Discussão:João Doria/Arquivo/1

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Por que em ligações externas consta um link para o site do MASP (Museu de Arte de São Paulo)? --Dosansil (discussão) 14h15min de 16 de abril de 2010 (UTC)

Currículo

O João doria, é notório suficiente para estar na Wikipidia (sei que cumpre WP:APRESENTADORES ), mas este artigo é um currículo.—comentário não assinado de Defrancos (discussão • contrib) 19h56min de 12 de julho de 2012 (UTC)

Por que não há a costumeira seção de "Controvérsias" já que o mesmo já se envolveu em várias?

Para citar apenas algumas:

1. Polêmica sobre o pagamento de simpatizantes durante as prévias do PSDB que foram amplamente divulgadas pela mídia; 2. Polêmica envolvendo o movimento Cansei, sobre o Piauí; 3. A ridicularização do movimento cansei pelo embaixador dos EUA e pelo próprio FHC; 4. A compra de uma off shore da Mossack Fonseca para a posterior compra de um flat em Miami, o que em sí não é ilegal, mas a falta de declaração à receita federal no Brasil sim.—comentário não assinado de 4.53.90.68 (discussão • contrib) 14h50min de 8 de setembro de 2016 (UTC) 5. Primeiro ato do Governador João Dória Junior foi nomear Gilberto Kassab para Secretaria da Casa Civil, notório investigado pela Polícia Federal sobre o qual recai suspeitas de estar atuando mesmo estando afastado. 6. Aquisição de avião através do BNDES, fato notório, tendo sido beneficiado pelo banco público que pratica empréstimos com juros subsidiados pelo Tesouro Nacional e por recursos do FAT (Fundo de Amparo ao Trabalhador).

Traga as fontes confiáveis que corroboram com o que vc está dizendo. Ebeninca (discussão) 15h48min de 19 de março de 2017 (UTC)

As fontes que a Ebeninca era obrigada a incluir para tentar anexar ao currículo de Doria jr. a seção "controvérsias" podem ser encontradas abaixo, ATEÇÃO 2 são da própria wiki (por essas e outras a CREDIBILIDADE da wiki já foi pro SACO há muito tempo, deveriam mudar o nome para pós-wiki).

1. http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/02/1743083-apoiador-de-doria-diz-que-tucano-paga-a-militancia.shtml

2. https://pt.wikipedia.org/wiki/Movimento_C%C3%ADvico_pelo_Direito_dos_Brasileiros

3. https://pt.wikipedia.org/wiki/Paulo_Zottolo

4. http://politica.estadao.com.br/noticias/panama-papers,doria-usou-offshore-para-comprar-apartamento-em-miami--mostram-panama-papers,10000048202 5. https://www1.folha.uol.com.br/poder/2019/10/licenciado-por-doria-apos-acao-da-pf-kassab-atua-nos-bastidores-do-governo-de-sp.shtml 6. https://politica.estadao.com.br/noticias/geral,bndes-emprestou-r-1-9-bilhao-para-compra-de-jatinhos-executivos,70002975588

Essa vai de brinde, a matéria sobre ele ter que devolver $$ da EMBRATUR

http://memoria.bn.br/pdf/030015/per030015_1991_00315.pdf p.5

ou

http://www.tcu.gov.br/Consultas/Juris/Docs/judoc%5CAcord%5C19940502%5CGERADO_TC-4639.pdf

—comentário não assinado de 189.122.33.230 (discussão • contrib) 23h39min de 8 de abril de 2017 (UTC)

Sinta-se a vontade para criá-la. Saturnalia0 (discussão) 23h57min de 8 de abril de 2017 (UTC)

Os verbetes dos ex-prefeitos Fernando Haddad e Marta Suplicy não têm a seção "conrovérsias", por exemplo. Se for por proselitismo, a wikipedia não é lugar. Se for fato relevante e não desmentido a posteriori, é justo. ƑelipeO'Couto 03h12min de 9 de abril de 2017 (UTC)

Eu acho que o wikipedia perde sua credibilidade, confiabilidade e sua própria razão de ser ao impedir que se faça apontamentos sobre controvérsias na página de um Governador de Estado. Isso parece ferir a liberdade de expressão e comunicação do artigo 5º na Constituição Federal além de criar privilégios o que contraria os princípios do marco civil da internet. Além disso, é desestimulador à cidadania, tendo em vista que o PRIMEIRO ATO DO GOVERNADOR FOI NOMEAR GILBERTO KASSAB, INVESTIGADO PELA POLÍCIA FEDERAL. https://www1.folha.uol.com.br/poder/2019/10/licenciado-por-doria-apos-acao-da-pf-kassab-atua-nos-bastidores-do-governo-de-sp.shtml

É muito lamentável essa restrição, decepcionante. SUGESTÃO DE MUDANÇA DE NOME Wikipedia, a enciclopédia livre, exceto para o fatos que comprometam o PSDB.

João Dória adquire avião com subsídio do BNDES. Melhor esconder também não é mesmo?—comentário não assinado de Pequeno Construtor (discussão • contrib) 00h54min de 5 de outubro de 2019 (UTC)

Primeiramente, a wikipédia não é pública. Segundo, páginas como a de Lula e Dilma são protegidas da mesma forma, então não faz sentido seu argumento como se tal medida só beneficiasse o psdb... Terceiro essas medidas de proteção são tomadas quando há vandalismo excessivo, a qual páginas de figuras públicas notórias estão sujeitas, tanto para ataque quanto para propaganda positiva. E como você pode notar, você pode propor edições nessa página. tente ser um pouco mais educado. Paladinum2 (discussão) 12h35min de 5 de outubro de 2019 (UTC)

A Wikipédia é mantida por voluntários, ninguém recebe por escrever aqui. Se não está escrito, é porque ninguém se interessou em escrever. Você mesmo pode, ao invés de criticar os outros, escrever o que acha que está faltando, desde que respeite as regras de verificabilidade e imparcialidade. —Pórokhov ^Порох 16h44min de 6 de outubro de 2019 (UTC)

Proposta de mudança de nome do artigo

No meu entender, este João Doria (prefeito) é uma pessoa mais notável que o João Doria, que foi deputado federal lá atrás nos anos 60. A idéia é mover João Doria Júnior para João Doria, e mover o artigo do ex-deputado para o nome completo dele ou parte do nome. Holy Goo (discussão) 04h17min de 28 de janeiro de 2017 (UTC)

Concordo, mesmo que o nome do atual artigo seja redirecionado. Instambul (discussão) 02h35min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Farei a mudança Holy Goo (discussão) 03h25min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Instambul: Espera... parece que eles têm o mesmo nome. Seria um o pai do outro? Holy Goo (discussão) 03h31min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

É, um é pai do outro. Se eu mudar o nome do artigo do pai para o nome completo dele, pode-se gerar confusão, pois os nomes são quase idênticos. Vai dar problema pra quem pesquisar pelo nome no Google. Vou pensar numa solução para isso. Holy Goo (discussão) 03h34min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Instambul O nome João Doria (ex-deputado federal) parece bom? Holy Goo (discussão) 03h44min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Holy Goo: Não. João Doria (advogado) fica melhor. Eu pensei em João Doria (publicitário), mas ambos são. Como somente o pai é advogado fica melhor. É mais usual colocar entre parênteses a profissão. Nenhum artigo que eu saiba tem "ex" no nome. Instambul (discussão) 03h55min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Instambul O que fica entre parênteses é o que faz da pessoa notável. O fato de ele ser um advogado ou publicitário não é o que fez ele ser notável. Ainda prefiro mudar para João Doria (ex-deputado federal) ou, quem sabe, João Doria (pai).

Discordo Está correto do jeito atual. Quem chegar em João Dória verá uma nota de desambiguação muito clara: "Para o empresário e atual prefeito de São Paulo, veja João Doria Júnior." O atual prefeito de SP sempre foi conhecido como João Dória Jr. O mundo (e muito menos a Wikipédia) não começou depois da campanha para prefeitura de SP. Vixe! (discussão) 04h03min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Vixe!: depois que o Holy ajeitou a desambiguação melhorou mesmo. Mas ainda estou na dúvida. O nome João Dória, por exemplo no Google, remete sempre ao prefeito de São Paulo. Atualmente é mais notório que seu próprio pai, por ser um notório empresário e ocupar o cargo de prefeito de São Paulo. Instambul (discussão) 04h06min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

E daí? Se o seu critério é o Google, não se preocupe que, procurando por João Dória, o link do artigo correto será mostrado. Vixe! (discussão) 04h10min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Não entendeu o que eu quis dizer. Eu citei o Google para ratificar o que afirmei adiante sobre a notoriedade. Não sei se por via de regras, mas a desambiguação, por casualidade e bom senso, sempre é direcionado para o mais notório. Instambul (discussão) 04h12min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

E eu disse que o nome do artigo não é problema nenhum para o Google. O cara sempre foi conhecido por João Dória Jr., sem falar que a mudança do nome do pai vai ficar horrível, pois todas as sugestões são péssimas. Vou repetir: "O mundo (e muito menos a Wikipédia) não começou depois da campanha para prefeitura de SP". Deixem como está. Vixe! (discussão) 04h24min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Olha, Vixe. Sei que tu discorda de mim só pelo prazer de me contrariar mesmo. Mas neste caso não há como questionar o fato de que o artigo João Doria tem que ser sobre a pessoa mais notável. De forma semelhante, o artigo Brasil deve ser sobre o país, e não sobre o clube de futebol de Pelotas-RS. Holy Goo (discussão) 04h17min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

@Holy Goo: Isso é pura Wikipédia:Não dissemine a desconfiança! Vixe! (discussão) 04h25min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Para onde mover o artigo João Doria?

Algumas ideias:

• João Doria (pai)
• João Doria (ex-deputado federal)
• João Doria (advogado)

Holy Goo (discussão) 04h29min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

• Para canto nenhum. Deixe como está.

Vixe! (discussão) 04h32min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Como disse antes, o artigo João Doria deve ser sobre a pessoa mais notável, da mesma forma que o artigo Brasil tem que ser sobre o país, e não sobre o o clube de Pelotas. Holy Goo (discussão) 04h36min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Eu tenho a mais absoluta certeza que a nação veio primeiro do que o time de futebol. É cada argumento pífio. Vixe! (discussão) 04h39min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Não é a idade. É a relevância. Holy Goo (discussão) 04h48min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Favor não alterar comentários de outros editores. Pela mesma lógica, deveríamos mudar o artigo Lula para Lula (animal) e Luiz Inácio Lula da Silva para Lula. É cada uma. Vixe! (discussão) 04h54min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Que comentário foi alterado? Holy Goo (discussão) 04h58min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Não se faça de desentendido[1]. Você viu que eu tinha formatado daquela forma de propósito. Vixe! (discussão) 05h02min de 13 de fevereiro de 2017 (UTC)

Correção do título: João Doria Junior (sem acento em Junior)

Olá! Como pode ser visto no diploma de prefeito de São Paulo[2], o título do artigo deveria ser João Doria Junior (sem acento em Junior). Vou proceder com as correções necessárias no título e texto do artigo. Vixe! (discussão) 13h48min de 2 de março de 2017 (UTC)

Vá em frente. Procure também por outras páginas que contenha o nome de Doria, como Campanha de João Dória Júnior à prefeitura de São Paulo em 2016. Neste caso há dois acentos indevidos. Holy Goo (discussão) 14h05min de 2 de março de 2017 (UTC)

Embratur nos anos 80

Quem comandou a Embratur no governo Sarney foi o pai dele. Inclusive a conteúdo da fonte que está na seção não tem nda a ver com o texto. Ebeninca (discussão) 15h45min de 19 de março de 2017 (UTC)

De uma das fontes do artigo: O jornalista João Dória Jr. foi secretário de Turismo e presidente da Embratur. [3]

De outra fonte: Também foi presidente da Embratur e do Conselho Nacional de Turismo durante o governo Sarney, entre 1986 e 1988. [4]

Creio que a informação esteja correta. Adicionei a fonte acima e marquei as com link quebrado. Não li o link da Exame que está no artigo mas realmente não parece suportar a afirmação precedente. Se alguém tiver tempo para ler e ver se cabe a remoção seria uma boa. Saturnalia0 (discussão) 16h32min de 19 de março de 2017 (UTC)

Grupo Dória

O tópico sobre o Grupo Dória é basicamente uma reprodução do conteúdo do site oficial. Não tem qualquer elemento controverso ou visão crítica sobre as organizações.

O primeiro resultado em uma busca para "O que é o Lide João Dória" apresenta o seguinte link:

http://www.diariodocentrodomundo.com.br/como-doria-ficou-rico-com-o-lide-sua-maquina-de-aproximar-politicos-de-empresarios-por-joaquim-de-carvalho/

O texto em si é bastante frágil (e de fonte politicamente contrária ao atual prefeito de São Paulo. Reportagem da folha, também na primeira página de resultados joga uma insinuação sem pesquisa aprofundada:

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2017/01/1851127-empresa-ligada-a-doria-pede-verba-a-empresarios-por-palestra-de-prefeito.shtml

Seguindo nos resultados:

http://revistapegn.globo.com/Negocios/noticia/2017/04/participacao-de-doria-no-lide-gera-debate.html

Reportagem mais densa sobre as polêmicas envolvendo o Lide.

Por fim, texto em blog da Veja sobre envolvimento do Lide com citados na Lava Jato:

http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/lide-de-joao-doria-fara-seminario-com-sete-citados-na-lava-jato/

Tudo isso para dizer que não cabe um texto tão favorável envolvendo a trajetória do prefeito de São Paulo.—comentário não assinado de Dysprosio (discussão • contrib) 19h21min de 31 de julho de 2017 (UTC)

Não entendi muito bem qual é seu ponto. Se sente que algo deve ser adicionado ao artigo, adicione. Outros editores revisam depois. Saturnalia0 (discussão) 01h56min de 1 de agosto de 2017 (UTC)

Evidências ou suspeitas?

No bloco do texto controvérsias há o seguinte trecho: "As evidências[quais?] surgiram em áudio divulgado pela emissora de rádio CBN". Não existe evidências fora de um processo judicial, então, como é uma matéria jornalítica, o máximo que se pode afirmar é que há suspeitas. Nem mesmo a CBN, que foi a fonte da notícia, utilizaria tal afirmação. Alguém com acesso à edição do conteúdo corrija por favor. —comentário não assinado de 189.68.137.233 (discussão • contrib) 17h20min de 20 de janeiro de 2020 (UTC)