Обсуждение участницы:Persona/Архив/1

Жуковы

Извините, пожалуйста, за замечание. Ваше желание запечатлеть здесь память о ваших близких понятно, но это не совсем то место где это можно делать. Википедия — энциклопедия, к тому же пока что очень небольшая и иметь здесь статьи о всех людях не представляется возможным. Пожалуйста, уберите эти статьи сами. Извините ещё раз. MaxiMaxiMax 08:07, 26 Сен 2004 (UTC)

Полностью разделяю это мнение. Уважаемый Persona, Ваше право размещать такие материалы на своём собственном сайте, но здесь это просто невозможно. Я бы тоже мог создать статьи о родных мне людях, но здесь я этого делать не буду. --194.190.184.254 04:42, 20 Апр 2005 (UTC) Не обратил внимания, что не залогинился. Ещё раз --Torin 04:44, 20 Апр 2005 (UTC)

Уважаемая Torin, почему это НЕвозможно здесь сделать небольшую статью о ветеране ВОВ, а всё остальное поместить на сайте? Вы не хотите: или Вы иваныродстванепомнящие, или не о ком писать. Лично мне интересны все биографии зарегистрированных участников Википедии (большинство законспирировано, а жаль), а так же интересно знать их родовые корни. Вы не допускаете мысли, что мои родственники могут оказаться также и вашими? Правильно сказал Дмитрий Нагиев, что легко любить знаменитость, а вы попробуйте полюбить того, кто рядом с вами живёт. Был бы ли знаменит маршал Жуков, если бы у него не было солдата Жукова, а в поле бы не трудилась Жукова? — Всё относительно и субъективно... --Persona 09:08, 1 Май 2005 (UTC)

Субъективное мнение

Цитата: «Википедия — свободная многоязычная энциклопедия. В её русскоязычном разделе, который открылся в декабре 2002 года, количество статей составляет 6699. К работе над Википедией приглашаются все желающие: вы можете прямо сейчас изменить или дополнить любую статью или создать новую.» — приглашение мною принято, в том числе и создание новых страниц истории, которые дадут потомкам, хоть какое-то представление о людях из разных слоёв общества, а так же возможность проследить, что дала простым людям Советская власть, что было отобрано с распадом СССР.

Цитата: «Создавайте новую статью тогда, когда действительно считаете, что она может быть кому-нибудь интересна.» — Может ли Википедия называться энциклопедией, если она представлена однобоко (не все профессии и не все слои населения, не полный список имён, фамилий (кстати, категории фамилии вообще нет, почему-то), не указаны географические названия населённых пунктов, а если указаны, то ничего о них нельзя сказать, кто там жил, чем занимались)?

Вы не правы, говоря о том, что мною движут исключительно родственные связи — это Ваше субъективное мнение. Во-первых, это не просто «все люди», а отмеченные государственными наградами. Во-вторых, я сомневаюсь в том, что «все люди» станут писать. Я не стану спорить, если эти статьи нужно дополнить или исправить.

     Но если Вы считаете, что этим двум статьям (Жуков, Пётр Фатеевич   
и Жукова, Александра Петровна) не место в этой энциклопедии, то Вы 
можете воспользоваться своим правом. Пусть будет это на Вашей совести. 

--Persona 11:30, 26 Сен 2004 (UTC)

Я не собираюсь пользоваться никакими правами. Моей целью было намекнуть Вам что Вы не совсем корректны. Тем не менее стирать не буду, формально статьи отвечают требованиям Википедии. Мне лично не жаль, пускай будут статьи хоть обо всех людях мира, но в текущей ситуации эти статьи выглядят как минимум странно. Если Вы считаете что их нужно оставить — давайте оставим, в данном случае я предпочитаю не спорить. Возможно кто-нибудь другой будет менее толерантным. MaxiMaxiMax 13:11, 26 Сен 2004 (UTC)

у меня сейчас имеется информация о примерно 100 моих родственниках... можно нехило увеличить количество статей... ) Dionys (Денис Ибаев) 13:57, 26 Сен 2004 (UTC)

Моё мнение

Считаю, что каждый из числа рядовых граждан, кто удостоен наградами правительства, должен быть внесён в энциклопедию. Так как известные люди награждаются иногда просто потому, что у них день рождения, и тем ценнее награды, если заметили простого труженика. Речь не идёт о родственниках, их у меня так же много, но не все награждены и не все достойны.

А на объвинение в не корректности отвечу цитатой: «Википедия — не работа, и если вы хотите получить от участия пользу и удовольствие, пожалуйста, пишите о том, что Вам занятно или что Вы хорошо знаете.» — лучше чем я о Жукове Петре Фатеевиче и Жуковой Александре Петровне никто не знает, если о них я не расскажу сейчас, то о них никто уже и никогда не расскажет.

И ещё цитата: «но в текущей ситуации эти статьи выглядят как минимум странно» — лучше сказать: по-совковому не привычно. Что имелось ввиду под выражением «в текущей ситуации» мне лично не понятно, остаётся только догадываться. --Persona 15:11, 26 Сен 2004 (UTC)

Случайно заметил эту дискуссию, и решил поучаствовать. Объясните, пожалуйста, что именно Вы рассказали мне о о Жукове П.Ф. и Жуковой А.П. ? То, что они жили ? Что именно в их биографиях делает их жизнь фактом энциклопедического значения ? Честное слово, я уважаю Ваш пафос. Я уважаю Ваше право рассказывать о том, о чём вам нравится, однако по отношению к другим участникам Википедии Вы выступаете не вполне корректно. Что касается П.Ф. Жукова — на мой взгляд, Вы поступили бы гораздо более здраво (и гораздо более в соответствии с Вашим принципом «каждый из числа рядовых граждан, кто удостоен наградами правительства, должен быть внесён в энциклопедию»), если бы создали, например, статью Кавалеры ордена Красной Звезды, перечислив там всех, награждённых этим орденом, - и напротив фамилии П.Ф. Жукова поставив ссылку на соответствующую страницу Вашего сайта. --Kaganer 15:29, 3 Май 2005 (UTC)

Щас Сейчас.

Спасибо Вам, конечно, за исправление моего "щас" на "сейчас". Однако, уверяю Вас, это совершенно излишне. Я прекрасно знаю как нужно писать это слово. В статьях я подобных вещей не пишу, а в обсуждениях это придаёт речи некоторую неформальную окраску, которую вы таким исправлением удалили. Вообще, исправлять фразы участников обсуждений не нужно (скорее даже нельзя), в том числе и свои достаточно давно написанные фразы (допустимо только если возникает неоднозначность понимания). MaxiMaxiMax 07:44, 27 Сен 2004 (UTC)

Ещё цитата Википедии.

  Каждый имеет право воспроизводить, распространять и/или вносить
  изменения в текст всех материалов Википедии в соответствии с GNU
  Free Documentation License, версии 1.2 или любой более поздней 
  версии, опубликованной Free Software Foundation; данные материалы
  не содержат Неизменяемых разделов, не содержат Текста, помещяемого
  на первой странице обложки и не содежит Текста, помещаемого на 
  последней страницы обложки. (GNU FDL)

Уважаемый Maximaximax, на мой взгляд в Википедии не место не литературному русскому языку, где бы то ни было. И если Вы заметитите у меня очибку, то я прошу Вас непременно её исправить.
С уважением к Вам Persona 09:49, 27 Сен 2004 (UTC).

Спасибо, конечно, за оставленную специально для меня ошибку, боюсь я предпочту не воспользоваться своим правом (так как это всё же не обязанность). Да, разумеется, Вы имеете право менять любые тексты здесь (кроме тех, которые мы предусмотрительно защитили от редактирования). Так, например, вы можете исправить мои слова и написать что я призываю к свержению диктатуры мирового сионизма. Абсурд, правда? Дело в том, что в процитированном Вами параграфе лицензии речь шла всё-таки об основном содержании Википедии, а не о служебных разделах, типа страниц обсуждения. Формально Вы правы, а по сути, существуют ещё и дополнительные правила, описанные, например на странице Википедия:Правила и указания. Да, там также отсутствует упоминание о том что нельзя исправлять подписанные сообщения, такое упущение возникло потому что для всех остальных это было очевидно. Статьи неподписаны, поэтому их можно править, реплики в обсуждениях подписаны, поэтому править их очень нежелательно, так как таким образом вы как бы говорите от лица другого человека. Жаль, что подобные вещи приходится объяснять взрослому человеку. что же касается моей грамотности и где ей место, позвольте Вам заметить, что Википедия — не учебник грамматики. Да, было бы очень здорово если бы все статьи были напичаны безупречным литературным языком, это невозможно, но мы будем к этому стремиться. Однако страницы обсуждения — дело совершенно особое, конечно, не стоит там ругаться матом и писать откровенно небрежно, но некоторые сознательные отклонения от литературной нормы я считаю вполне допустимыми. Спасибо что прочли. MaxiMaxiMax 10:14, 27 Сен 2004 (UTC)

Родные и близкие

Википедия не мемориал, пожалуйста чтите память ваших родственников в другом месте. Также википедия не база данных о людях, сюда попадают персоналии оставившие достаточный след в истории. Пожалуйста, не убирайте пометку {{delete}} из статей Жукова, Александра Петровна, Жуков, Пётр Фатеевич и Филевский, Павел Петрович. --st0rm 01:23, 20 Апр 2005 (UTC)

Одесса

Хорошее добавление к статье про Одессу, если только это не плагиат. Одно замечание — пожалуйста, выделяйте в статье её заглавное полужирным шрифтом слово только в первый раз, в первом предложении. В дальнейшем такое выделение ставить не нужно. Спасибо. MaxiMaxiMax 06:27, 28 Сен 2004 (UTC)

Ответ на странице обсуждения Одессы. --Persona 00:36, 29 Сен 2004 (UTC)

Филевский — мне не родственник и даже не знакомый!

Филевский, Павел Петрович— мне совершенно чужой человек, это известный историк в Таганроге, можете навести справку в центральной библиотеке г. Таганрога. А вот Жуков, Георгий Константинович - мой дальний родственник тоже, так давайте и его удалим! А заодно и Завадского Юрия Александровича... Удаляйте тогда уж всех моих родственников! А заодно и меня. Чего уж там! А то как-то нехорошо получается, одних удаляете, а других оставляете. Ведь признаком к удалению служит только то, что они мои родственники. Если мне нельзя писать о том, что я лучше всего знаю, то тогда пишите всё сами. А я и приходить сюда больше не стану!

Гугл совершенно не знает этих 3 человек. Завадский есть в БСЭ. Маршала Жукова знают все — почуствуйте разницу, мы его пожалуй пока удалять не будем. Конечно же признаком к удалению служет родство с вами. Я обьяснил причины по которым статьи должны быть удалены в предыдущем сообщении. Недавно у нас была похожая история с библиофилом из Казахстана, статья про него перенесена в Викисорс. Насчёт писать о том что вы лучше всего знаете: я не могу вам тут ничего советовать, я могу только сказать что из написанного вами неэнциклопедично. --st0rm 02:18, 20 Апр 2005 (UTC)

Не вникая в детали, если сколь-нибудь известного человека не находит Google, это только лишний повод создать о нём статью в ВП, чтобы наконец в интернете появился материал о человеке, влиявшем/влияющем на ход истории. Россия большая, много локально известных личностей, вроде местных политиков, национальных писателей и т. д. — неужели же им отказать в упоминании?.. Разумеется, не надо писать о каждом гражданине, но кто будет судить, где проходит граница между "просто человеком" и "персоналией"? - Amikeco 12:57, 4 Май 2005 (UTC)

Зато их хорошо знали там, где они жили. Ваш привилегированный Гугл, а заодно и русскоязычный Яндекс не всё находят, в интернете. Лично я предпочитаю Rambler - и считаю, что это самый лучший поисковик. И если для Вас Филевский П.П. ничего не значит, то для почти трёхсот тысячного Таганрога интересно знать свою историю. Причём, хочу заметить Филевский П.П., имел взгляды не приемлемые для Советской власти, а потому о нём упоминается фактически только на сайте центральной библиотеки Таганрога. Насчёт «Усанина»: лучше бы удалили вовсе, чем так издеваться — я против того, что Вы сделали. По поводу «не энциклопедичности»: Вы, уважаемый, очень «энциклопедично» поступаете, когда лезете в чужую статью, пишите там СВОЮ ересь, а потом ещё и автограф свой лепите. Да ещё ко всему и с русским языком не в ладу: «обьяснил», «служет», «неэнциклопедично», «почуствуйте» — объясняю: это служит доказательством Вашей не энциклопедичности, прочувствуйте отличие (о запятых уже молчу).

Встряну и тут: лично мне кажется, статья о Филевском имеет право быть. Однако, у неё сейчас не вполне энциклопедический стиль. Уважаемая Persona — может быть Вы (как наиболее из нас компетентная по данному вопросу) сделаете её более энциклопедичной, исправив стиль (например, убрав обширные прямые цитаты)? Думаю, что это снимет накал страстей ... --Kaganer 15:29, 3 Май 2005 (UTC)

Рамблер — хороший сайт, о вкусах не спорят. Насчёт Усанина: пожалуйста, потрудитесь прочитать все обсуждения, относящиеся к этой статье, прежде чем выносить суждения. Могу вас уверить, что моя роль в этой истории скромнее, чем вы мне приписываете. Насчёт Жуковых, то я их удалил, поставив шаблон {{бси}}. Прочитайте об этом шаблоне на Форуме а также в моём обсужении. Шаблон не несёт никакой иной смысловой нагрузки, кроме "статья, которая будет удалена". Это не клеймо позора. Цитата Максимакси здесь не применима. Если вас это всё же беспокоит, я «удалил» Жуковых более незаметным способом. Учитывая мнение Kaganer Филевского пока оставим для доработки. На неделю.

Насчёт энциклопедичности моего поступка с автографом: в то время я ещё не придумал шаблон {{бси}}, а статью надо было как-то пометить. Т.е. я её удалил уже тогда. Спасибо за коллекцию моих ошибок, признаю, это весомый аргумент в споре. Спасибо за эпитет «новоявленный», это тоже относится к делу. --st0rm 05:44, 4 Май 2005 (UTC)

Просьба принять участие в голосовании

Уважаемая участница Википедии! Огромное спасибо за Ваш полезный вклад, приносящий пользу нашему общему делу — созданию свободной русскоязычной энциклопедии.

Если у Вас найдется свободная минута, не могли бы Вы заглянуть на страницу Википедия:Заявки на статус администратора? Там сейчас идет голосование за (или против) участника Dart evader. По моему мнению, это один из способнейших википедистов, который, став администратором, будет способствовать улучшению русскоязычной Википедии и установлению ею лидирующего положения среди всех Википедий мира.

Но я не хочу оказывать влияния на Ваш выбор. Уверен, что, ознакомившись с избирательной платформой Dar evader'a, Вы прийдете к мудрому решению и сделаете правильный выбор.

Еще раз спасибо за Ваше участие в Википедии!

Искренне Ваш, --Smartass 20:18, 22 марта 2006 (UTC)

Родовое дерево на Вики

Думаю вам будет интересно http://ru.rodovid.org/ IIya 16:53, 20 августа 2006 (UTC)

Одесский национальный академический театр оперы и балета

ГОЛОСУЙТЕ НА СТРАНИЦЕ НОМИНАЦИИ!--Assedo 05:54, 8 декабря 2007 (UTC)