Dyskusja:kto mieczem wojuje, (ten) od miecza ginie

da się potwierdzić formę: kto Mieciem wojuje, (ten) od Miecia ginie? Azureus ^(dyskusja) 19:49, 6 paź 2009 (CEST)

Popularne. Narodziło się bodaj w jakimś kabarecie lub w ustach któregoś z polityków, w czasach świetności Wałęsy i Wachowskiego. Przy czym wydaje mi się, że w oryginale było "Kto z Mieciem wojuje, od Miecia ginie". Tak czy siak, trudno jednak taką polityczną parafrazę uznać za inną wersję przysłowia. Co najwyżej jako ciekawostka. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 21:08, 6 paź 2009 (CEST)

Nagłówek hasła

Czy warianty frazy podaje się w nagłówku hasła? --Meander 17:59, 21 paź 2020 (CEST)

To bardzo stare hasło. Tak teraz nie robimy. W nagłówku powinna być forma najczęstsza, natomiast warianty powinny być umieszczane w uwagach. W zasadzie należałoby to hasło przenieść. Sankoff64 (dyskusja) 18:26, 21 paź 2020 (CEST)

• Można też utworzyć dwa osobne hasła: kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie oraz kto mieczem wojuje, od miecza ginie, bo tu akurat obie wersje są chyba równie częste. I jak widać obie te wersje już istnieją, więc niniejszą można po prostu skasować (wołam administratora: @Peter Bowman). Maitake (dyskusja) 20:03, 21 paź 2020 (CEST)
  • Wróć: hasła nie istnieją, są jedynie przekierowaniem do niniejszej wersji. To trochę komplikuje sprawę, bo trzeba zrobić miejsce do przeniesienia. Maitake (dyskusja) 20:05, 21 paź 2020 (CEST)
    • Może z takim razie zostawić tak jak jest, z tymi przekierowaniami? Jeśli ktoś będzie szukał hasła w danym brzmieniu, to i tak trafi na tę stronę. Sankoff64 (dyskusja) 20:26, 21 paź 2020 (CEST)
    • Ale takie hasła utrwalają wersje niepożądane, więc to nie jest najlepsze rozwiązanie. Poza tym wymowę podać można tylko dla jednej wersji, nie obu, bo obecność lub brak jakiegoś wyrazu może w wymowie wpływać na wyrazy sąsiednie (tu to nie zachodzi, jednak powinniśmy dążyć do jednolitości). Pozdrawiam, Maitake (dyskusja) 23:56, 21 paź 2020 (CEST)
  • Te dwa hasła (bez nawiasów) będą się różnić przede wszystkim w wymowie, jak mniemam. Jedno z nich może być hasłem głównym, zaś drugie – miękkim przekierowaniem do pierwszego lub, jeżeliby różnicę w wymowie uznać za mało istotną, twardym przekierowaniem (choć zasady takiego użycia nie przewidują). Formę drugorzędną umieściłbym w uwagach do formy głównej. To też jest wyjście na wypadek, gdyby wzmiankowana forma była skrajnie rzadka lub na tyle podobna do głównej, że nie warto nawet takiego przekierowania tworzyć. Stronę „kto mieczem wojuje, (ten) od miecza ginie (sekcja)” proponowałbym usunąć, albowiem raczej nikt nie wpadnie na to, by wpisać ją z nawiasami do paska wyszukiwania; linki natomiast podmieniłbym na formę główną. Peter Bowman (dyskusja) 02:02, 22 paź 2020 (CEST)
• Sprawa jest bardziej zasadnicza: czy Wikisłownik jest leksykonem języka, a nagłówki haseł są poprawnymi jednostkami leksykalnymi tego języka - czy też jest bazą danych, a nagłówki służą raczej do wyszukiwania rekordów w tej bazie? Moim zdaniem powinno obowiązywać to pierwsze. (Inna sprawa, że oczywiście leksykon informatyczny jest zrealizowany jako baza danych.) Poza tym, odsyłanie od formy językowo poprawnej do niepoprawnej zakrawa trochę na ironię (jeśli frazę z nawiasami uznać za niepoprawną). --Meander 00:22, 22 paź 2020 (CEST)