Обсуждение участника:Ldv1970

Добро пожаловать в Викитеку, Ldv1970!

Первые шаги Викитека — свободная сетевая библиотека на русском языке. Её может пополнить любой желающий, не обязательно обладать какими бы то ни было специальными навыками или быть автором каких-то произведений. Это — вики-проект, в котором изменения могут вносить все желающие, поэтому правьте смело и предполагайте добрые намерения! Перед редактированием важно ознакомиться с нашей справочной системой. Получение помощи Вы всегда можете получить помощь от сообщества Викитеки на форуме. Заглядывайте туда почаще, там всегда есть что-то новое. Если вы создали статью и на ней через некоторое время появился шаблон {{К удалению}}, то это значит, что кое-кто из участников усомнился в значимости вносимого вами материала или допустимости его размещения в Викитеке. Оспорить удаление можно на странице к удалению, либо же на странице обсуждения удаляемой статьи. Если на загруженном вами изображении через некоторое время появился шаблон {{Нет лицензии}}, то пожалуйста, поставьте нужную лицензию; если же вы не знаете, какую лицензию ставить, или вообще — что это такое, то обратитесь на форум.		Некоторые советы, правила и приёмы Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждения с помощью четырёх знаков ~~~~ Если вы пришли в Викитеку из Википедии, то на личной странице можно указать, кто вы в Википедии. Придерживайтесь правильного порядка при именовании статей! - персоналии именуются в прямом порядке (формат Имя Отчество Фамилия), не злоупотребляйте клавишей caps lock. Отрегулировать настройки сайта можно на странице «настройки»; также вы можете подключить себе гаджеты, зайдя в соответствующюю вкладку в настройках. Не забудьте нажать кнопку записать для сохранения настроек! Вы также можете посмотреть свой общий вклад в проект, перейдя по этой ссылке. Сделали ошибку? Необходимо переименовать страницу? Используйте кнопку переименовать вверху страницы (учтите, что переименование могут делать участники со стажем 4 дня и более, подробнее см. справку). Для того, чтобы удалить страницу, добавьте вверху шаблон {{delete}}. Если созданная вами статья была удалена, изучите всё же наши правила, а также журнал удалений и страницу к удалению. В любой момент вы можете запросить помощь администраторов. Don't speak Russian? See our Babylonian Scriptorium. You can ask any questions there. Успешной работы! Lozman 15:10, 3 октября 2010 (UTC)
(P.S. Хотели бы вы обсудить это сообщение?)

Пожалуйста, не делайте подобных исправлений! В оригинале "чорт" - так в оригинале. Так писали в 19 веке. / -- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов 16:56, 25 октября 2010 (UTC)

Поверьте, я это знаю — проверял: [1].

Но если вы рассмотрите все обстоятельства, то несомненно вернёте мой вариант.

В оригинале было написано «чортъ», и около 1950 года писалось «чорт». Но в современных изданиях пишут «чёрт», и никто не запрещает следовать хоть старым, хоть новым нормам.

В источнике же («электронная библиотека Евгения Пескина») написано «черт»/«чорт» без какой-либо видимой системы.

Я бы на это закрыл глаза, если бы не правка Виталия Чихарина. А вот уже после неё я начал последовательно ставить современное написание.

Выводы делайте сами. Можно принять и старое написание, но тогда надо по всему тексту исправлять на «чорт» (примерно 25—30 вхождений) и «шопот» (в источнике тоже пишется непоследовательно). Ldv1970 17:34, 25 октября 2010 (UTC)

Это очень жаль. Я бы оставил ближе к оригиналу. Может быть, «электронная библиотека Евгения Пескина» не лучший источник, и, прежде чем исправлять, было бы правильней проверить по какому-либо более серьёзному источнику? -- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов 20:38, 25 октября 2010 (UTC)

Я проверил в Библиотеке Мошкова в "Обломове" - та же история: 14 чертей через "о" и точно столько же 14 - через ё. Я посмотрел в двух современных изданиях - всё черти переправлены с "о" на "ё", так что Вы с Виталием по своему правы. Надо, конечно, всех этих чертей привести к единству. Кстати знаменитая реплика из Онегина «Когда же чортъ возметъ тебя!» - в академических советских изданиях изменена на чёрт. Так что можно с уверенностью сказать, что советской власти с чертями удалось вполне управиться! И я прошу прощения за вторжение со своей первоначальной репликой. Всего Вам самого доброго! -- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов 22:53, 25 октября 2010 (UTC)

Очень странно с вашей стороны сверять по библиотеке Мошкова. Там же ясно написано сверху, что текст взят из электронной библиотеки Евгения Пескина.

Да, библиотека Пескина — не лучший источник. В качестве «более серьёзного источника» я использовал Google Books. Поскольку там в разных изданиях есть разночтения, я старался ориентироваться на издания, которые ближе к тому тексту, что у нас есть сейчас.

Пока не будет предложен конкретный надёжный источник, по которому можно было бы сверить текст, мы будем сидеть на двух стульях. Поэтому я предлагаю последовательно исправить написание спорного слова по современным правилам, раз уж мы это начали делать (и не просто начали, а уже почти всё исправили). Вы, кажется, не возражаете? Ldv1970 11:22, 26 октября 2010 (UTC)

Да, конечно! -- С уважением, Дмитрий Н. Смирнов 12:31, 26 октября 2010 (UTC)