si spacchetta anche quello?--Zoro1996 (msg) 19:37, 18 dic 2018 (CET)
- [← Rientro]Però Buddwick e Dewey non ha senso accorparli perché è vero che sono legati ma, punto primo, William fa comunque parte della famiglia dei Dewey quindi non avrebbe molto senso pratico spostarlo da lì, e punto secondo, hanno retroscena diversi e fatto cose di rilievo essenzialmente differenti: William ha fondato Beach City, Buddy invece per primo ha raccontato delle strutture delle Gemme.
La sezione sulle altre Gemme la renderei in paragrafi: le uniche sezioni che hanno senso tenute come elenco sono i Rubini e i vegetali animati. - DrNig (msg) 20:36, 18 dic 2018 (CET)- Il problema nello spacchettare le altre gemme è che si dovrebbero avere paragrafi dedicati a più personaggi (le Perle, gli Zirconi) che a mio parere non hanno senso. Si potrebbe fare come per i rubini e creare due paragrafi "Perle" e "Zirconi" e metterli lì in elenco puntato, ma se ha senso farlo per le perle non mi piace l'idea di farlo per gli zirconi, personaggi comparsi in un solo episodio. L'elenco puntato dà a mio parere la giusta rilevanza a quel tipo di personaggi: hanno fatto a sufficienza per essere descritti ma non abbastanza per meritare un paragrafo a sé. --Zoro1996 (msg) 22:41, 19 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996]Sai che fare un paragrafo per le Perle sul modello di quello dei Rubini non è una cattiva idea? Per i due Zirconi sfoltiamo quello che già c'è e via: si fa prima, senza incespicarci il cervello. - DrNig (msg) 23:29, 19 dic 2018 (CET)
- Il problema nel rimuovere l'elenco consiste nel mettere sullo stesso piano personaggi comparsi relativamente poco (smeraldo e gli zirconi) con uno degli antagonisti principali, ossia Jasper. Se vuoi possiamo scorporare le perle, ma direi gli altri di tenerli come sono.--Zoro1996 (msg) 14:11, 20 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996]Non li si sta mettendo sullo stesso piano, metterli come muro di testo anziché elenco non vuol dire questo: semplicemente in questa maniera è più in linea con lo stile generale della pagina e permette di indicizzare meglio anche i Wikilink, che con l'elenco con funzionerebbero. Si possono anche inserire usando dei sottoparagrafi minori (tipo il sottotitolo 3) per differenziarli. Proprio non vedo il problema, sinceramente. - DrNig (msg) 16:53, 20 dic 2018 (CET)
- Il problema nel rimuovere l'elenco consiste nel mettere sullo stesso piano personaggi comparsi relativamente poco (smeraldo e gli zirconi) con uno degli antagonisti principali, ossia Jasper. Se vuoi possiamo scorporare le perle, ma direi gli altri di tenerli come sono.--Zoro1996 (msg) 14:11, 20 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996]Sai che fare un paragrafo per le Perle sul modello di quello dei Rubini non è una cattiva idea? Per i due Zirconi sfoltiamo quello che già c'è e via: si fa prima, senza incespicarci il cervello. - DrNig (msg) 23:29, 19 dic 2018 (CET)
- Il problema nello spacchettare le altre gemme è che si dovrebbero avere paragrafi dedicati a più personaggi (le Perle, gli Zirconi) che a mio parere non hanno senso. Si potrebbe fare come per i rubini e creare due paragrafi "Perle" e "Zirconi" e metterli lì in elenco puntato, ma se ha senso farlo per le perle non mi piace l'idea di farlo per gli zirconi, personaggi comparsi in un solo episodio. L'elenco puntato dà a mio parere la giusta rilevanza a quel tipo di personaggi: hanno fatto a sufficienza per essere descritti ma non abbastanza per meritare un paragrafo a sé. --Zoro1996 (msg) 22:41, 19 dic 2018 (CET)
[← Rientro] Vabeh dai allora spacchettiamo, tanto non è quello il problema principale di questa discussione. Direi che abbiamo definito tutto, ora c'è da fare il lavoro: se anche [@ Janik98] ci sta dividerei la pagina in tre, almeno facciamo un po' ciascuno. Il problema principale sono le Crystal gems e le Gemme del pianeta natale, visto che fusioni e corrotte sembra vadano grossomodo bene.--Zoro1996 (msg) 19:48, 20 dic 2018 (CET)
- Per me va bene--Janik98 (msg) 11:36, 21 dic 2018 (CET)
- Ok, se volete io posso fare l'ordine del diamante e le cancellazioni, se volete uno di voi può fare le Crystal Gems (Rubino e zaffiro li togliamo e li accorpiamo nella pagina di garnet) e l'altro si occupa del paragrafo delle altre Gemme. Usate questa sandbox per sistemare. [@ Janik98] ho visto che hai aggiunto le informazioni dei lapidari alle pagine dei personaggi: personalmente credo che se non hanno senso di trovarsi nella lista non dovrebbero essere nemmeno nelle pagine, sono più adatte alle pagine delle gemme reali.--Zoro1996 (msg) 19:30, 22 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996, Janik98]Se a voi sta bene, delle Crystal Gems me ne occupo io: però inizierò a lavorarci domani. - DrNig (msg) 20:53, 22 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] sinceramente le volevo eliminare anche io, ma non essendo sicuro del vostro parere le avevo salavate sulle pagine. Per il resto, non essendo pratico di sandbox, vedrò un attimo come lo usate voi e poi partirò con la mia parte.--Janik98 (msg) 21:56, 22 dic 2018 (CET)
- [@ Janik98]Le pagine di prova, o pagine sandbox, sono pagine in cui tu puoi scrivere la bozza iniziale della pagina e man mano rifinirla senza che tu vada a lavorare direttamente sulla pagina a cui stai lavorando. In questo caso, visto che si deve fare una revisione, senza scrivere da zero ti prendi la parte che tocca a te rifinire, la copia-incolli nella sandbox e da lì inizi a lavorarci su. - DrNig (msg) 23:19, 22 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996] sinceramente le volevo eliminare anche io, ma non essendo sicuro del vostro parere le avevo salavate sulle pagine. Per il resto, non essendo pratico di sandbox, vedrò un attimo come lo usate voi e poi partirò con la mia parte.--Janik98 (msg) 21:56, 22 dic 2018 (CET)
- [@ Zoro1996, Janik98]Se a voi sta bene, delle Crystal Gems me ne occupo io: però inizierò a lavorarci domani. - DrNig (msg) 20:53, 22 dic 2018 (CET)
- Ok, se volete io posso fare l'ordine del diamante e le cancellazioni, se volete uno di voi può fare le Crystal Gems (Rubino e zaffiro li togliamo e li accorpiamo nella pagina di garnet) e l'altro si occupa del paragrafo delle altre Gemme. Usate questa sandbox per sistemare. [@ Janik98] ho visto che hai aggiunto le informazioni dei lapidari alle pagine dei personaggi: personalmente credo che se non hanno senso di trovarsi nella lista non dovrebbero essere nemmeno nelle pagine, sono più adatte alle pagine delle gemme reali.--Zoro1996 (msg) 19:30, 22 dic 2018 (CET)
[← Rientro]Visto che comunque va fatto, intanto elimino in toto la parte sulla tecnologia così ci avvantaggiamo sul lavoro. - DrNig (msg) 20:14, 23 dic 2018 (CET)
Template F
[modifica wikitesto]Una domanda sul template F ad inizio pagina: i titoli di coda contano come fonte sui doppiatori o è necessario un sito esterno? Perché se bastano i titoli di coda il template si potrebbe anche rimuovere.--Zoro1996 (msg) 23:06, 3 gen 2019 (CET)
- Sui doppiatori originali è assolutamente attendibile come fonte; per quelli italiani, CN Italia usa dei titoli di coda standard in cui sono presenti praticamente solo le Crystal Gems e solo raramente appaiono altre voci: sinceramente non so da dove vengano presi i nomi, io però ricontrollo comunque la voce di un personaggio con quella del doppiatore per vedere se coincidono. - DrNig (msg) 01:51, 4 gen 2019 (CET)
- Proprio come detto da DrNig, i titoli di coda italiani omettono la stragrande maggioranza dei doppiatori. Visto che anche Antonio Genna non ha dedicato una pagina alla serie nel suo sito, dubito che al momento le identità dei doppiatori siano presenti da qualche parte su internet. Finché la situazione non si risolve (ovvero troviamo un sito affidabile come fonte) il template non può essere rimosso, anche perché il riconoscimento "ad orecchio" non basta come fonte.--Janik98 (msg) 09:52, 4 gen 2019 (CET)
Aggiornamenti
[modifica wikitesto]Una cosa, vi chiederei di evitare aggiornamenti fin dopo il finale di stagione, sia per evitare di scrivere informazioni frammentarie sia per aggiornare completamente la pagina una volta terminato il riassunto.--Zoro1996 (msg) 10:51, 8 gen 2019 (CET)
- Sono d'accordo, anche perché è prassi che negli ultimi episodi di una stagione i colpi di scena ed i ribaltamenti si sprechino, quindi si rischierebbe solo di scrivere informazioni che andrebbero annullate all'uscita dell'episodio seguente.--Janik98 (msg) 10:57, 8 gen 2019 (CET)
Fametista
[modifica wikitesto][@ Janik98] ho notato che hai tolto la definizione "Fametista" dalla sezione: lo hai fatto perché in italiano non vengono effettivamente chiamate così o per generalizzare il discorso?--Zoro1996 (msg) 10:56, 10 gen 2019 (CET)
- In italiano venivano chiamate semplicemente "Le Ametiste". Se sono state chiamate Fametista in un altro episodio allora ok, ma non mi sembra che siano state più nominate.--Janik98 (msg) 11:48, 10 gen 2019 (CET)
- Ho rivisto l'episodio: in originale Ametista (nell'unica scena della serie in cui pronuncia il loro nome) dice: "Famethyst for life!". In italiano dice invece "Potere alle Ametiste".--Janik98 (msg) 11:45, 11 gen 2019 (CET)
- Il problema nel chiamarle solo "Ametiste" sta nella presenza all'interno del gruppo di almeno un diaspro e una corniola. Direi che o si tiene il nome in inglese "Famethyst" o si estraggono queste ultime e si fa un punto a parte.--Zoro1996 (msg) 12:49, 11 gen 2019 (CET)
- Scusami, ma in inglese si chiamano F-amethyst, perché in italiano non va bene Le Ametiste (sempre scritto con l'articolo grande ovviamente)?--Janik98 (msg) 15:46, 11 gen 2019 (CET)
- Bisogna vedere se il "Famethyst" è rivolto alle sole ametiste o a tutti i quarzi. Tecnicamente sarebbe scorretto poiché ci sono Skinny e Corniola che non sono ametiste, ma altri tipi di Gemme. Il fatto che in italiano sia anche molto più esplicito (Ametiste è abbastanza univoco come significato) porterebbe alla loro esclusione dal gruppo, almeno nel testo.--Zoro1996 (msg) 16:11, 11 gen 2019 (CET)
- Scusami, ma in inglese si chiamano F-amethyst, perché in italiano non va bene Le Ametiste (sempre scritto con l'articolo grande ovviamente)?--Janik98 (msg) 15:46, 11 gen 2019 (CET)
- Il problema nel chiamarle solo "Ametiste" sta nella presenza all'interno del gruppo di almeno un diaspro e una corniola. Direi che o si tiene il nome in inglese "Famethyst" o si estraggono queste ultime e si fa un punto a parte.--Zoro1996 (msg) 12:49, 11 gen 2019 (CET)
- Ho rivisto l'episodio: in originale Ametista (nell'unica scena della serie in cui pronuncia il loro nome) dice: "Famethyst for life!". In italiano dice invece "Potere alle Ametiste".--Janik98 (msg) 11:45, 11 gen 2019 (CET)
[← Rientro][@ Zoro1996]Ho fatto qualche giro per sicurezza e confermo che la "Fametista" comprende tutti i Quarzi dello Zoo, indipendentemente che siano o meno Ametiste. - DrNig (msg) 22:01, 17 gen 2019 (CET)
- [@ DrNig] Già, ma siccome in italiano vengono chiamate semplicemente "Ametiste", il problema si pone comunque.--Zoro1996 (dimmi) 22:27, 17 gen 2019 (CET)
- [@ Zoro1996]Potremmo chiamarle tipo "Le guardie dello Zoo" o "I Quarzi di guardia", perché dire solo "le Ametiste" è incorretto ed incompleto. Se è si può anche mettere la precisazione del nome inglese "family + Amethysts", visto che la citazione al motivo che si chiamano l'avevo messa (non so se c'è ancora nella pagina dei personaggi) - DrNig (msg) 22:59, 17 gen 2019 (CET).
- [@ DrNig] accorparle sotto un'unica bandiera, peraltro tirata un po' a campare, non mi piace molto: io le terrei separate nel paragrafo Quarzi, come ho già fatto, e direi che sono tutte di guardia allo zoo nel corpo del testo.--Zoro1996 (dimmi) 23:03, 17 gen 2019 (CET)
- [@ Zoro1996]Però sono personaggi che hanno qualcosa in comune più degli altri Quarzi perché sono già accorpati sotto un'unica bandiera, quindi non vedo il motivo di separarli: non è campata per aria proprio perché è già la serie che le unisce. - DrNig (msg) 23:08, 17 gen 2019 (CET)
- [@ DrNig] accorparle sotto un'unica bandiera, peraltro tirata un po' a campare, non mi piace molto: io le terrei separate nel paragrafo Quarzi, come ho già fatto, e direi che sono tutte di guardia allo zoo nel corpo del testo.--Zoro1996 (dimmi) 23:03, 17 gen 2019 (CET)
- [@ Zoro1996]Potremmo chiamarle tipo "Le guardie dello Zoo" o "I Quarzi di guardia", perché dire solo "le Ametiste" è incorretto ed incompleto. Se è si può anche mettere la precisazione del nome inglese "family + Amethysts", visto che la citazione al motivo che si chiamano l'avevo messa (non so se c'è ancora nella pagina dei personaggi) - DrNig (msg) 22:59, 17 gen 2019 (CET).
Pagina su Rose Quartz
[modifica wikitesto]Mi trovo assolutamente contrario alla creazione di una pagina su Rose Quartz: la pagina attuale sarebbe da rimettere completamente a posto, ma comunque al momento dubito fortemente che, anche se riscritta, essa possa in qualsiasi modo rientrare nei criteri di enciclopedicità dei personaggi immaginari.--Janik98 (msg) 00:19, 25 feb 2019 (CET)
- [@ Zoro1996, Janik98]Intanto cerchiamo di metterci in contatto con il ragazzo autore della pagina (anzi, [@ Giacomo024135], saresti pregato di rispondere qui) e per me le cose da fare sono due: o ci rivolgiamo ad un amministratore esponendo i nostri temi e dubbi sulla cosa chiedendo delucidazioni sull'agenda (che per me è la cosa migliore da fare), o possiamo prendere a piene mani da [[1]] per rimettere a posto la pagina. Io sinceramente non vedo un senso alla pagina, in quanto quello che è scritto ivi è meno e scritto peggio di quanto già fatto nei paragrafi a Rosa dedicati nella pagina dei personaggi, visto anche che da noi viene approfondita separatamente sia la storia di Quarzo Rosa che di Diamante Rosa, così che possano essere esposte meglio le due sfaccettature che compongono il personaggio. - DrNig (msg) 01:56, 25 feb 2019 (CET)
- La proposta di trarre le informazioni dalla Steven Universe Wiki non può essere accettata, perché rientrerebbe in un caso di copyviol in quanto le informazioni non possono essere semplicemente tradotte e messe su Wikipedia. Io personalmente proporrei direttamente la cancellazione della pagina, anche perché dubito che al momento ci sia qualcosa da salvare e mantenendola lì faremmo solo perdere tempo all'autore e a chiunque altro decidesse di lavorarci.--Janik98 (msg) 09:58, 25 feb 2019 (CET)
- Concordo sull'inaccettabilità di prendere a mani basse dalla wiki (più per un'avversione personale alle wiki che per la questione del copyright). Ieri sera ho avvertito Giacomo024135 in talk, chiedendogli se avesse trovato informazioni tali da rendere enciclopedica la pagina: per quanto scarse, ritengo che ci siano delle possibilità riguardo la presenza di alcune fonti critiche e analitiche soprattutto sulla doppia identità Quarzo Rosa/Diamante Rosa. Ora come ora la pagina è decisamente inaccettabile, più da fandom wiki che da wikipedia. Quello che ritengo essere l'errore principale dell'azione è il creare una pagina non solo direttamente nel namespace principale, ma anche senza chiedere niente a nessuno: Quarzo Rosa non è un personaggio come gli altri, e necessita di una trattazione differente da quella che abbiamo riservato alle Crystal Gems nelle loro pagine, dalle quali ha chiaramente tratto spunto. L'utente in questione è iscritto da relativamente poco, e ritengo questo contributo dettato più dall'inesperienza sui criteri di creazione che dalla malafede o dall'apprezzamento dell'opera (io stesso, agli inizi della mia "carriera", ho creato pagine che ora come ora cancellerei per diretta). --Zoro1996 (dimmi) 10:50, 25 feb 2019 (CET)
- La proposta di trarre le informazioni dalla Steven Universe Wiki non può essere accettata, perché rientrerebbe in un caso di copyviol in quanto le informazioni non possono essere semplicemente tradotte e messe su Wikipedia. Io personalmente proporrei direttamente la cancellazione della pagina, anche perché dubito che al momento ci sia qualcosa da salvare e mantenendola lì faremmo solo perdere tempo all'autore e a chiunque altro decidesse di lavorarci.--Janik98 (msg) 09:58, 25 feb 2019 (CET)
Chiedo scusa se ho creato eventuali disguisi, in effeti nei paragrafi dedicati al personaggio le informazioni sono già sufficienti.--Giacomo024135
[← Rientro][@ Zoro1996, Janik98] Infatti non ho detto che avremmo dovuto copiare spudoratamente e tradurre ma di usare come linea guida quanto sia scritto lì. Anche perché in quella wiki si trovano molti link ad articoli o fonti: io le ho usate talvolta per indirizzare una mia ricerca, capire quali fonti siano le migliori per quello che stavo facendo o come prima bozza/verifica per un paragrafo di un personaggio, ed ho sempre ricavato cose molto utili. Io ripeto comunque che per quanto ritenga la pagina in questione non necessaria, dovremmo interpellarci ad un ammin per vedere cosa fare senza far danni.
[@ Giacomo024135] Nessun disguido: semplicemente ci hai mandato "nel panico" perché ci siamo ritrovati dal nulla questa pagina e non sapevamo come fare a riguardo. Se hai proposte o dubbi, vieni qui a discuterne con noi tre - e bada bene che questo non è un rimprovero, ma un invito! - DrNig (msg) 16:54, 25 feb 2019 (CET)
- Che si fa quindi con la pagina?--Zoro1996 (dimmi) 09:51, 26 feb 2019 (CET)
- Io metterei un avviso E e poi, se la pagina non migliora con le sezioni necessarie sull'accoglienza, la manderei in cancellazione dopo qualche settimana, perché comunque ripeto che al momento la pagina è da fanWiki. Ma attendo il vostro parere.--Janik98 (msg) 11:18, 26 feb 2019 (CET)
- Io sono rientrato ora da una giornata fuori porta: domani avviserò un ammin per un parere. - DrNig (msg) 20:01, 26 feb 2019 (CET)
- Non è il caso di scomodare un admin, mi sembra un normalissimo caso da PdC.--Zoro1996 (dimmi) 20:28, 26 feb 2019 (CET)
- [@ Zoro1996, Janik98] Sì invece che bisogna avvisare un amministratore per cancellarla: [" [... Con la cancellazione, invece, la pagina sparisce e con essa anche la sua cronologia. Per questo motivo, si tratta di un'operazione delicata, che può essere eseguita esclusivamente dagli amministratori e comunque nel rispetto di precise linee guida, di seguito descritte."]], come scritto nel paragrafo di testa della pagina guida. - DrNig (msg) 15:44, 27 feb 2019 (CET)
- Non è il caso di scomodare un admin, mi sembra un normalissimo caso da PdC.--Zoro1996 (dimmi) 20:28, 26 feb 2019 (CET)
- Io sono rientrato ora da una giornata fuori porta: domani avviserò un ammin per un parere. - DrNig (msg) 20:01, 26 feb 2019 (CET)
- Io metterei un avviso E e poi, se la pagina non migliora con le sezioni necessarie sull'accoglienza, la manderei in cancellazione dopo qualche settimana, perché comunque ripeto che al momento la pagina è da fanWiki. Ma attendo il vostro parere.--Janik98 (msg) 11:18, 26 feb 2019 (CET)
[← Rientro] Non proprio. Certo, solo gli admin possono cancellare una pagina nel senso stretto del termine, ma una procedura di cancellazione (sia immediata sia standard) può essere avviata da chiunque: riporto dalla pagina guida "Se un utente registrato che possegga i requisiti di voto ritiene che una pagina non possa rimanere su Wikipedia, ne può proporre la cancellazione". Non credo ci siano gli estremi per una cancellazione immediata, ma una standard la si può avviare senza problemi.--Zoro1996 (dimmi) 16:10, 27 feb 2019 (CET)
- Considerando che, da quanto ho capito, di quella pagina non c'è nulla di utile da unire a Personaggi di Steven Universe e che, anzi, essa è semifrutto di uno scorporo superfluo, anche io sono d'accordo con la procedura di cancellazione. Confermo comunque che la pagina non rientra esattamente in nessun criterio delle cancellazioni immediate e che per avviare una regolare segnalazione non c'è bisogno di avvisare un admin: per garanzia di neutralità, a valutare l'esito della procedura al momento del suo termine se ne occuperà un admin casuale.--Sakretsu (炸裂) 17:12, 28 feb 2019 (CET)
- Ho avviato la procedura.--Zoro1996 (dimmi) 10:41, 1 mar 2019 (CET)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Personaggi di Steven Universe. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161013172601/http://www.idigitaltimes.com/nycc-2016-steven-universe-fan-panel-neat-good-great-and-unfortunate-561919 per http://www.idigitaltimes.com/nycc-2016-steven-universe-fan-panel-neat-good-great-and-unfortunate-561919
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:35, 16 giu 2019 (CEST)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Personaggi di Steven Universe. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180723153724/https://vignette.wikia.nocookie.net/steven-universe/images/e/e2/Real_homeworld.png per https://vignette.wikia.nocookie.net/steven-universe/images/e/e2/Real_homeworld.png
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:24, 26 lug 2019 (CEST)
Eliolite
[modifica wikitesto]Non avendo visto l'episodio in italiano, è stata tradotta o è rimasta in inglese?--Zoro1996 (dimmi) 10:13, 16 ago 2019 (CEST)
- [@ Zoro1996] L'ultimo episodio è l'unico ancora non andato in onda in Italia, e la data di trasmissione non è ancora nota. - DrNig (msg) 14:59, 16 ago 2019 (CEST)
Collegamenti esterni interrotti
[modifica wikitesto]Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
- Correzione formattazione/utilizzo di https://www.antoniogenna.net/doppiaggio/anim/stevenuniverse.htm
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161201021111/http://www.overlyanimated.com/2016/08/10/an-artist-critiques-peridot-and-lapis-art-from-beta/ per http://www.overlyanimated.com/2016/08/10/an-artist-critiques-peridot-and-lapis-art-from-beta/
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:55, 15 giu 2020 (CEST)
Discussioni da vecchia sandbox
[modifica wikitesto]Riporto nel cassetto qui sotto alcune discussioni provenienti dalla pagina di discussione di una mia vecchia sandbox, almeno poi la cancello. -- Zoro1996 (dimmi) 11:41, 3 nov 2023 (CET)
Conclusione lavori
[← Rientro][@ DrNig, Janik98] direi che abbiamo finito. Ad occhio abbiamo più che dimezzato le dimensioni del testo; se per voi va bene domani procedo con la sostituzione.--Zoro1996 (dimmi) 21:27, 17 gen 2019 (CET) Edit: ripensandoci è meglio aspettare martedì o mercoledì, almeno aggiungiamo eventuali informazioni rilevanti.
- [@ Zoro1996, Janik98]Sì, concordo: anche perché "Battle of Heart and Mind" dovrebbe mettere in campo informazioni succose, e siccome è prossimo alla messa in onda qualche giorno in più o in meno di attesa non cambia. - DrNig (msg) 22:01, 17 gen 2019 (CET)
- Scusate, non ho capito come mai Jasper è da sola e non insieme agli altri quarzi.--Janik98 (msg) 23:45, 17 gen 2019 (CET)
- Jasper è un personaggio ben più rilevante dei quarzi elencati in quella sezione. Gli elenchi puntati servono per dare spazio a personaggi minori o comparsi per pochi puntate, e su Jasper c'è molto più da dire che per Agata o la Fametista. --Zoro1996 (dimmi) 09:02, 18 gen 2019 (CET)
- Comprensibile, ma come mai si trova in una sezione da sola (Vari) e non nella sezione "Altre Gemme", magari per prima?
- La sezione "Altre Gemme" l'avevo pensata come riorganizzazione della sola voce omonima già presente nella pagina, che era un elenco puntato. Visto che ora l'elenco è sparito andranno tutte nel paragrafo principale "Pianeta Natale", senza avere più una sezione intitolata "Altre gemme". Japser l'ho messa nei vari perché non apparteneva (nella pagina) alle altre sezioni e non era particolarmente lunga rispetto ai blocchi "Crystal Gems", "Ordine del Diamante" e, appunto, "Altre Gemme".--Zoro1996 (dimmi) 10:33, 18 gen 2019 (CET)
- Comprensibile, ma come mai si trova in una sezione da sola (Vari) e non nella sezione "Altre Gemme", magari per prima?
- Jasper è un personaggio ben più rilevante dei quarzi elencati in quella sezione. Gli elenchi puntati servono per dare spazio a personaggi minori o comparsi per pochi puntate, e su Jasper c'è molto più da dire che per Agata o la Fametista. --Zoro1996 (dimmi) 09:02, 18 gen 2019 (CET)
- Scusate, non ho capito come mai Jasper è da sola e non insieme agli altri quarzi.--Janik98 (msg) 23:45, 17 gen 2019 (CET)
[← Rientro] Una nota rapida per gli aggiornamenti che sicuramente andranno fatti domani: niente riassunti dell'episodio, limitiamoci a trarre le conclusioni in una o due frasi. Aggiungere solo poteri o comparse rilevanti (fusioni nuove, rivelazioni di sorta ecc.). Inoltre direi di ignorare tutte le modifiche che verranno fatte alla pagina, tanto dobbiamo sostituire tutto.--Zoro1996 (dimmi) 13:40, 21 gen 2019 (CET)
- Quando volete, la pagina è pronta. Mancano solo i doppiatori delle fusioni nuove. Zoro1996 (dimmi) 13:33, 22 gen 2019 (CET)
- Personalmente non userei Eliolite sino all'uscita italiana dell'episodio: è probabile che useranno quel nome, ma non potendo esserne certi (vedi Peridot non tradotta in Peridoto o Olivina) metterei Sunstone sino all'uscita italiana.--Janik98 (msg) 15:58, 22 gen 2019 (CET)
- [@ Janik98] Si è sempre fatto, nessuno ha mai reclamato: al massimo è un nome da sostituire. Alla fine è una semplice convenzione, senza fare troppi giri sul nome che sarà o non sarà. - DrNig (msg) 17:21, 22 gen 2019 (CET)
- Ok, se siete d'accordo procedo con la sostituzione. [@ DrNig] sono con Janik: metterei Sunstone fino all'uscita italiana, anche perché con le scolorite avevamo messo "Off Colors" originariamente.--Zoro1996 (dimmi) 18:53, 22 gen 2019 (CET)
- [@ Zoro1996] Sì, ma le Scolorite avevano un nome basato su un gioco di parole non rendibile in italiano, ed è per questo che non ne tradussi il nome, così come Zucchetta: questi invece sono nomi di pietre, che in teoria è più probabile vengano tradotti, ma che indipendentemente da ciò comunque hanno un corrispettivo italiano. Ripeto: ho fatto così per anni, e né qualcuno si è mai lamentato, né c'è mai stato problema nel correggere un nome o due (specialmente questo punto sarebbe immensamente infimo come problema, vista la sfoltita data alla pagina), né ho dovuto farlo chissà quante volte (gli unici casi sono stati Jasper, Peridot e Arcobaleno Quarzo - perché chiamarla "Quarzo Arcobaleno" era troppo corretto in italiano). Gli unici casi in cui non è stato tradotto, è stato perché non esisteva un corrispettivo in italiano, per tutto il resto non c'è mai stato un problema di sorta. - DrNig (msg) 19:21, 22 gen 2019 (CET)
- Anche perché ritengo questo ragionamento, senza offesa, un poco stupido, in quanto si basa sui casi in cui il nome non venne tradotto e cioè su delle eccezioni che ci sono state oramai tre/quattro anni fa e che praticamente mai si sono ripetute. Io ho studiato Fisica all'università, ho studiato la Probabilistica, e mi è stato insegnato e dimostrato per certo che in qualsiasi situazione, conviene basarsi sull'evento più probabile e non sulle eccezioni: se poi capita un'eccezione ho semplicemente avuto la probabilità contro, ho avuto sfortuna, e mi basta correggere il tiro. E infatti in tutti questi anni in cui sono stato appresso a queste pagine, solo in un paio di occasioni ho dovuto cambiare un nome e giusto qualcuna in cui l'ho dovuto correggere di una bazzecola (Quarzo Acobaleno -> Arcobaleno Quarzo; Alessandrite -> Alexandrite). - DrNig (msg) 19:32, 22 gen 2019 (CET)
- Comunque sì, per me si può copiaincollare il tutto. - DrNig (msg) 19:36, 22 gen 2019 (CET)
- Ok, se siete d'accordo procedo con la sostituzione. [@ DrNig] sono con Janik: metterei Sunstone fino all'uscita italiana, anche perché con le scolorite avevamo messo "Off Colors" originariamente.--Zoro1996 (dimmi) 18:53, 22 gen 2019 (CET)
- [@ Janik98] Si è sempre fatto, nessuno ha mai reclamato: al massimo è un nome da sostituire. Alla fine è una semplice convenzione, senza fare troppi giri sul nome che sarà o non sarà. - DrNig (msg) 17:21, 22 gen 2019 (CET)
- Personalmente non userei Eliolite sino all'uscita italiana dell'episodio: è probabile che useranno quel nome, ma non potendo esserne certi (vedi Peridot non tradotta in Peridoto o Olivina) metterei Sunstone sino all'uscita italiana.--Janik98 (msg) 15:58, 22 gen 2019 (CET)
[← Rientro]Fatto. Ringrazio entrambi per la collaborazione. Già che ci siamo, direi di copiare la discussione riguardo la fametista nella discussione della pagina, se è possibile.--Zoro1996 (dimmi) 20:38, 22 gen 2019 (CET)
[← Rientro][@ Zoro1996, Janik98]Ehm... rileggendo i miei ultimi commenti, forse ho usato un tono un po' troppo austero da rasentare l'aggressivo nei vostri confronti, e non è stato da parte mia giusto: chiedo scusa, sono contrito. - DrNig (msg) 22:32, 22 gen 2019 (CET)
Change Your Mind
Mi sa che abbiamo un bel po' di roba da aggiungere: gli appunti per le modifiche ed i personaggi nuovi li aggiungiamo qui. - DrNig (msg) 04:23, 22 gen 2019 (CET)
- A giudicare dalla mia pagina degli osservati speciali dobbiamo anche sistemare le pagine dei singoli. --Zoro1996 (dimmi) 07:55, 22 gen 2019 (CET)