Diskussion:Socialdemokraterna (Sverige)
Utseende
att göra för Socialdemokraterna (Sverige):
|
Saker
Arkiv
[redigera wikitext]POINT-vibbar
[redigera wikitext]- Den här diskussionen knyter an till åtminstone några andra samtida diskussionstrådar som finns att läsa här:
- / Lucie Manette (Diskussion) 4 augusti 2024 kl. 17.05 (CEST)
Jag fick lite POINT-vibbar av kritikredigeringen och återställde därför. Sossarna är varken Säpo eller UD. Om någon misstycker så återställ för all del. - Tournesol (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.09 (CEST)
- Jag hade med en källa till SVD som konstaterar att skandalen ledde till ministerns avgång eftersom ministern varit involverad och känt till besluten. Hur motiverar du i det läget att radera hela tillägget? Om det är SVD som inte är en lämplig källa kan jag byta till en från SVT.
- https://www.svt.se/nyheter/inrikes/utrikesminister-laila-freivalds-avgarvar-det-ratt-av-freivalds-att-avga
- jag har inga invändningar mot den första återställningen då jag faktiskt saknade källa (se min diskussionssida) Men att radera igen efter jag lagt till källa framstår som märkligt.
- Jag avser återställa ändringen om jag inte får mer konkret kritik vad som är fel med tillägget. Jämför gärna t.ex. MP och SD Wikipedia sidor som har långa avsnitt med kontroverser. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.21 (CEST)
- Om inte SVT är en bra källa heller finns även Aftonbladet, https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/QlJaAR/kande-till-lognerna 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.30 (CEST)
- Det handlar inte om källor utan om det passar i en artikel om socialdemokraterna. Det var inte partiet som beslutade om detta utan regeringen Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.33 (CEST)
- Det är sant att hon agerade som minister. Men hon var ju socialdemokratisk minister?
- I MP artikel tas Kaplans avgång upp då han deltog i kontroversiella möten. Vilket han ju dock inte gjorde som miljöpartist. I SD artikel tas järnrörsskandalen upp, men de sprang ju inte runt med järnrör i egenskap av sverigedemokrater. Kan du utveckla vad skillnaden är enligt dig? 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.39 (CEST)
- Är det bara beslut partier tagit som lett till kontroverser som ska vara med ska ju i princip alla kritik avsnitt på övriga partiers sidor strykas. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.40 (CEST)
- ja ta upp det på dess aartikalr diskussionssidor Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.47 (CEST)
- Varför det, jag tycker ju det ska vara med? Vad höga partiföreträdare gör är relevant på en sida om partiet. Av samma anledning ska det vara med på socialdemokraternas sida. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.50 (CEST)
- Som sagt om de gör det som partiföreträdare men inte som ministrar Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.51 (CEST)
- Ser du något problem med att det inte är konsekvent mellan de olika riksdagspartiernas wikisidor? 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.57 (CEST)
- Som sagt om de gör det som partiföreträdare men inte som ministrar Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.51 (CEST)
- Eftersom det sämsta alternativet är inkonsekvens mellan partiernas wikisidor har jag föreslagit på MP och SD wikisidor att stora delar av deras kontroverser del ska raderas enligt samma motivering som ovan. Rimligen bör konsensus sökas för en gemensam synpunkt oavsett vilket parti det rör. Då motsatsen skulle göra att artiklarnas objektivitet kan ifrågasättas. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 19.15 (CEST)
- Nu är det S vi diskuterar här. Jag instämmer i att detta inte har i artikeln att göra. Tostarpadius (diskussion) 31 juli 2024 kl. 20.47 (CEST)
- Det behöver ju fortfarande rimligen finnas en konsekvent linje mellan partisidorna för att det inte ska brista i neutralitet? Att wikipedias linje skulle vara att man på MP och SD wikisidor får lista vad enskilda företrädare gjort under kontroverser men man får inte göra det på S wikisida har jag i vart fall svårt se rimligheten i. Men du får gärna utveckla ditt resonemang. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 20.58 (CEST)
- Jag har skrivit i anslutning till Miljöpartiets artikel. Sverigedemokraterna har jag uttalat mig om många gånger förut. Alla partier bör få likvärdig behandling. Tostarpadius (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.01 (CEST)
- Om det är ett statsråds och inte en partiföreträdares agerande det handlar om, är kanske artikeln om regeringen rätt plats att beskriva kontroversen och dess konsekvenser på. (Jag har inte kollat om det redan finns med där). Larske (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.02 (CEST)
- Det har skrivits många spaltmeter om socialdemokraterna under deras 135-åriga historia. Partiet, deras företrädare och politik, har behandlats i mängder av artiklar och böcker. Jag kan inte se att just denna händelse och dess effekter utmärker historien på ett sådant sätt att den motiverar speciell upmärksam här. Och även om den ligger i ett avsnitt om Perssonregeringen måste den balanseras upp så dess vikt och relevans står en rimoig proportion till allt annat som är värt att nämna från den perioden. Så nej, avsnittet är jnte motiverat att lyfta i denna artikel. Janders (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.07 (CEST)
- Du har en poäng. Jag läste olika wikipedias sidor om partiet och noterade att t.ex. Miljöpartiets hade ett avsnitt om att någon enskild företrädare ägnat sig åt okult verksamhet 2005 vilket kritiserades av Föreningen Vetenskap och Folkbildning, att någon lokal företrädare försökte köpa röster 2018 och att Kaplan deltog i suspekta möten.
- SD hade en halv spaltmeter med avsnitt inklusive vad olika företrädare skrivit på alternativmedia och kritik som uppkommit kring det.
- Eftersom S inte hade något liknande bestämde jag mig därför för att lägga in ett avsnitt om det som faktiskt varit en av de mer uppmärksammade kontroversernade kopplade till S nämligen nedslängningen av SD webplats. Jag ansåg att den aktuella kontroversen hade minst lika mycket relevans som exemplen ovan och ansåg mig därför följa etablerad praxis på vad som får vara med på partierans wikisidor när jag la till den. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 21.13 (CEST)
- Praxis är att dessa avsnitt skall bort Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.16 (CEST)
- Jag har inga starka invändningar om konsensus blir rensa det från alla partiers artiklar. Ville bara förklara varför jag la in det. Det är inte så lätt förstå att praxis är att något inte ska vara med när det finns långa avsnitt om det i andra motsvarande artiklar. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 21.28 (CEST)
- Jag flyttade avsnittet för att vi skulle slippa rubriken med "kontroverser" och liknande. De finns i många artiklar, men bör ofta arbetas bort. Freivalds avgång(ar) bör rimligen tas upp i Regeringen Persson, en synnerligen underutvecklad artikel. Huruvida de var såpass allvarliga att de skall tas upp här tvivlar jag dock på - IB-affären är knappt omnämnd, Geijeraffären och Ebbe Carlsson-affären inte alls, och dessa har nog avsatt mer bestående minnen. Historikavsnittet är dock överlag ganska underutvecklat.
- andejons (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.37 (CEST)
- Kontroverserna med egna artiklar på Wikipedia som andejons nämner bör med enkelhet kunna inordnas i historikavsnittet, som i nuläget ger vibbar om "vårat parti". För att kontroverser ska nämnas i den här artikeln så bör det nog vara kontroverser/skandaler som går utöver enskilda statsråd, riksdagsledamöter eller lokala företrädares göranden. Ifall oppositionen får till en misstroendeomröstning mot ett socialdemokratiskt statsråd, även när den inte går igenom, borde kunna vara en måttstock på relevans. Freivalds lägenhetsaffär och nedstängningen av SD:s hemsida bör rimligen nämnas i Regeringen Persson. Ricjac 1 augusti 2024 kl. 00.50 (CEST)
- Jag ser det som märkligt att ha ett avsnitt "Kritik och kontroverser" i artikeln om ett politiskt parti. Att det finns kritik är ju självklart - alla politiska partier kritiserar varandra mer eller mindre hårt och mer eller mindre sakligt och utsätts även för kritik från andra delar av samhället. Den kritik som har riktats mot enskilda partiföreträdare hör inte hemma i en artikel om partiet, och inte heller den kritik som har riktats mot dess politik (oavsett om den har genomförts eller ej).
- Jag tycker också att det nu omdiskuterade avsnittet (nu under "Regeringarna Carlsson och Persson") ska tas bort, oavsett placering. Den händelsen berör inte PARTIETS agerande utan en ministers eller eventuellt regeringens och är dessutom en lösryckt enskildhet i ett enormt flöde av politiska beslut och bedömningar som skulle kunna fylla ett helt bibliotek. Chandra Varena (diskussion) 1 augusti 2024 kl. 07.55 (CEST)
- Mycket bra sammanfattning som jag fullt ut instämmer i. Yger (diskussion) 1 augusti 2024 kl. 09.04 (CEST)
- Jag flyttade avsnittet till regeringens artikel. Jag år tveksam till om det platsar där också, men definitivt bättre än här. Tostarpadius (diskussion) 1 augusti 2024 kl. 17.05 (CEST)
- Mycket bra sammanfattning som jag fullt ut instämmer i. Yger (diskussion) 1 augusti 2024 kl. 09.04 (CEST)
- Jag flyttade avsnittet för att vi skulle slippa rubriken med "kontroverser" och liknande. De finns i många artiklar, men bör ofta arbetas bort. Freivalds avgång(ar) bör rimligen tas upp i Regeringen Persson, en synnerligen underutvecklad artikel. Huruvida de var såpass allvarliga att de skall tas upp här tvivlar jag dock på - IB-affären är knappt omnämnd, Geijeraffären och Ebbe Carlsson-affären inte alls, och dessa har nog avsatt mer bestående minnen. Historikavsnittet är dock överlag ganska underutvecklat.
- Jag har inga starka invändningar om konsensus blir rensa det från alla partiers artiklar. Ville bara förklara varför jag la in det. Det är inte så lätt förstå att praxis är att något inte ska vara med när det finns långa avsnitt om det i andra motsvarande artiklar. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 21.28 (CEST)
- Praxis är att dessa avsnitt skall bort Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.16 (CEST)
- Det har skrivits många spaltmeter om socialdemokraterna under deras 135-åriga historia. Partiet, deras företrädare och politik, har behandlats i mängder av artiklar och böcker. Jag kan inte se att just denna händelse och dess effekter utmärker historien på ett sådant sätt att den motiverar speciell upmärksam här. Och även om den ligger i ett avsnitt om Perssonregeringen måste den balanseras upp så dess vikt och relevans står en rimoig proportion till allt annat som är värt att nämna från den perioden. Så nej, avsnittet är jnte motiverat att lyfta i denna artikel. Janders (diskussion) 31 juli 2024 kl. 21.07 (CEST)
- Det behöver ju fortfarande rimligen finnas en konsekvent linje mellan partisidorna för att det inte ska brista i neutralitet? Att wikipedias linje skulle vara att man på MP och SD wikisidor får lista vad enskilda företrädare gjort under kontroverser men man får inte göra det på S wikisida har jag i vart fall svårt se rimligheten i. Men du får gärna utveckla ditt resonemang. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 20.58 (CEST)
- Nu är det S vi diskuterar här. Jag instämmer i att detta inte har i artikeln att göra. Tostarpadius (diskussion) 31 juli 2024 kl. 20.47 (CEST)
- Varför det, jag tycker ju det ska vara med? Vad höga partiföreträdare gör är relevant på en sida om partiet. Av samma anledning ska det vara med på socialdemokraternas sida. 98.128.180.227 31 juli 2024 kl. 18.50 (CEST)
- ja ta upp det på dess aartikalr diskussionssidor Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.47 (CEST)
- Det handlar inte om källor utan om det passar i en artikel om socialdemokraterna. Det var inte partiet som beslutade om detta utan regeringen Yger (diskussion) 31 juli 2024 kl. 18.33 (CEST)