ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 88
דפי ארכיון של כיכר העיר:
1 • 2 • 3 • 4 • 5 • 6 • 7 • 8 • 9 • 10 • 11 • 12 • 13 • 14 • 15 • 16 • 17 • 18 • 19 • 20 • 21 • 22 • 23 • 24 • 25 • 26 • 27 • 28 • 29 • 30 • 31 • 32 • 33 • 34 • 35 • 36 • 37 • 38 • 39 • 40 • 41 • 42 • 43 • 44 • 45 • 46 • 47 • 48 • 49 • 50 • 51 • 52 • 53 • 54 • 55 • 56 • 57 • 58 • 59 • 60 • 61 • 62 • 63 • 64 • 65 • 66 • 67 • 68 • 69 • 70 • 71 • 72 • 73 • 74 • 75 • 76 • 77 • 78 • 79 • 80 • 81 • 82 • 83 • 84 • 85 • 86 • 87 • 88 • 89 • 90 • 91 • 92 • 93 • 94 • 95 • 96 • 97 • 98 • 99 • 100 • 101 • 102 • 103 • 104 • 105 • 106 • 107 • 108 • 109 • 110 • 111 • 112 • 113 • 114 • 115 • 116 • 117 • 118 • 119 • 120 • 121 •122 • 123 • 124 • 125 • 126 • 127 • 128 • 129 • 130 • 131 • 132 • 133 • 134 • 135 • 136 • 137 • 138 • 139 • 140 • 141 • 142 • 143 • 144 • 145 • 146 • 147 • 148 • 149 • 150 • 151 • 152 • 153 • 154 • 155 • 156 • 157 • 158 • 159 • 160 • 161 • 162 • 163 • 164 • 165 • 166 • 167 • 168 • 169 • 170 • 171 • 172 • 173 • 174 • רק"פ • 175 • 176 • 177 • 178 • 179 • 180
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
תמונת השנה 2013
[עריכת קוד מקור]תחרות תמונת השנה 2013 של ויקישיתוף הסתיימה, את התוצאות ניתן לראות בויקישיתוף. את התמונה הזוכה, ניתן לראות משמאל. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:56, 27 במרץ 2014 (IST)
- כמה הערות:
- על התמונה - לכל התוהים מעורב כאן פוטושופ עצבני. בית המנורה שלתוכו היא הוברגה הוסר בעריכה, והוחלף בבסיס נורה שלא הוברגה. מה רואים בתמונה? נורת להט שמעטפתה נפרצה דולקת. חדירת החמצן שבאוויר לנורה יצרה את התוצאה הנראית. שנה שעברה העלה אותו יוצר תמונה דומה, בה צולמה נורה במהירות גבוהה, ברגע התנפצותה, מיד אחרי שפגע בה קליע של אקדח איירסופט שנורה מהצד. קובץ:Glühlampe explodiert.jpg (מקום 3 בתחרות של שנה שעברה).
- על הרישיון של התמונה - אותה סיפור שהבחור עשה בשנים קודמות. הוא נותן רישיון כפול, אחד מתאים לקומונס (copyleft) ואחד לא (cc-by-nc-nd, כלומר איסור נגזרות ושימוש מסחרי). במצב כזה מותר לזה להיות בקומונס כי כל אחד רשאי לבחור את הרישיון שמתאים לו. כמובן שהרישיון שמתאים לקומונס פחות מוכר.
- בהזדמנות זו הנה התמונות הזוכות בתחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת המקומית ותחרות ההמשך העולמית WLM13. נדמה לי שזה לא הוצג השנה בצורה מסודרת במזנון. התמונה של נמל יפו (בשעת ערביים?) דורגה במקום ה-27 בתחרות העולמית.
- נויקלן 11:28, 27 במרץ 2014 (IST)
- האם עריכת פוטושופ מותרת, והאם היא לא מחטיאה את הרעיון? דני Danny-w • שיחה
- בקומונס - כן; בתחרות - כן, דה פקטו לפחות. השאלה היא שאלת המינון. גם אני מעלה לקומונס תמונות שעברו עריכה מסויימת - תיקון צבעים, ניגודיות, חיתוך ולפעמים גם הסרת אובייקטים כמו חוטי חשמל. האם זה ראוי בתחרות? לדעתי, לא ברמה שבה זה נעשה בתמונה של הנורה. לא רק שהוא הסיר חלק, הוא גם החליף בחלק שונה לגמרי ומתמונה אחרת. נויקלן 12:53, 31 במרץ 2014 (IDT)
- האם עריכת פוטושופ מותרת, והאם היא לא מחטיאה את הרעיון? דני Danny-w • שיחה
מיזם החינוך בבאר שבע - עדכון
[עריכת קוד מקור]שלום לכולם.
הגשנו בקשה להצגת "מיזם ויקיפדיה בחינוך בבאר שבע" בוויקימניה בלונדון, באוגוסט הקרוב.
להלן הקישור להצעת ההגשה.
שברנו את השיניים עם כתיבת התקציר למיזם באנגלית. זה היה לא קל , ואנו רוצים להודות מקרב לב למיכל ולאביה שסייעו לנו בהפיכת הטקסט באנגלית לְקָרִיא. תחזיקו לנו אצבעות. נקווה שבקשתנו להצגת הפרויקט תתקבל. נעדכן בהמשך.
בהזדמנות זאת, ברצוננו להודות לכל המתנדבים המסורים שהגיעו לסדנאות בבתי הספר בבאר שבע, סייעו רבות ויסייעו אף בהמשך (הוא עוד לא הסתיים) להצלחת המיזם.
בברכה, ותודה רבה!
גארפילד ודני Danny-w • שיחה 19:28, 27 במרץ 2014 (IST)
הגיג
[עריכת קוד מקור]היוום בעודי נוסע לתומי ברחוב ירושלים ראיתי משפחה מסיירת ברחוב עם צרור דפים. עצרתי והלכתי לידה כבדרך אגב. ראיתי שהם מקריאים מתוך הערך שכתבתי(!) תמיד יש לי הרגשה שלחלק מכתיבתי אין רייטינג כי מי מתעניין בדקויות התיישבות נתיני המעצמות בחיפה או מי היה קורט בלומנטל ופתאום אני רואה שיש שכר לעמלי :-) אז תודה לקורא החרוץ... Shannen - שיחה 17:37, 29 במרץ 2014 (IDT)
- כוונתך שהם הקריאו מתוך הערך על רחוב ירושלים? זה נראה ערך מושקע מאוד, בפרט מבחינת מקורות.
- חבל שפסקת הפתיחה מכילה שני קישורים אדומים...
- כל הכבוד על ההשקעה, והנה, יש שכר לפעולתך. Uziel302 - שיחה 02:40, 1 באפריל 2014 (IDT)
מה נסגר עם אנציקלופדיית ynet ?
[עריכת קוד מקור]עוד בתקופה של הבחירות לנשיאות ארה"ב בשנת 2012, לפני כשנה וחצי, יצא לי להיכנס בטעות לדף זה, שהופיע אז בשער של האתר. למרבה הצער, משיטוט קצר ברשימת הנשיאים מתגלה טעות בסיסית, כאשר הנשיא אנדרו ג'קסון מתואר דווקא כנשיא אנדרו ג'ונסון, ולהיפך. מדובר באמת בטעות בסיסית שדורשת תיקון קל ופשוט, ובאותו הרגע כתבתי להם מכתב דרך האתר.
למרבה הצער, עכשיו נכנסתי שוב לאתר במקרה וגיליתי שגם לאחר שנה וחצי, הטעות עודנה קיימת.
יכול להיות שאין מי שאחראי שם על העניין? או שאנציקלופדיית Ynet כבר סגרה את שעריה באופן לא רשמי בשל חוסר במנויים? Lionster • שיחה 07:51, 30 במרץ 2014 (IDT)
- אני חושב שהאופציה האחרונה היא הנכונה. אני בספק אם היו להם מנויים במספר מספק. גילגמש • שיחה 08:25, 30 במרץ 2014 (IDT)
- זה היתרון של אנציקלופדיה שכל אחד יכול לערוך על פני אנציקלופדיה שאף אחד אינו יכול לערוך.
- לפני כשנתיים פגשתי את יון פדר, עורך אתר ynet דאז, והצעתי לו שיעביר אנציקלופדיה ynet לוויקיפדיה. נדמה לי שהוא קצת נדהם מחוצפתי, אבל אני עדיין מקווה שהרעיון יתממש. דוד שי - שיחה 23:07, 30 במרץ 2014 (IDT)
- דומני שהרעיון הועלה (אולי ע"י דוד) בעבר כאן או במזנון, זה רעיון מעולה, וגם יכול לספק למקבלי ההחלטה תדמית חיובית חיונית. אולי כדאי להציף את הבקשה שוב, בערוצים שבהם היא תגיע לאזניים הנכונות. ביקורת - שיחה 12:04, 31 במרץ 2014 (IDT)
- קשה לי להאמין שזאת אופציה אפשרית. נראה לי שהם יעדיפו לגסוס לאט ובהתמדה מלהתמזג איתנו, מה שייראה כ"כניעה" רבתי מצידם. Lionster • שיחה 21:24, 31 במרץ 2014 (IDT)
- זו הנקודה. ההחלטה בידי אנשי הממון, לא בידי אלו שכתבו את האנציקלופדיה (כך על פי הידוע), אנשים אלו מודעים היטב לתחום היח"צ ונטולים את המימד האישי של פגיעה באגו המקצועי וכו', ולכן יש תקוה. ביקורת - שיחה 21:44, 31 במרץ 2014 (IDT)
- ישנם ערכים רבים אצלנו שהם טובים יותר מהערכים באנציקלופדיה Ynet. אם היו משחררים, היו מקלים בכך שניתן היה להעתיק משם טקסט באותם מקרים שיש להם מה לתרום אבל לא באופן גורף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:50, 31 במרץ 2014 (IDT)
- בדיוק על כך אני מדבר. לדעתי יש מקום (וכך עשו בפתיחת הוויקיפדיה הגיאורגית) לפנות להוצאה לאור של אנציקלופדיה ישנה, כדי לקבל חומר בסיס כתוב בצורה מקצועית, עליו ניתן להתבסס ולבצע התאמות למקובל כאן. ביקורת - שיחה 02:24, 1 באפריל 2014 (IDT)
- ישנם ערכים רבים אצלנו שהם טובים יותר מהערכים באנציקלופדיה Ynet. אם היו משחררים, היו מקלים בכך שניתן היה להעתיק משם טקסט באותם מקרים שיש להם מה לתרום אבל לא באופן גורף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:50, 31 במרץ 2014 (IDT)
- זו הנקודה. ההחלטה בידי אנשי הממון, לא בידי אלו שכתבו את האנציקלופדיה (כך על פי הידוע), אנשים אלו מודעים היטב לתחום היח"צ ונטולים את המימד האישי של פגיעה באגו המקצועי וכו', ולכן יש תקוה. ביקורת - שיחה 21:44, 31 במרץ 2014 (IDT)
- קשה לי להאמין שזאת אופציה אפשרית. נראה לי שהם יעדיפו לגסוס לאט ובהתמדה מלהתמזג איתנו, מה שייראה כ"כניעה" רבתי מצידם. Lionster • שיחה 21:24, 31 במרץ 2014 (IDT)
- דומני שהרעיון הועלה (אולי ע"י דוד) בעבר כאן או במזנון, זה רעיון מעולה, וגם יכול לספק למקבלי ההחלטה תדמית חיובית חיונית. אולי כדאי להציף את הבקשה שוב, בערוצים שבהם היא תגיע לאזניים הנכונות. ביקורת - שיחה 12:04, 31 במרץ 2014 (IDT)
נראה לי מוגזם להכריז על גסיסה של האינצקלופדיה של YNET על סמך טעות אחת. הם אולי לא זריזים בעדכונים כמו ויקיפדיה. הערך אהוד אולמרט עדיין לא עודכן אצלם בתוצאות המשפט, אבל ערכים של אריאל שרון וציפי לבני מעודכנים שם. אגסי - שיחה 01:16, 1 באפריל 2014 (IDT)
- אכן, הערך של אריק שרון עודכן, אך רואים שזה כתלאי על גבי הסטטוס הקודם של "תרדמת". בטבלה של ציוני דרך בחייו מופיע "ינואר 2014 - הידרדרות משמעותית במצבו". אני לא חושב שהאנציקלופדיה מתה, אלא שהיא כאנציקלופדיות בדפוס, היא איננה אנציקלופדיה "חיה", היא לא דינמית דיה על אף היותה אינטרנטית. Uziel302 - שיחה 02:48, 1 באפריל 2014 (IDT)
- אנציקלופדיה ynet החלה לפעול זמן קצר לפני ויקיפדיה העברית, אך בזמן שוויקיפדיה העברית צמחה מ-0 ל-150,000 ערכים, אנציקלופדיה ynet נותרה עם פחות מ-10,000 ערכים, וכמעט לא צמחה מגודלה ההתחלתי. כדברי קודמי, היא לא דינמית דיה. דוד שי - שיחה 21:45, 1 באפריל 2014 (IDT)
- החשבון הכלכלי הוא הרווחים לעומת עלות התחזוקה. כל עוד יש ל־ynet רווחים מהאנציקלופדיה שעולים על עלות התחזוקה (שכנראה אינה גבוהה במיוחד), לא ברור עד כמה זה יהיה משתלם להם. נקודה נוספת: יכול להיות שיש שם חומרים שמותר להם (מבחינת זכויות יוצרים) להפיץ בצורה מוגבלת באנציקלופדיה אך לא להפיץ "לכל העולם" בתנאי רישיון CC-BY-SA. כך שיכולה להיות עלות גם לעצם פעולת השחרור. Tzafrir - שיחה 00:22, 2 באפריל 2014 (IDT)
- קח בחשבון שגם יח"צ שווה כסף. הרבה כסף. ביקורת - שיחה 00:49, 2 באפריל 2014 (IDT)
- אנציקלופדיה ynet שונה מוויקיפדיה. רף החשיבות שם גבוה למדי, לטוב ולרע, בדומה לאנציקלופדיה מסורתית. אין שם ערכים על זמר שהוציא אלבום אחד או זוכה כוכב נולד. כנראה שגם אין להם אינטרס כלכלי להשקיע בהרחבת האנציקלופדיה.אגסי - שיחה 08:31, 2 באפריל 2014 (IDT)
- קח בחשבון שגם יח"צ שווה כסף. הרבה כסף. ביקורת - שיחה 00:49, 2 באפריל 2014 (IDT)
- החשבון הכלכלי הוא הרווחים לעומת עלות התחזוקה. כל עוד יש ל־ynet רווחים מהאנציקלופדיה שעולים על עלות התחזוקה (שכנראה אינה גבוהה במיוחד), לא ברור עד כמה זה יהיה משתלם להם. נקודה נוספת: יכול להיות שיש שם חומרים שמותר להם (מבחינת זכויות יוצרים) להפיץ בצורה מוגבלת באנציקלופדיה אך לא להפיץ "לכל העולם" בתנאי רישיון CC-BY-SA. כך שיכולה להיות עלות גם לעצם פעולת השחרור. Tzafrir - שיחה 00:22, 2 באפריל 2014 (IDT)
- אנציקלופדיה ynet החלה לפעול זמן קצר לפני ויקיפדיה העברית, אך בזמן שוויקיפדיה העברית צמחה מ-0 ל-150,000 ערכים, אנציקלופדיה ynet נותרה עם פחות מ-10,000 ערכים, וכמעט לא צמחה מגודלה ההתחלתי. כדברי קודמי, היא לא דינמית דיה. דוד שי - שיחה 21:45, 1 באפריל 2014 (IDT)
- אם אי פעם האינציקלופדיה הזאת תמות רשמית כדאי לפנות אליהם ולהציע להם לשחרר את המידע ברישיון חופשי עבור שימוש בויקיפדיה. חברות לא אוהבות לוותר על נכסי קניין רוחני כל כך מהר, אבל אולי במקרה הם איכשהו יסכימו. גם אם יש שם אי דיוקים יש שם תכנים יפים שאפשר להשתמש בהם Delbarital - שיחה 18:04, 2 באפריל 2014 (IDT)
עדכון מעמותת ויקימדיה ישראל
[עריכת קוד מקור]שלום, היום נכנסה לעבודה בעמותת ויקימדיה ישראל חן ספקטור. חן פעילה בוויקיפדיה תחת שם המשתמשת: Chenspec. חן ספקטור, חיפאית, בעלת תואר בוגר בפסיכולוגיה וסוציולוגיה מאוניברסיטת בר-אילן ותואר מוסמך בלקויות למידה מהפקולטה לחינוך של אוניברסיטת חיפה. בעלת תעודת הוראה בחינוך מיוחד ממכללת אורנים והכשרה כמאמנת אישית - קואצ'ינג מאיק"א. חן בעלת ניסיון רב בהוראה מתקנת ושימוש בטכנולוגיה מסייעת עבור ילדים ומבוגרים בעלי לקויות למידה והפרעת קשב. היא מתמחה בפיתוח של מיומנויות קוגניטיביות, אסטרטגיות התארגנות וניהול עצמי. היא עסקה בהדרכה והכשרה של סגל מקצועי וכמרצה בקורס ההכנה ללימודים אקדמיים של מרכז קשת במכללת אורנים. בעלת ניסיון בפיתוח וניהול של אתרים לימודיים ועסקיים. אתם מוזמנים להיות איתה בקשר. בהצלחה! לסטר - שיחה 17:22, 2 באפריל 2014 (IDT)
- שמח שאחרי כ"כ הרבה זמן הגשמנו את השאיפה ויש לנו רכזת קהילה שתתמקד בפעילות שלנו ובעבודה של העמותה עם המתנדבים והעורכים במיזמים ותתמוך בפעילות הקיימת. ואני שמח שהצלחנו למצוא תפקיד הזה מישהי שבאה מהקהילה, ומכירה אותה. חשוב להגיד שחן לרשותכם בכל מה שהעמותה יכולה לסייע לכם כקהילה ומתנדבים! אל תהססו לפנות אליה. המון בהצלחה חן! -- • Itzike • שיחה 17:54, 2 באפריל 2014 (IDT)
- שלום לכולם, אני שמחה להיכנס לתפקיד החדש. כמו שאיציק אמר - אתם מוזמנים לפנות אלי בדף השיחה שלי או בדוא"ל: cspector
wikimedia.org.il בכל מה שלדעתם יכול לסייע ולקדם את הקהילה. Chenspec-WMIL - שיחה 09:52, 3 באפריל 2014 (IDT)
- המון בהצלחה! זו מטרה חשובה באמת. הכצעקתה - שיחה 18:41, 12 באפריל 2014 (IDT)
- שלום לכולם, אני שמחה להיכנס לתפקיד החדש. כמו שאיציק אמר - אתם מוזמנים לפנות אלי בדף השיחה שלי או בדוא"ל: cspector
הוכרזו הפותרים והפותרת של חידות המיזם קצרמרמירוץ - סבב 5
[עריכת קוד מקור]הוכרזו הפותרים והפותרת של חידות המיזם קצרמרמירוץ בסבב ה-5. נפתח סבב 6. אתם מוזמים לנסות את כוחכם, לבחון את מצב הידע שלכם, ולערוך קצרמרים לרוב. ביקורת - שיחה 20:53, 2 באפריל 2014 (IDT)
פרויקט ויקיפדיה- יום עיון לאזרחים ותיקים (חובה לבוא עם נכד מעל גיל 15)
[עריכת קוד מקור]ראיתי ברשת את הפרסום הזה. המשרד לאזרחים ותיקים, קרן ויקימדיה ישראל והסיפרייה הלאומית בירושלים מודיעים על פרויקט הדרכה לאזרחים ותיקים להעלאת תכנים לויקיפדיה. מדובר על יום עיון שיתקיים ביום 7/4/14 (שבוע לפני ליל הסדר) ויחל בשעה 9:00 בסיפרייה הלאומית בירושלים. יום העיון יהיה הפעם בסימן "והגדת לבנך", כאשר אנחנו מזמינים אזרחים ותיקים להשתתף בקורס בלווית נכדיהם/נכדותיהם. מדובר על יום מלא שיסתיים בסביבות השעה 16:30.
הדרישות להשתתפות בקורס הינן: 1. אזרח ותיק בעל ידע בסיסי במחשבים 2. נכד/ה מעל גיל 15
נחמד שיצטרפו לכאן אזרחים ותיקים. נראה לי קצת מעליב שיש דרישה (לא המלצה) שיבואו עם נכד מעל גיל 15. אגסי - שיחה 09:35, 3 באפריל 2014 (IDT)
- ומי שלא זכה לנכדים, מה יעלה בגורלו? הר - שיחה 09:42, 3 באפריל 2014 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: הדרישה היא לא מחוסר אמון ביכולות האזרח הותיק, בשביל יכולות אלו נדרש סעיף 1. את הנכד/ה צריך כדי לקיים "והגדת לבנך" זה כל הקטע ביום העיון הספציפי הזה. להיפך זה מכבד את האזרח הותיק, ומעמיד אותו כמי שיחלוק עם נכדו את תובנותיו באשר למידע שראוי/לא ראוי להעלות לוויקיפדיה. מה רע? ביקורת - שיחה 09:44, 3 באפריל 2014 (IDT)
- אבל לא יקבלו אותו אם יבוא רק עם הבן שלו, (או עם נכד בגיל 14) :) אגסי - שיחה 10:01, 3 באפריל 2014 (IDT)
- זה מכבד את האזרח הותיק שזכה לנכד ואטום לזה שיחל ולא זכה. הר - שיחה 10:20, 3 באפריל 2014 (IDT)
- הר, טענתך שקולה לטענת מי שיאמר שהקמת גני שעשועים לילדים ברחוב ציבורי אטומה לחשוכי בנים. ביקורת - שיחה 11:35, 3 באפריל 2014 (IDT)
- נקווה שיקבלו נכד בן 11-14 שהוא מנטר או בדוק עריכות אוטומטית בוויקיפדיה. אגסי - שיחה 12:15, 3 באפריל 2014 (IDT)
- זה לא שקול. כאן מדובר בהזמנה שמדירה אזרחים ותיקים חשוכי נכדים. הר - שיחה 12:54, 3 באפריל 2014 (IDT)
- כי זו הזמנה לאירוע לסבים ולא לכלל האזרחים הותיקים. מה עדיין לא מובן?? זה לא יון הדרכה לאזרחים ותיקים רגיל, אלא יום הדרכה מיוחד. אירועי הדרכה מתקיימים בהזדמנויות נוספות. ביקורת - שיחה 13:09, 3 באפריל 2014 (IDT)
- נוסח ההזמנה היה צריך להיות שונה, לדוגמה: ניתן לשכור נכדים ביד שרה או גמ"ח להשכרת קרובי משפחה, או לא לחייב קשר כלשהו בין האזרח הותיק לנער. הר - שיחה 14:49, 3 באפריל 2014 (IDT)
- כי זו הזמנה לאירוע לסבים ולא לכלל האזרחים הותיקים. מה עדיין לא מובן?? זה לא יון הדרכה לאזרחים ותיקים רגיל, אלא יום הדרכה מיוחד. אירועי הדרכה מתקיימים בהזדמנויות נוספות. ביקורת - שיחה 13:09, 3 באפריל 2014 (IDT)
- הר, טענתך שקולה לטענת מי שיאמר שהקמת גני שעשועים לילדים ברחוב ציבורי אטומה לחשוכי בנים. ביקורת - שיחה 11:35, 3 באפריל 2014 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: הדרישה היא לא מחוסר אמון ביכולות האזרח הותיק, בשביל יכולות אלו נדרש סעיף 1. את הנכד/ה צריך כדי לקיים "והגדת לבנך" זה כל הקטע ביום העיון הספציפי הזה. להיפך זה מכבד את האזרח הותיק, ומעמיד אותו כמי שיחלוק עם נכדו את תובנותיו באשר למידע שראוי/לא ראוי להעלות לוויקיפדיה. מה רע? ביקורת - שיחה 09:44, 3 באפריל 2014 (IDT)
אני מסכים עם דבריו של הר, שבמידה שמדובר על יום לסבים ונכדים (בסימן "והיגדת לבנך"), ולא יום לאזרחים ותיקים, יש לומר זאת במפורש.
הניסוח כאן מדבר על "יום לאזרחים ותיקים". גם כך יש אזרחים ותיקים רבים החשים מודרים, ואנו לא אמורים להוסיף על כך.
האם ניתן לתקן את הפירסום? דני. Danny-w • שיחה 15:47, 3 באפריל 2014 (IDT)
- טוב, בכל מקרה שאלתי והסדנה בוטלה. יואב נכטיילר – שיחה 09:40, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אני מודה לכל מי שהעלה את הסוגייה. אנחנו שמחים לבשר כי נקבע מועד חדש לסדנה. היא תתקיים ב 10.06.14 בספריה הלאומית. כל מי שמעוניין להגיע לסדנה יכול לפנות אלינו, אנחנו נשמח לתאם את הביקור. אחד הרעיונות העומדים מאחורי הסדנה הוא שיתוף פעולה בין הדור הבוגר לבין הדור הצעיר. שיתוף הפעולה הזה יכול להתבטא בקשר של סב ונכד, אבל ישנן אפשרויות רבות נוספות. ולכן אל תהססו לפנות! ספריה לאומית - דלפק היעץ - שיחה 13:53, 10 באפריל 2014 (IDT)
ערכי הבל
[עריכת קוד מקור]אני שובר את הראש כדי להבין מה גורם לאנשים לכתוב ערכים על נושאים שוליים וזניחים לחלוטין. שיהיה ברור, אין לי שום בעיה עם ערכים אזוטריים בתחומי הדעת השונים. ולמרות שאני לא מרוצה מזה שנכתבים ערכים על נושאים חסרי חשיבות אך פופולריים, כמו כוכבי ריאליטי וכדומה, אני יכול להבין מה מניע אנשים לכתוב אותם. אבל מה גורם למישהו לכתוב ערך כמו ג'ון קרי פתרונות בע"מ? הרי זה שום-כלום. לא יותר מגיהוק. איזה סיפוק אפשר למצוא בכתיבת ערך כזה? מה כבר אפשר לכתוב בו? למי הוא תורם? אז זה הופיע בחדשות. אז מה? זאת אנציקלופדיה, למען השם. nevuer • שיחה 00:16, 4 באפריל 2014 (IDT)
- קידום אג'נדה פוליטית על ידי משתמש שהרצה בבר מצווה של ויקיפדיה והודה שהוא מנסה לקדם את האג'נדה הפוליטית שלו. Uziel302 - שיחה 01:14, 4 באפריל 2014 (IDT)
- מקדמי אג'נדה יש בכל הכיוונים. השאלה היא כמובן אם זו אג'נדה נכונה או לא. אם היא נכונה - טוב מאוד. אם היא לא נכונה - מלחמה! ולא, אני ממש לא מדבר בהכרח על ימין/שמאל. אם מישהו חושב שאני מדבר עליו אז אני באמת מדבר עליו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:25, 4 באפריל 2014 (IDT)
- יש למילים משמעות קצת שונה בעברית המדוברת. פה למשל המילה אג'נדה היא למעשה אידיאולוגיה פוליטית. אני לא חושב שניתן להשתמש ב"סדר יום" בהקשר זה.
- ברוקולי, קידום אג'נדה באמצעות כתיבת ערכים על נושאים איזוטריים לא מתקבלת בלי קשר לשאלה המאוד בעייתית האם האג'נדה של מישהו "נכונה". Uziel302 - שיחה 07:11, 4 באפריל 2014 (IDT)
- עוזיאל, הבעיה היא שנכתבים כאן המון ערכים על נושאים אזוטריים. אם הם עוסקים בארגון קיקיוני שמגדם אג'נדה "נכונה", לא תשמע ציוץ נגד. ההיפך הוא הנכון. מייד יימצאו ק"נ טעמים מדוע הארגון חשוב ומשפיע למרות שיש לו רק 2.5 חברים ומספר האנשים ששמעו עליו הוא ריבוע המספר הקודם שציינתי עליו. אבל אם זה ארגון/אישיות וכו' עם אג'נדה "לא נכונה"... הדברים נאמרים באופן כללי בלבד בלי קשר לערך שצוין לעיל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:01, 4 באפריל 2014 (IDT)
- לא יצא לי להיתקל בתופעה שכזו. ערכים על נושאים לא אנציקלופדיים דינם מחיקה, בלי קשר לנושא שלהם ולצד במפה הפוליטית עליו הם ממוקמים. Lionster • שיחה 11:03, 4 באפריל 2014 (IDT)
- בזה אני מסכים איתך. השוויון חשוב ביותר. הבעיה היא שיותר מדי פעמים רואים את זה בכיוון מאוד מוגדר (ואני לא בהכרח מדבר על ימין פוליטי). הבעיה עם ערכים אזוטריים היא כללית, ואסור להתמקד רק בקבוצה קטנה מהם כי זה יותר "קל". קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:20, 4 באפריל 2014 (IDT)
- לא יצא לי להיתקל בתופעה שכזו. ערכים על נושאים לא אנציקלופדיים דינם מחיקה, בלי קשר לנושא שלהם ולצד במפה הפוליטית עליו הם ממוקמים. Lionster • שיחה 11:03, 4 באפריל 2014 (IDT)
- עוזיאל, הבעיה היא שנכתבים כאן המון ערכים על נושאים אזוטריים. אם הם עוסקים בארגון קיקיוני שמגדם אג'נדה "נכונה", לא תשמע ציוץ נגד. ההיפך הוא הנכון. מייד יימצאו ק"נ טעמים מדוע הארגון חשוב ומשפיע למרות שיש לו רק 2.5 חברים ומספר האנשים ששמעו עליו הוא ריבוע המספר הקודם שציינתי עליו. אבל אם זה ארגון/אישיות וכו' עם אג'נדה "לא נכונה"... הדברים נאמרים באופן כללי בלבד בלי קשר לערך שצוין לעיל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:01, 4 באפריל 2014 (IDT)
- מקדמי אג'נדה יש בכל הכיוונים. השאלה היא כמובן אם זו אג'נדה נכונה או לא. אם היא נכונה - טוב מאוד. אם היא לא נכונה - מלחמה! ולא, אני ממש לא מדבר בהכרח על ימין/שמאל. אם מישהו חושב שאני מדבר עליו אז אני באמת מדבר עליו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:25, 4 באפריל 2014 (IDT)
- יש פה כמה דברים. ראשית, ככל שעובר הזמן לאנשים יותר קשה למצוא דברים לכתוב עליהם כי כשמספר הערכים גדל אנחנו מגיעים לנקודת רוויה מבחינת נושאי הכתיבה שרוב הציבור מתעניין או מבין בהם. בגלל זה אנשים שנהנים מכתיבה ובאמת רוצים לתרום מחפשים נושאים יותר ויותר נישתיים שלהרבה יראו פחות משמעותיים. חוץ מזה, כשמשהו עולה לחדשות ולתודעת הציבור ברור כי הוא ימשוך יותר עניין והסבירות שיכתבו עליו ערך גבוהה יותר. דעתי היא די ליברלית בנושא, אם הנושא מעניין אנשים ואפשר לכתוב ערך מפורט, עובדתי ונטרלי - קדימה לעבודה. השאלה האם הערך אינציקלופדי או לא היא לדעתי פחות השאלה הנכונה, שכן ויקיפדיה מזמן עברה כל אינציקלופדיה אחרת מבחינת מספר הערכים בה, ואחד היתרונות בה הוא דווקא היכולת לכתוב על דברים בתחומי עניין רבים מאוד. אם נושא הוא פופולארי ההגבלה לדעתי צריכה להגיע רק מהצד המוסרי-ערכי שמוגדר על ידי הקהילה. לדוגמה, להחליט שלא כותבים ערכים על כוכבות פורנו, אף על פי שהן יכולות להיות מוכרות מאוד לציבורים מסויימים. Delbarital - שיחה 11:45, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אין לי בעיה עם נושאי נישה. הבעיה היא עם נושאים הבלותיים וחסרי כל ערך. nevuer • שיחה 14:46, 4 באפריל 2014 (IDT)
- בשבילי הם בעלי ערך רב. Delbarital - שיחה 04:04, 5 באפריל 2014 (IDT)
- אין לי בעיה עם נושאי נישה. הבעיה היא עם נושאים הבלותיים וחסרי כל ערך. nevuer • שיחה 14:46, 4 באפריל 2014 (IDT)
- אולי צריך להטיל עליו עונש חינוכי: לתקן את הערך מרחב הדהוד תקשורתי :-) Tzafrir - שיחה 12:00, 4 באפריל 2014 (IDT)
- ויקיפדיה חיה על קהילת מתנדבים והם אלו שמחליטים, על פי הנהלים שנקבעו, מה ישאר פה ומה לא. אם יש הטייה לכיוונים מסוימים, אין זו אלא תוצאה של דעות הקהילה והנהלים שהיא קבעה. גם אם אני אישית רואה בתוצאות מסוימות פגיעה בוויקיפדיה אני מבין שכך הדברים עובדים.Uziel302 - שיחה 12:16, 4 באפריל 2014 (IDT)
הגופן הערבי של מיקרוסופט והאוריינות של ערביי ישראל
[עריכת קוד מקור]כאן http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2287744 טוען סלמאן מצאלחה שהגופן של האותיות הערביות הגרוע מבית מיקרוסופט הוא זה שאחראי להישגים החלשים של ערביי ישראל. האם יש בכך משהו? עזריאל טל 109.186.36.138 00:31, 6 באפריל 2014 (IDT)
- בהתחשב בהתרגשות הרבה במזנון סביב שינוי קטן בגופן של ויקיפדיה, לגופן יש חשיבות רבה מבחינת הנגישות של הטקסט. לפני שאנו פותרים את הבעיה של מיקורוסופט, מה איכות הגופן הערבי בוויקיפדיה? דוד שי - שיחה 06:23, 6 באפריל 2014 (IDT)
- זה בגלל הכיבוש הציוני, לא בגלל מיקרוסופט. FireSky - שיחה 10:28, 6 באפריל 2014 (IDT)
- לפי מה שהבנתי, מדובר על הישגים חלשים של כלל הערבים משתמשי מיקרוסופט, לאו דוקא אלו הישראלים. (הכיבוש משחית אותנו, לא את הנכבשים). ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 10:48, 6 באפריל 2014 (IDT)
- בסדר. FireSky - שיחה 11:04, 6 באפריל 2014 (IDT)
- לפי מה שהבנתי, מדובר על הישגים חלשים של כלל הערבים משתמשי מיקרוסופט, לאו דוקא אלו הישראלים. (הכיבוש משחית אותנו, לא את הנכבשים). ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 10:48, 6 באפריל 2014 (IDT)
- זה בגלל הכיבוש הציוני, לא בגלל מיקרוסופט. FireSky - שיחה 10:28, 6 באפריל 2014 (IDT)
- קשקוש שלא ייאמן. ידפרצוף, אני לא רוצה לחיות עוד על הפלנטה הזאת וגו'.
- או שזאת בדיחה גרועה, או שזאת טיפשות מדהימה, או שזאת כתבת יחסי ציבור במימון אפל. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:25, 6 באפריל 2014 (IDT)
- מעניין אם הוא פרסם את ספריו בגופן אחר. ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 11:29, 6 באפריל 2014 (IDT)
- לא הבנתי את מי הוא מאשים בתרגום טקסטים לערבית: "לא זו בלבד שיש טעויות בתרגום, אלא שהשפה בטקסטים בערבית מסורבלת, מפותלת ולא קולחת, תוך כדי שימוש לקוי בסימני הפיסוק שאמורים לארגן את הטקסט ולסייע בהבנתו." Liad Malone - שיחה 11:56, 6 באפריל 2014 (IDT)
- טוב ולרע, שפה מסורבלת, טעויות בתרגום ושגיאות כתיב ופיסוק יש גם בעברית. בעיקר לרע, כמובן, אבל זאת לא ממש אפליה.
- ואם לדבר ביותר רצינות, זכור לי שראיתי מחקר שערבית מטבעה קשה יותר לקריאה מעברית כי כותבים בה פחות אמות קריאה מאשר בעברית. פשוט מדדו כמה מהר סטודנטים קוראים טקסטים בערבית ובעברית ומצאו שבערבית הקוראים מתקשים יותר בניחוש התנועות. לצערי אינני יכול להפנות למקור, אבל זה נשמע הגיוני. אני מאחל לדוברי הערבית בעולם שיבואו אליהם רפורמטורים שירעננו את השפה שלהם ויקרבו את השפה הכתובה לשפה המדוברת. בקצב הנוכחי זה ייקח עוד כמה דורות, כי כדי שזה באמת יקרה יהיה צורך לפצל את השפה הכתובה לכמה שפות תקניות נפרדות, כפי שקרה ללטינית לפני כאלף שנה ובגלל הפוליטיקה זה יהיה תהליך כואב.
- אבל להאשים את הגופנים של מיקרוסופט? איזה שטויות. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:21, 6 באפריל 2014 (IDT)
- לא הבנתי את מי הוא מאשים בתרגום טקסטים לערבית: "לא זו בלבד שיש טעויות בתרגום, אלא שהשפה בטקסטים בערבית מסורבלת, מפותלת ולא קולחת, תוך כדי שימוש לקוי בסימני הפיסוק שאמורים לארגן את הטקסט ולסייע בהבנתו." Liad Malone - שיחה 11:56, 6 באפריל 2014 (IDT)
- מעניין אם הוא פרסם את ספריו בגופן אחר. ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 11:29, 6 באפריל 2014 (IDT)
זכויות יוצרים - להפרת החובה לתת קרדיט יש מחיר
[עריכת קוד מקור]ראו דיווח על פסק דין, שעסק במקרה שבו צלם נתן למצולם (הזמר פבלו רוזנברג) רשות להשתמש בתצלומים, ובלבד שייתן קרדיט לצלם. לאחר שנעשה בצילומים שימוש ללא מתן קרדיט, הוגשה התביעה, ונפסק פיצוי של 8,000 ש"ח על כל צילום שבו הופרה זכותו המוסרית של הצלם.
בעניין שימוש ללא קרדיט בחומרים מוויקיפדיה, אני ממליץ שלא למהר לתבוע, אלא לבקש תחילה להוסיף את הקרדיט החסר, משום שלא הכל מודעים לדקויות של כללי זכויות יוצרים. בכל אופן, גם כשמבקשים בנימוס, טוב לדעת שיש נבוט בתרמיל, למקרה הצורך. דוד שי - שיחה 07:39, 8 באפריל 2014 (IDT)
כיצד למשוך נשים לכתיבה בוויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]הנושא שוב חוזר והפעם בכתבה על הנושא ב-BBC: ?How can Wikipedia woo women editors. אביהו • שיחה 08:30, 8 באפריל 2014 (IDT)
- לדעתי, זו בעייה הרבה יותר כאובה אשר כתיבה בשכר, שמעוררת כאן סערה גדולה. מאחר שיש מעט נשים כותבות, אני בעד להתייחס אליהן ביתר עדינות, כדי שלא יפרשו. אגסי - שיחה 01:04, 9 באפריל 2014 (IDT)
- לדעתי הקושי הוא למשוך כותבים לוויקיפדיה, ללא הבדל גזע, דת ומין. Uziel302 - שיחה 11:43, 10 באפריל 2014 (IDT)
- מסכימה עם עוזיאל, וגם כתבתי על זה פעם במזנון. בברכה, רחל - שיחה 21:50, 10 באפריל 2014 (IDT)
- מסכים עם עוזיאל ורחל. Danny-w • שיחה 17:58, 12 באפריל 2014 (IDT)
- מסכימה עם עוזיאל, וגם כתבתי על זה פעם במזנון. בברכה, רחל - שיחה 21:50, 10 באפריל 2014 (IDT)
- לדעתי הקושי הוא למשוך כותבים לוויקיפדיה, ללא הבדל גזע, דת ומין. Uziel302 - שיחה 11:43, 10 באפריל 2014 (IDT)
ד"ר אנה רוסו ("50% גברים, 50% נשים בעבודה") מציעה שכל המשרות הציבוריות יאויישו ביחס שווה של גברים ונשים, ומסבירה מדוע: "אם 50% מסגל ההוראה יהיו גברים, התלמידים ייחשפו ל...עשייה חינוכית המאזנת בין שיקולים רציונליים לרמת אמפתיה גבוהה", וזאת בניגוד למצב שהקיים שבו בחינוך "עובדות בעיקר נשים", הזקוקות מן הסתם לגברים על מנת להגיע לרמת אמפטיה גבוהה די הצורך. אולי אפשר להסביר בדרך דומה גם את מספר הכותבות בוויקיפדיה. עוזי ו. - שיחה 14:38, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אני בעד שהיא תפתח בלוג ביחד עם אליעזר היון. הטיעונים שלהם לגבי טבעה של האישה נשמעים כמעט דומים. • צִבְיָה • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד 15:29, 11 באפריל 2014 (IDT)
- למרבה הצער, ב-9 החודשים האחרונים פרשו 3 מפעילות מערכת, ובעוד כמה ימים יישארו רק 2 מפעילות. כדי להגיע ל-50% מפעילות, אנחנו צריכים למנות הרבה מאוד מפעילות, אבל לא נראה שיש ויקיפדיות שמעוניינות בתפקיד. להגיד שאין בעיה, לא ישפר את המצב. אגסי - שיחה 10:25, 12 באפריל 2014 (IDT)
- להגיד שאין בעיה לא ישפר את המצב אבל אולי יגרום לנו לא לנסות לשפר אותו אלא לקבל אותו כמות שהוא. בעיני גם אם לא היו מפעילות כלל המצב היה בסדר, כמו שלא מפריע לי אם אין מפעילים חרדים או ערבים. פעילות בוויקיפדיה היא התנדבות ולא זכות/חירות חוקית. Uziel302 - שיחה 18:33, 20 באפריל 2014 (IDT)
- למרבה הצער, ב-9 החודשים האחרונים פרשו 3 מפעילות מערכת, ובעוד כמה ימים יישארו רק 2 מפעילות. כדי להגיע ל-50% מפעילות, אנחנו צריכים למנות הרבה מאוד מפעילות, אבל לא נראה שיש ויקיפדיות שמעוניינות בתפקיד. להגיד שאין בעיה, לא ישפר את המצב. אגסי - שיחה 10:25, 12 באפריל 2014 (IDT)
אם יש לה צמה אפשר למשוך אותה בצמה. כילד אני זוכר שמשיכה בצמה תמיד עבדה והייתה דרך להביע חיבה.
צ'ונאד סגדי או צ'אנאד סגדי
[עריכת קוד מקור]פוליטיקאי הונגרי. ניתן למצוא כתבות עליו במרשתת. היה ממקימי ארגון אנטישימי בהונגריה, ומס' 3 במפלגה האנטישמית יוביק. גילה שיש לו שורשים יהודיים, פרש מהמפלגה בבושת פנים וחזר בתשובה. סיפור מעניין. שמו נכתב בכמה ורסיות בעיתונות הישראלית. אני חושב שצריך ללכת לי הגרסאות העדכניות ביותר. אשמח אם מי שמבין בהונגרית יוכל לתרום לדיון בדף השיחה של הערך שיחה:צ'ונאד סגדי. תודה מראש. גארפילד - שיחה 10:25, 9 באפריל 2014 (IDT)
בעיית LLA - like Lecture article
[עריכת קוד מקור]ויקיפדים יקרים, במהלך גלישותי אני נתקל יותר ויותר ב-LLA, ערכים שבנויים כמו הרצאה. לדוגמא אתן את הערך מרחב-זמן, ובפרט את הקטע תאוצה, גרביטציה ועקמומיות. כמו כן אתן גם את הערך היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית: בין קבלת העצמאות לשלטון טרוחיו, שהמשפט הראשון בו הוא
כיבוש הרפובליקה הדומיניקנית על ידי האיטי מתואר בהיסטוריוגרפיה הלאומית ובתרבות העממית כתקופה של שלטון חיצוני אכזרי,
— היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית: בין קבלת העצמאות לשלטון טרוחיו, משפט פתיחה -
לדעתי המשפט מזכיר פתיחה של הרצאה בסדרת הרצאות, ולא פתיחה של ערך אינציקלופדי (תקנו אותי אם אני טועה). וכמובן שאינני בא להעליב את יוצר הערך. אבל האם זהו מצב שיש להימנע ממנו? ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ולא אתר עם הרצאות בנושאים שונים. ואני חוזר ואומר, האם זאת הייתה הכוונה המקורית של ויקיפדיה? האם ה'ערכים דמויי הרצאות' האלה הם הצורה שבה ערך צריך להיות כתוב? או שמא יש למגר תופעה זו? שי אבידן - שיחה 12:47, 9 באפריל 2014 (IDT)
- בערך מרחב זמן אני מסכים איתך, ניסוחים כמו: "ראינו" הם בהחלט לא אנציקלופדיים. דווקא עם הפתיחה של הערך "היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית: בין קבלת העצמאות לשלטון טרוחיו" הוא בסדר מבחינתי, אך דורש מקור. באיזה מובן המשפט לא אנציקלופדי לדעתך? יואב נכטיילר – שיחה 13:18, 9 באפריל 2014 (IDT)
- הי שי, אני לא חושב שתמצא מתנגדים לגישתך כלפי טיפול בערכים שמנוסחים כמו הרצאה. אבל דווקא בערך הספציפי שהבאת, אני לא רואה את זה. אולי תסביר למה כוונתך. שים לב שהערך נכתב כחלק ממאמצי כתיבת הערך המרכזי היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית (מה שמסביר את הכותרת המוזרה שלו, אם תעיף מבט בראשי הפרקים של הערך המרכזי).גארפילד - שיחה 13:31, 9 באפריל 2014 (IDT)
- 1. ליואב - הפתיחה לא עובדת ע"פ עקרון הכתיבה הבסיסי: בראשית-ברא-אדוני, מתי עשה-מה עשה-מי עשה.
- 2. לגארפילד - לא ידעתי שזהו ערך שעוזר לקצר ובעצם ממשיך קטע מהערך היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית, ואני מתנצל בפני ההנהלה וצוות העובדים. (וכמובן שאילו הייתי יודע, הוא לא היה מועלה בתור דוגמא) שי אבידן - שיחה 13:48, 9 באפריל 2014 (IDT)
- שי, במקרה הזה צריך לדון אם קיום הערך עצמו הוא אנציקלופדי, ולא משפט הפתיחה שלו. למעשה אני מתנגד לפיצול הזה. יואב נכטיילר – שיחה 13:49, 9 באפריל 2014 (IDT)
- הי שי, אין על מה להתנצל
. למעשה, לדעתי זה ערך שעוזר להרחיב, ולא לקצר. לכן סגנון הניסוח הוא מעין המשך ישיר של טקסט אחר (הטקסט שניתן למצוא בערך הראשי על ההיסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית). בכל מקרה, אני חושב שעלית על משהו שהוא נכון עקרונית ויש לטפל בו. אני גם לא מרוצה מהמצב של הערך על ההיסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית ולא של הערך שאתה העלית לדיון כאן. צריך לחשוב מה עושים עם זה. גארפילד - שיחה 14:19, 9 באפריל 2014 (IDT)
- אבל אנחנו סוטים מהנושא הראשי של ערכים דמויי-הרצאה, ואני חוזר ושואל, מה יש לעשות עם ערכים כאלו? שי אבידן - שיחה 14:54, 9 באפריל 2014 (IDT)
- לערוך אותם שלא יהיו ככאלה, או לשים תבנית לשכתב. יואב נכטיילר – שיחה 14:57, 9 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא חושב ששייכת פה תבנית שכתוב. אם המידע בערך נכון וכתוב בצורה קריאה וכל חטאו הוא שהניסוח דומה להרצאה, יש כמובן מקום לשפר ניסוח אך לא להגדיר אותו כערך לשכתוב.Uziel302 - שיחה 11:47, 10 באפריל 2014 (IDT)
- אני מסכים, אלא אם יש תבנית אחרת יותר ממוקדת, ואז פשוט צריך להשתמש בה. שי אבידן - שיחה 18:23, 10 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא חושב ששייכת פה תבנית שכתוב. אם המידע בערך נכון וכתוב בצורה קריאה וכל חטאו הוא שהניסוח דומה להרצאה, יש כמובן מקום לשפר ניסוח אך לא להגדיר אותו כערך לשכתוב.Uziel302 - שיחה 11:47, 10 באפריל 2014 (IDT)
- לערוך אותם שלא יהיו ככאלה, או לשים תבנית לשכתב. יואב נכטיילר – שיחה 14:57, 9 באפריל 2014 (IDT)
- אבל אנחנו סוטים מהנושא הראשי של ערכים דמויי-הרצאה, ואני חוזר ושואל, מה יש לעשות עם ערכים כאלו? שי אבידן - שיחה 14:54, 9 באפריל 2014 (IDT)
- הי שי, אין על מה להתנצל
- שי, במקרה הזה צריך לדון אם קיום הערך עצמו הוא אנציקלופדי, ולא משפט הפתיחה שלו. למעשה אני מתנגד לפיצול הזה. יואב נכטיילר – שיחה 13:49, 9 באפריל 2014 (IDT)
- הי שי, אני לא חושב שתמצא מתנגדים לגישתך כלפי טיפול בערכים שמנוסחים כמו הרצאה. אבל דווקא בערך הספציפי שהבאת, אני לא רואה את זה. אולי תסביר למה כוונתך. שים לב שהערך נכתב כחלק ממאמצי כתיבת הערך המרכזי היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית (מה שמסביר את הכותרת המוזרה שלו, אם תעיף מבט בראשי הפרקים של הערך המרכזי).גארפילד - שיחה 13:31, 9 באפריל 2014 (IDT)
משהו לא בסדר בויקיפדיה?
[עריכת קוד מקור]זה רק אני או שיש היום איזה באגים מוזרים- עריכות מתבצעות באיזהו דיליי של זמן ולפעמים פעמיים במקום פעם אחת? Corvus,(שיחה) 21:42, 10 באפריל 2014 (IDT)
- ואני חשבתי שזה המחשב שלי. אליסף · שיחה 21:55, 10 באפריל 2014 (IDT)
- אני חווה איטיות כלשהי בקצב העלאה לוויקיפדיה הערב, כלומר: דפים נפתחים מהר כרגיל, אך שמירת שינויים איטית. מה שגורם לתופעות הנזכרות. ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 22:43, 10 באפריל 2014 (IDT)
- כנ"ל. יואב נכטיילר – שיחה 22:58, 10 באפריל 2014 (IDT)
- כנ"ל. Lionster • שיחה 23:58, 10 באפריל 2014 (IDT)
- כנראה השרתים פתחו בשביתה לרגל הפונט החדש. • צִבְיָה • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד 00:55, 11 באפריל 2014 (IDT)
- גם אני סובל בצער בעבור עם ישראל, משתמשת:TZivyA זה בהחלט ייתכן.... • חיים 7 • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד • 01:00, 11 באפריל 2014 (IDT)
- היו בעיות רבות. בוויקינתונים התגיות השונות "איבדו את שמם" והוצגו כקוד מקור. נראה לי שעכשיו הכל חזר לעבוד, אך יתכנו עוד בעיות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:12, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אחת התופעות המוזרות שהופיעו אתמול הייתה שלעתים בדפי תרומות הופיע קישור "שחזור 0 עריכות (נוכחי)" :) ערן - שיחה 09:14, 11 באפריל 2014 (IDT)
- היו בעיות רבות. בוויקינתונים התגיות השונות "איבדו את שמם" והוצגו כקוד מקור. נראה לי שעכשיו הכל חזר לעבוד, אך יתכנו עוד בעיות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:12, 11 באפריל 2014 (IDT)
- גם אני סובל בצער בעבור עם ישראל, משתמשת:TZivyA זה בהחלט ייתכן.... • חיים 7 • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד • 01:00, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כנראה השרתים פתחו בשביתה לרגל הפונט החדש. • צִבְיָה • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד 00:55, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כנ"ל. Lionster • שיחה 23:58, 10 באפריל 2014 (IDT)
- כנ"ל. יואב נכטיילר – שיחה 22:58, 10 באפריל 2014 (IDT)
- אני חווה איטיות כלשהי בקצב העלאה לוויקיפדיה הערב, כלומר: דפים נפתחים מהר כרגיל, אך שמירת שינויים איטית. מה שגורם לתופעות הנזכרות. ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 22:43, 10 באפריל 2014 (IDT)
בעיה חמורה בסקריפט ההחלפות הידני
[עריכת קוד מקור]― הועבר לדף וק:ד#בעיה חמורה בסקריפט ההחלפות הידני
האם לתבוע את ישראל על מכות מצרים?
[עריכת קוד מקור]ממרי עוקב אחר התקשורת במדינות השכנות לנו במזרח התיכון. שימו לב למאמר של אחמד אל-גמאל, הכותב בכמה יומונים מצריים, שהתפרסם ב-11.3.14. הוא קורא, בין השאר לתבוע פיצויים מישראל בגין הנזקים שנגרמו למצרים כתוצאה ממכות מצרים ועבור אוצרות הטבע מהם הקימו בני ישראל משכן לאלוהים במדבר. תרגום המאמר הוא כאן. חג שמח! אמא של גולן - שיחה 16:53, 11 באפריל 2014 (IDT)
- חשבתי שיש על זה התיישנות... טוב, אם אין חוק התיישנות במדינות כאלה, אולי כדאי לתבוע בחזרה על הקניין הרוחני שנגזל מאיתנו בהמצאת המונותאיזם. Botend - שיחה 17:36, 11 באפריל 2014 (IDT)
- ל-Botend, את המונותאיזם לקחנו אנחנו מהמצרים, להרחבה - אחנתון#המהפכה האתניסטית, חג שמח - XX-59-40 - שיחה 17:33, 15 באפריל 2014 (IDT)
- כתבה משעשעת. גילגמש • שיחה 17:38, 11 באפריל 2014 (IDT)
- עד היום המצרים הכחישו שבני ישראל היו עבדים שלהם. הוספתי את הכתבה לערך עשר מכות מצרים. אגסי - שיחה 17:46, 11 באפריל 2014 (IDT)
- לפי מה שהבנתי, הוא רק פובליציסט אחד ולא מדובר בדעה רווחת בציבוריות המצרית. גילגמש • שיחה 17:46, 11 באפריל 2014 (IDT)
- בס"ד מזל שזו לא הדעה הרווחת, זה היה מגוחך אילו תבעו את ישראל על ביצוע מכות מצרים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 17:49, 11 באפריל 2014 (IDT)
- ישראל היא לא הכתובת. הם היו צריכים לתבוע את אלוהים. ואז הם כנראה היו מקבלים עוד עשר מכות כעונש משמיים. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 19:09, 11 באפריל 2014 (IDT)
- באותה מידה אנו יכולים לתבוע מהם פיצוי על ארבע-מאות שנות עבדות ועל התינוקות הזכרים שהומתו בצו פרעה.שלומית קדם - שיחה 19:13, 11 באפריל 2014 (IDT)
- מילא ארבע מאות שנות עבדות, אבל יותר מאלפיים שנות הלנת שכר!!--sir kiss • שיחה 20:11, 11 באפריל 2014 (IDT)
- באותה מידה אנו יכולים לתבוע מהם פיצוי על ארבע-מאות שנות עבדות ועל התינוקות הזכרים שהומתו בצו פרעה.שלומית קדם - שיחה 19:13, 11 באפריל 2014 (IDT)
- ישראל היא לא הכתובת. הם היו צריכים לתבוע את אלוהים. ואז הם כנראה היו מקבלים עוד עשר מכות כעונש משמיים. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 19:09, 11 באפריל 2014 (IDT)
- בס"ד מזל שזו לא הדעה הרווחת, זה היה מגוחך אילו תבעו את ישראל על ביצוע מכות מצרים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 17:49, 11 באפריל 2014 (IDT)
- לפי מה שהבנתי, הוא רק פובליציסט אחד ולא מדובר בדעה רווחת בציבוריות המצרית. גילגמש • שיחה 17:46, 11 באפריל 2014 (IDT)
- עד היום המצרים הכחישו שבני ישראל היו עבדים שלהם. הוספתי את הכתבה לערך עשר מכות מצרים. אגסי - שיחה 17:46, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אגב עובדה מעניינת: מן המצרים הקדמונים לא נותר כמעט זכר. הם נטמעו בקופטים והתנצרו. המצרים המודרניים הם ערבים שכבשו את מצרים במאה ה-8. אגב, הערך היסטוריה של מצרים נמצא במצב מחפיר. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 19:47, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אני מניח שלפחות חלק מהמצרים התאסלמו באותה תקופה וצאצאיהם הם התושבים המודרניים של מצרים. אני לא חושב שמקור המצרים המודרניים הוא רק בהגירה מחצי האי ערב. גילגמש • שיחה 20:11, 11 באפריל 2014 (IDT)
- הטענה הזאת כלל אינה חדשה. היא מופיעה במדרש. ויש לכך תשובות מסודרות במדרש ובראשונים. עדירל - שיחה 20:44, 12 באפריל 2014 (IDT)
- אני מניח שלפחות חלק מהמצרים התאסלמו באותה תקופה וצאצאיהם הם התושבים המודרניים של מצרים. אני לא חושב שמקור המצרים המודרניים הוא רק בהגירה מחצי האי ערב. גילגמש • שיחה 20:11, 11 באפריל 2014 (IDT)
- יש שני דברים שמגיעים ממצרים כל שנה לפני פסח: סופת אבק וידיעה כזו. עוזי ו. - שיחה 23:18, 12 באפריל 2014 (IDT)
- תלמוד בבלי, מסכת סנהדרין צ"א, א; באדיבות ויקיציטוט:
כשבאו בני אפריקיא לדון עם ישראל לפני אלכסנדרוס מוקדון, אמרו לו: ארץ כנען שלנו היא, דכתיב (במדבר לד, ב) ארץ כנען לגבולותיה. וכנען אבוהון דהנהו אינשי הוה
אמר להו גביהא בן פסיסא לחכמים: תנו לי רשות, ואלך ואדון עמהן לפני אלכסנדרוס מוקדון. אם ינצחוני, אִמרו: הדיוט שבנו נצחתם, ואם אני אנצח אותם, אמרו להם: תורת משה נצחתכם. נתנו לו רשות והלך ודן עמהם.
אמר להם: מהיכן אתם מביאים ראייה? אמרו לו: מן התורה. אמר להן: אף אני לא אביא לכם ראייה אלא מן התורה, שנאמר (בראשית ט, כה) ויאמר ארור כנען עבד עבדים יהיה לאחיו - עבד שקנה נכסים, עבד למי? ונכסים למי? ולא עוד אלא שהרי כמה שנים שלא עבדתונו! אמר להם אלכסנדרוס מלכא: החזירו לו תשובה! אמרו לו: תנו לנו זמן שלשה ימים, נתן להם זמן בדקו ולא מצאו תשובה, מיד ברחו והניחו שדותיהן כשהן זרועות וכרמיהן כשהן נטועות ואותה שנה שביעית היתה.
שוב פעם אחת באו בני מצרים לדון עם ישראל לפני אלכסנדרוס מוקדון, אמרו לו: הרי הוא אומר (שמות יב, לו) וה' נתן את חן העם בעיני מצרים וישאילום. - תנו לנו כסף וזהב שנטלתם ממנו!
אמר גביהא בן פסיסא לחכמים: תנו לי רשות, ואלך ואדון עמהן לפני אלכסנדרוס. אם ינצחוני אִמרו להם: הדיוט שבנו נצחתם! ואם אני אנצח אותם, אמרו להם: תורת משה רבינו נצחתכם! נתנו לו רשות והלך ודן עמהן.
אמר להן: מהיכן אתם מביאין ראייה? אמרו לו: מן התורה. אמר להן: אף אני לא אביא לכם ראייה אלא מן התורה, שנאמר (שמות יב, מ) ומושב בני ישראל אשר ישבו במצרים שלשים שנה וארבע מאות שנה - תנו לנו שכר עבודה של ששים ריבוא ששיעבדתם במצרים שלשים שנה וארבע מאות שנה. אמר להן אלכסנדרוס מוקדון: החזירו לו תשובה! אמרו לו: תנו לנו זמן שלשה ימים, נתן להם זמן בדקו ולא מצאו תשובה, מיד הניחו שדותיהן כשהן זרועות וכרמיהן כשהן נטועות וברחו ואותה שנה שביעית היתה..
עד כאן. ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 23:44, 12 באפריל 2014 (IDT)
- תלמוד בבלי, מסכת סנהדרין צ"א, א; באדיבות ויקיציטוט:
חרם על ישראל?
[עריכת קוד מקור]הזמנתי עכשיו באינטרנט ספר על דאגלס מוסון. בחיפוש הראשון בגוגל הגעתי אל חנות מקוונת בשם Waterstones באנגליה. אחרי שעברתי את החלק הראשון של התהליך, הגעתי לעניין המשלוח וכאן מצאתי משהו מעניין - הקונה נדרש לבחור מרשימת מדינות ארוכה, כמו במקומות אחרים, אלא שבשונה מאחרים, שם ישראל יוק. הכל יש, רק לא ישראל. מעניין מאד. לידיעת מחפשי הספרים באינטרנט, שימרו מרחק מווטרסטונס.שלומית קדם - שיחה 19:20, 11 באפריל 2014 (IDT)
- זה מפתיע ומרגיז. הם מוכנים לשלוח ספרים למדינות רבות, אבל לא לישראל (וגם לא למצרים, סוריה, לבנון, עירק, איראן, מרוקו, אלג'יריה, תוניסיה וטורקיה, אבל כן לירדן - יש להם רשימה שחורה מגוונת, שאולי נובעת מסיבות מסחריות ולא פוליטיות). אבל מי צריך את Waterstones ? לפני כשבועיים קניתי ספר ב-Amazon.UK ללא בעיות, ותוך ימים אחדים הספר היה בביתי. דוד שי - שיחה 04:59, 12 באפריל 2014 (IDT)
- כמובן, משם פניתי אל eBay , מצאתי את הספר והזמנתי בלי שום בעיה. גם הם מבטיחים לשלוח תוך ימים אחדים והמחיר סביר מאד. אגב, ווטרסטונס שלחו לי אימייל להזכיר לי שהשארתי שם ספר באמצע ההזמנה. הסברתי להם את הסיבה והבטחתי שיותר לא ישמעו ממני.שלומית קדם - שיחה 09:44, 12 באפריל 2014 (IDT)
- שלומית, אני מעדיף מראש לקנות ב-eBay כי שם יש לי חיווי מיידי בדף המוצר אם יש אפשרות שליחה לישראל. באמזון צריך לעבור (לפחות לפי הניסיון שלי) לפחות דף אחד. ולגבי האתר שציינת - זה לא בהכרח חרם על ישראל. גם באיביי נתקלתי בהרבה אנשים שלא מוכנים לשלוח דואר לחו"ל, או מוכנים רק לרשימה מצומצמת של מדינות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:20, 13 באפריל 2014 (IDT)
- לא ממש קשור אבל רציתי לכתוב פה אבל לא לפתוח דיון חדש. מתוך הכתבה Can You Trust What Wikipedia Tells You About Science:
- "Oxford University researchers found in a recent study that the two topics fueling the most heated editing wars on Wikipedia are Israel and God."
- Uziel302 - שיחה 18:29, 20 באפריל 2014 (IDT)
- שלומית, אני מעדיף מראש לקנות ב-eBay כי שם יש לי חיווי מיידי בדף המוצר אם יש אפשרות שליחה לישראל. באמזון צריך לעבור (לפחות לפי הניסיון שלי) לפחות דף אחד. ולגבי האתר שציינת - זה לא בהכרח חרם על ישראל. גם באיביי נתקלתי בהרבה אנשים שלא מוכנים לשלוח דואר לחו"ל, או מוכנים רק לרשימה מצומצמת של מדינות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:20, 13 באפריל 2014 (IDT)
- כמובן, משם פניתי אל eBay , מצאתי את הספר והזמנתי בלי שום בעיה. גם הם מבטיחים לשלוח תוך ימים אחדים והמחיר סביר מאד. אגב, ווטרסטונס שלחו לי אימייל להזכיר לי שהשארתי שם ספר באמצע ההזמנה. הסברתי להם את הסיבה והבטחתי שיותר לא ישמעו ממני.שלומית קדם - שיחה 09:44, 12 באפריל 2014 (IDT)
עמיתינו היוונים חוגגים את יובל המאה אלף
[עריכת קוד מקור]הועבר מהמזנון • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 01:40, 13 באפריל 2014 (IDT)
שלום לכולם. הותיקים זוכרים את ההתרגשות, והחגיגות, סביב הערך ה-100000 בויקיפדיה שלנו. עמיתינו היוונים הגיעו זה עתה לאבן הדרך הזו, והם חוגגים בויקיפדיה שלהם. מדובר בקהילה קטנה אך מסורה, שמתמודדת בין היתר בימים אלה עם תביעה משפטית (קנטרנית ונטולת-בסיס) של פוליטיקאי כלפי מפעיל מערכת צעיר, משום שהפוליטיקאי לא אוהב שויקיפדיה מציינת עובדות ממוסמכות אך בלתי-מחמיאות עליו. (הקרן מסייעת בהגנה המשפטית, אגב.)
בכל אופן, רציתי להזמין אתכם להצטרף למברכים אותם ביום חגם, כאן בדף השיחה של דף היובל שלהם. אתם מוזמנים להוסיף הגיג או ברכה משלכם, בעברית או בכל שפה אחרת. :) Ijon - שיחה 00:23, 10 באפריל 2014 (IDT)
- מזל טוב! אולי זו הזדמנות לכתוב ערך על ויקיפדיה היוונית (אנ')... Uziel302 - שיחה 11:14, 10 באפריל 2014 (IDT)
- מזל טוב. הם היו במצב די גרוע. בעבר היה להם פחות ממחצית הערכים שיש לנו. הם עשו התקדמות לא רעה, אבל עדיין יש להם יחסית מעט ערכים, בהתחשב שיש 15 מיליון דוברי יוונית. אגסי - שיחה 18:13, 10 באפריל 2014 (IDT)
- לא, הם לא היו במצב גרוע. מספר הערכים הוא לא הקריטריון למצב של ויקיפדיה.
- מספר דוברי השפה לא אמור להשפיע על גודל הויקיפדיה כי אם מספר הוויקיפדים הפעילים. זה נכון שהוויקיפדים הללו מגיעים מתוך קבוצת דוברי השפה אך כיוון שהם שבריר אחוז מהאוכלוסייה דוברת השפה, קשה להניח שיש קורלציה בין מספר הדוברים ומספר הוויקיפדים הפעילים.
- בנוסף, יש לי תחושה שבקרב דוברי יוונית אחוז גבוה יותר של דוברי אנגלית ברמה טובה כך שוויקיפדיה האנגלית מספקת את צורכיהם בצורה טובה. אולי ההערכה נובעת מכך שהכרתי רק אדם אחד יליד יוון והוא היה דובר אנגלית שוטפת, אשמח אם מביני עניין יתקנו אותי בנוגע לנקודה הזו. Uziel302 - שיחה 01:09, 11 באפריל 2014 (IDT)
- ההנמקה ההסתברותית פגומה לחלוטין. אם יש משהו בפרטי הומו ספיינס בעלי חיבור לרשת שגורם להם לכתוב בוויקיפדיה, בהסתברות מסויימת, צריך להסביר מדוע דוברי יוונית לוקים בנטיה הזו בשכיחות שונה מדוברי עברית (אם זה אכן כך). הההנחה הטבעית צריכה להיות שאין קשר בין השפה לנטיה לכתוב, וזה נכון באותה מידה אם היה מדובר בנטיה נפוצה או ב"שבריר אחוז". עוזי ו. - שיחה 01:21, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כוונתי היא שיש כל כך הרבה גורמים נוספים שמשפיעים על השאלה "האם פלוני ויקיפד פעיל". כשמדובר בפרטים, גם אם אלו מאות פרטים, אני מעדיף להניח שלכל אחד יש את הסיבות שלו ולא שיש נטייה בהסתברות מסוימת. Uziel302 - שיחה 01:31, 11 באפריל 2014 (IDT)
- לכל אחד יש הסיבות שלו, והן מופיעות בהסתברות מסויימת. עובדה שיש יותר כותבים בוויקיפדיה הצרפתית מאשר בוויקיפדיה האיסלנדית, למרות שמספר התושבים באיסלנד גדול די הצורך לפרנס כמה וכמה קהילות בגודלה של הוויקיפדיה הצרפתית. עוזי ו. - שיחה 01:35, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אין מקום לקצת אקראיות? פעילות ויקיפדית חייבת להופיע באחוז כלשהו באוכלוסייה, וברגע שזה לא אחוז אחיד יש להביא נימוקים? אני לא אומר שאי אפשר להביא נימוקים, הבאתי נימוק אחד בעצמי בנוגע לדוברי יוונית, אבל אני לא חושב שבהקשר זה, שמדובר על פעילות של כמה מאות מתוך 8/15 מיליון דוברי שפה, יש צורך בנימוקים להבדל בשכיחות. כל ויקיפד הוא צירוף של עשרות תנאים אקראיים ולדעתי גם כשיש כמה מאות ויקיפדים ניתן לתלות את ההבדל בשכיחות באקראיות. Uziel302 - שיחה 01:44, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אפשר להוכיח שלא (מבחן t). עוזי ו. - שיחה 02:02, 11 באפריל 2014 (IDT)
- יש קורלציה ברורה בין מספר דוברי השפה לבין מספר הכותבים ולבין מספר הערכים. דניאל • תרמו ערך 13:51, 13 באפריל 2014 (IDT)
- אפשר להוכיח שלא (מבחן t). עוזי ו. - שיחה 02:02, 11 באפריל 2014 (IDT)
- אין מקום לקצת אקראיות? פעילות ויקיפדית חייבת להופיע באחוז כלשהו באוכלוסייה, וברגע שזה לא אחוז אחיד יש להביא נימוקים? אני לא אומר שאי אפשר להביא נימוקים, הבאתי נימוק אחד בעצמי בנוגע לדוברי יוונית, אבל אני לא חושב שבהקשר זה, שמדובר על פעילות של כמה מאות מתוך 8/15 מיליון דוברי שפה, יש צורך בנימוקים להבדל בשכיחות. כל ויקיפד הוא צירוף של עשרות תנאים אקראיים ולדעתי גם כשיש כמה מאות ויקיפדים ניתן לתלות את ההבדל בשכיחות באקראיות. Uziel302 - שיחה 01:44, 11 באפריל 2014 (IDT)
- לכל אחד יש הסיבות שלו, והן מופיעות בהסתברות מסויימת. עובדה שיש יותר כותבים בוויקיפדיה הצרפתית מאשר בוויקיפדיה האיסלנדית, למרות שמספר התושבים באיסלנד גדול די הצורך לפרנס כמה וכמה קהילות בגודלה של הוויקיפדיה הצרפתית. עוזי ו. - שיחה 01:35, 11 באפריל 2014 (IDT)
- כוונתי היא שיש כל כך הרבה גורמים נוספים שמשפיעים על השאלה "האם פלוני ויקיפד פעיל". כשמדובר בפרטים, גם אם אלו מאות פרטים, אני מעדיף להניח שלכל אחד יש את הסיבות שלו ולא שיש נטייה בהסתברות מסוימת. Uziel302 - שיחה 01:31, 11 באפריל 2014 (IDT)
- ההנמקה ההסתברותית פגומה לחלוטין. אם יש משהו בפרטי הומו ספיינס בעלי חיבור לרשת שגורם להם לכתוב בוויקיפדיה, בהסתברות מסויימת, צריך להסביר מדוע דוברי יוונית לוקים בנטיה הזו בשכיחות שונה מדוברי עברית (אם זה אכן כך). הההנחה הטבעית צריכה להיות שאין קשר בין השפה לנטיה לכתוב, וזה נכון באותה מידה אם היה מדובר בנטיה נפוצה או ב"שבריר אחוז". עוזי ו. - שיחה 01:21, 11 באפריל 2014 (IDT)
- מזל טוב. הם היו במצב די גרוע. בעבר היה להם פחות ממחצית הערכים שיש לנו. הם עשו התקדמות לא רעה, אבל עדיין יש להם יחסית מעט ערכים, בהתחשב שיש 15 מיליון דוברי יוונית. אגסי - שיחה 18:13, 10 באפריל 2014 (IDT)
בענין אחר: יתכן ועוד זמן מה, גם אנו נוכל לחגוג את יובל ה-100,000 לאור מקרי המחיקה הרבים לאחרונה... ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 09:44, 11 באפריל 2014 (IDT)
- במידה ואלו יהיו 100,000 ערכים טובים, מפורטים ובעלי חשיבות מובהקת באופן גורף, אין לי בעיה לחתום על זה גם כרגע. לא חסרים לנו קצרמרים מביכים למיניהם. Lionster • שיחה 15:57, 11 באפריל 2014 (IDT)
- בדיוק. אם יש תחרות היא על איכות ונייטרליות הערכים, לא על מספרם. אחרת - אפשר ללכת בשיטה של וולופוק או איך שקוראים לאותה שפה שבה הכניסו בוטים כדי ליצור מעל מאה אלף ערכים. נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד • 16:11, 11 באפריל 2014 (IDT)
- עד כמה שאני זוכר גם השבדים השתמשו בשיטה הזו. מה שמסביר למה מרבית הערכים שם הם לא יותר מקצרמרים/ערכים מילוניים. העיקר שלא נגיע לשם. Lionster • שיחה 16:15, 11 באפריל 2014 (IDT)
- היו אצלנו הצעות להפעיל בוט דומה, בראשית ימיה של ויקיפדיה. גילגמש • שיחה 16:22, 11 באפריל 2014 (IDT)
- לא רק בראשית ימיה, אני זוכר דיון כזה במזנון בתקופתי. יואב נכטיילר – שיחה 16:39, 11 באפריל 2014 (IDT)
- היו אצלנו הצעות להפעיל בוט דומה, בראשית ימיה של ויקיפדיה. גילגמש • שיחה 16:22, 11 באפריל 2014 (IDT)
- עד כמה שאני זוכר גם השבדים השתמשו בשיטה הזו. מה שמסביר למה מרבית הערכים שם הם לא יותר מקצרמרים/ערכים מילוניים. העיקר שלא נגיע לשם. Lionster • שיחה 16:15, 11 באפריל 2014 (IDT)
- בדיוק. אם יש תחרות היא על איכות ונייטרליות הערכים, לא על מספרם. אחרת - אפשר ללכת בשיטה של וולופוק או איך שקוראים לאותה שפה שבה הכניסו בוטים כדי ליצור מעל מאה אלף ערכים. נרו יאיר • שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ד • 16:11, 11 באפריל 2014 (IDT)
סוף העברה • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 01:40, 13 באפריל 2014 (IDT)
- היוונים עדיין רק במקום 52 מבחינת כמות הערכים, וכידוע "הטבלה לא משקרת" ואין מקום לתירוצים. אני הצעתי כאן לבדוק אפשרות לשימוש בבוט ערכים, כמו בויקי השבדית, אבל הבנתי שיש קושי טכני לתרגם לעברית. השבדים מרוצים מאיכות הערכים שהבוט שלהם מפיק, והם לא טפשים. אני משוכנע שבעתיד יהיה לנו בוט ערכים, כי אי אפשר לעצור את הקידמה, ובשל ירידת בכמות הכותבים ובקצב הכתיבה. אגסי - שיחה 12:38, 13 באפריל 2014 (IDT)
- הטבלה לא משקרת, אבל היא גם לא רלוונטית. כי אין כאן "מנצח" שהגיע לכמות הערכים הרבה ביותר. המנצח הוא מי שקוראיו מרוצים כי אנו כאן בשבילם. ערכים בני שורה אינם נותנים דבר. עדיף לנו ויקיפדיה 70,000 ערכים כאשר 40,000 מתוכן ברמת מומלצים, מוויקיפדיה בת 500,000 ערכים, כאשר 490,000 מתוכם קצרמרים בני שורה שתורגמו על ידי בוט. Botend - שיחה 13:43, 13 באפריל 2014 (IDT)
- אם המדד הוא כמה הקוראים מרוצים, אולי סקר קטן יגלה, שקוראי ויקיפדיה האנגלית מרוצים מאד? ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 13:49, 13 באפריל 2014 (IDT)
- אז ויקיפדיה האנגלית מנצחת גם מבחינת כמות וגם מבחינת סיפוק הקוראים, מישהו הטיל בזה ספק? לפי אלקסה לוויקיפדיה האנגלית יש 60% מהכניסות ל-wikipedia.org, ספרדית, גרמנית, רוסית, יפנית וצרפתית- בין 8 ל-5 אחוז, השאר פחות מ-3, עברית עם 0.17. Uziel302 - שיחה 17:18, 15 באפריל 2014 (IDT)
- אם המדד הוא כמה הקוראים מרוצים, אולי סקר קטן יגלה, שקוראי ויקיפדיה האנגלית מרוצים מאד? ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 13:49, 13 באפריל 2014 (IDT)
- הטבלה לא משקרת, אבל היא גם לא רלוונטית. כי אין כאן "מנצח" שהגיע לכמות הערכים הרבה ביותר. המנצח הוא מי שקוראיו מרוצים כי אנו כאן בשבילם. ערכים בני שורה אינם נותנים דבר. עדיף לנו ויקיפדיה 70,000 ערכים כאשר 40,000 מתוכן ברמת מומלצים, מוויקיפדיה בת 500,000 ערכים, כאשר 490,000 מתוכם קצרמרים בני שורה שתורגמו על ידי בוט. Botend - שיחה 13:43, 13 באפריל 2014 (IDT)
הנה הערך הורמוזד רסאם בוויקיפדיה השבדית. אני מניחה שלא נכתב על ידי בוט. מעניין כמה שבדים מאושרים תמצאו בעקבות קריאת ערך זה:
Hormuzd Rassam, född 1826 i Mosul, död 16 september 1910 i Brighton, var en arkeolog och assyriolog.
Rassam var Austen Henry Layards assistent och efterträdare som utgrävare i Irak. Han fortsatte arbetet mellan 1853-1854 med att gräva ut Assurnasirpals palats.
חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:00, 13 באפריל 2014 (IDT)
- לקצרמרים יש גם יתרון שמאפשר גישה קלה לוויקי האנגלית והאחרות. לשבדים יש רוב הערכים שבתבנית לטיפול דחוף שלנו וחלקם לא קצרמרים, כמו קולות ציפורים, וגם מרפאה. לא בטוח שיהיה להם ערך על שולה זקן. אגסי - שיחה 14:22, 13 באפריל 2014 (IDT)
הוכרזו הפותרים והפותרת של חידות המיזם קצרמרמירוץ - סבב 6
[עריכת קוד מקור]הוכרזו הפותרות והפותר של חידות המיזם קצרמרמירוץ בסבב ה-6. נפתח סבב 7. אתם מוזמים לנסות את כוחכם, לבחון את מצב הידע שלכם, ולערוך קצרמרים לרוב.
במסגרת המיזם הורחבו השבוע באופן משמעותי, הקצרמרים לשעבר: ז'ורז' קלמנסו, ודגל איחוד האמירויות הערביות. ביקורת - גם אני חזרתי לעתיד - שיחה 11:00, 13 באפריל 2014 (IDT)
כך נותנים קרדיט כמו שצריך
[עריכת קוד מקור]חדשות 0404 פרסמה מבזק חדשות בפייסבוק הקשור לעכובית הגלגל. במסגרת הידיעה השתמשו חדשות 0404 בתמונת עכובית הגלגל שלי מוויקיפדיה תוך מתן קרדיט כמו שצריך ("MathKnight, ויקיפדיה"). מגיע להם ח"ח וראוי שכלי התקשורת האחרים בארץ ילמדו מהם. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 21:25, 13 באפריל 2014 (IDT)
- צילום יפהפה, דרך אגב. כשתסיים עם המצלמה תמכור לי :-) • צִבְיָה • שיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ד 21:35, 13 באפריל 2014 (IDT)
- נותנים קרדיט, אך לא מזכירים את הרישיון. מי שרואה את התמונה לא יודע שזכותו להשתמש בה שימוש חופשי לפי תנאי רישיון CC-BY-SA. ר' שוב ויקיפדיה:זכויות יוצרים#שימוש חיצוני. Tzafrir - שיחה 21:51, 13 באפריל 2014 (IDT)
- מבחינתי לרשום "MathKnight, ויקיפדיה" זה מספיק טוב. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 22:07, 13 באפריל 2014 (IDT)
- אין על 0404! החדשות הכי איכותיות בישראל. זה מזכיר לי... צריך לכתוב עליהם ערך בדחיפות. FireSky - שיחה 22:40, 13 באפריל 2014 (IDT)
- בס"ד צילום ענק! זו הפעם הראשונה שבה אני רואה את הצמח הזה, שאנחנו נוהגים לבשל אותו ולאכול אותו. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) היום יום הולדת 22:44, 13 באפריל 2014 (IDT)
- גם מט"ח נותנים קרדיט כיאה וכיאות, ראו כאן: עצי שקמים בגן יעקב, תל אביב, צלמת: שלומית קדם, ויקיפדיה
- מבחינתי לרשום "MathKnight, ויקיפדיה" זה מספיק טוב. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 22:07, 13 באפריל 2014 (IDT)
www.school.kotar.co.il/kotarapp/index/Chapter.aspx?nBookID... עצי שקמים בגן יעקב, תל אביב, צלמת: שלומית קדם, ויקיפדיה. מתוך:מפתחות לעמי ולארצי : ספר לימוד במקצוע תרבות ישראל ומורשתו לכיתה ה > מפתחות לעמי ולארצי > שער הזיקה לארץ ... התמונה מופיעה בערך גן יעקב.שלומית קדם - שיחה 14:44, 14 באפריל 2014 (IDT)
- יש מי שמגדיל לעשות: אתר Jadaliyya לא רק נותן קרדיט לתמונה שהעליתי לויקישיתוף אלא טורח לתעתק את שמי לאנגלית בקרדיט: הנה כאן יורם שורק - שיחה 16:52, 15 באפריל 2014 (IDT)
חג שמח לכולם
[עריכת קוד מקור]אני מאחלת לכולם חג שמח. ומאחלת לכולנו שנת כתיבה פוריה בכיף בוויקיפדיה עם הרבה ערכים איכותיים חדשים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:30, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח. Liad Malone - שיחה 13:32, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח חנה, ולכל בית ישראל!
FireSky - שיחה 13:47, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח לכולנו. אביהו • שיחה 13:57, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח. • צִבְיָה • שיחה • י"ד בניסן ה'תשע"ד 13:58, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח!שלומית קדם - שיחה 14:35, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג פסח שמח לכל בית ישראל ובפרט קהילת ויקיפדיה. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 14:58, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח!שלומית קדם - שיחה 14:35, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח. • צִבְיָה • שיחה • י"ד בניסן ה'תשע"ד 13:58, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח לכולנו. אביהו • שיחה 13:57, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח חנה, ולכל בית ישראל!
- חג שמח! ליאור पॣ • י"ד בניסן ה'תשע"ד • 15:02, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג כשר ושמח לכולם! יהי רצון שנזכה לערכים חדשים כמו מספר החורים בקופסת מצות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:18, 14 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח לכולם! דרך אגב, לפי מצות אביב, יש 800 חורים במצה אחת, בכל חבילה כ- 60 מצות. האם נסתפק רק ב- 72,000 ערכים?
Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:44, 16 באפריל 2014 (IDT)
- דוד שי - שיחה 11:04, 17 באפריל 2014 (IDT)
- עדיף מספר ערכים כמספר הפירורים שעושות 60 מצות. של מי היה הרעיון לאכול את הדיקט המתפורר הזה דווקא בחג שאחד העקרונות החשובים בו הוא הניקיון?! דולב • שיחה 13:17, 17 באפריל 2014 (IDT)
- העיקרון של החג הוא ניקיון כנגד חמץ לא ניקיון כללי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:07, 17 באפריל 2014 (IDT)
- עדיף מספר ערכים כמספר הפירורים שעושות 60 מצות. של מי היה הרעיון לאכול את הדיקט המתפורר הזה דווקא בחג שאחד העקרונות החשובים בו הוא הניקיון?! דולב • שיחה 13:17, 17 באפריל 2014 (IDT)
- דוד שי - שיחה 11:04, 17 באפריל 2014 (IDT)
- חג שמח לכולם! דרך אגב, לפי מצות אביב, יש 800 חורים במצה אחת, בכל חבילה כ- 60 מצות. האם נסתפק רק ב- 72,000 ערכים?
- חג כשר ושמח לכולם! יהי רצון שנזכה לערכים חדשים כמו מספר החורים בקופסת מצות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:18, 14 באפריל 2014 (IDT)
מחוויותיו של עורך אנונימי
[עריכת קוד מקור]אני עורך ותיק לשעבר בוויקיפדיה (nachi) ורציתי לשתף אותכם בחוויה השלילית שלי כעורך אנונימי. זה יהיה בלי שמות ובלי טירחונים מייגעים של פרטי דברים וויכוחים. רק על החוויה הגועלית שעברתי ושהייתה מבריחה מיד כל אדם אחר שאין לו ניסיון כאן.
הנחתי תבנית תבנית:מקור באיזשהו ערך, תוך ציון של נימוק מפורט בתקציר העריכה. כמה דקות לאחר מכן עורך ותיק אחר שחזר אותי בנימוק "לא רלוונטי". העריכה שלי שוחזרה כלא-הייתה; לא נתקבל כל הסבר בדף השיחה שלי או בדף השיחה של הערך מדוע העריכה שלי שגויה, לא קיבלתי התייחסות מאותו עורך שתעודד אותי לערוך עריכות נוספות - כלום. פשוט כלום. העריכה שלי שוחזרה תוך זלזול גמור ולא-מקצועי בנימוק שהוספתי לה. טוב, פה אתם ודאי חושבים לעצמכם שלשם כך יש את מפעילי המערכת. ובכן, כמובן שמפעיל מערכת מזדמן לא יתערב מרצונו (פחדנות היא תכונה דומיננטית בקרב מפעילים כאן, כזכור לי), אבל למזלי אני עורך ותיק לשעבר ומכיר את דף הבקשות ממפעילים, ועל-כן פניתי לשם כדי לקבל סעד. הדבר היחיד שמפעיל המערכת המזדמן מצא לנכון לומר לי הוא שנכנסתי למלחמת עריכה ועלי לדון בדף השיחה. אותו מפעיל לא ראה לנכון לציין שבמלחמת עריכה יש שני צדדים ובחר להתעלם מההתנהגות המחפירה של המשתמש האחר שהבריח אותי מכאן. המפעיל לא התייחס עניינית לשחזור הבלתי-מנומק של העריכה שלי, אלא פשוט בפחדנות שלח אותי "לדון".
ובכן, כך מבריחים עורכים חדשים ומנציחים ברנז'ה של עורכים ותיקים, כך נשארים לא אמינים ולא מקצועיים, וכך תישארו תקועים עוד הרבה זמן אם לא תשנו את הגישה. 37.46.38.180 15:16, 17 באפריל 2014 (IDT)
- אם לא היית מצהיר שאתה משתמש וותיק הייתי שופט אותך לקולא. אבל מכיוון שאתה אמור להכיר את הכללים אתה אמור לדעת שלא צריכים לרוץ ישר לדף הבקשות למפעילים. טענת שמקור מסוים לעובדה באחד הערכים לא מספיק אמין. העורך חלק עליך. הטענה שלך שנויה במחלוקת. לא ראיתי ניסיון שלך להסביר למה היא נכונה בדף השיחה של הערך מעבר לנימוק בן משפט אחד בתקציר העריכה. אולי כדאי שתתחיל מזה? Tzafrir - שיחה 16:02, 17 באפריל 2014 (IDT)
- אין מה לעשות. אין כאן מספיק כוח אדם כדי שיהיה אפשר להסביר לכל אנונימי ברחל ביתך הקטנה מהם הכללים כאן. בגדול, אכן, אנונימיים מתקבלים בחשדנות. הרבה פעמים הם כותבים מטעם או משועממים שלויקיפדיה אין צורך בהם. לא תמיד יש לי זמן להסביר לאנונימי את הסיבה המלאה והמפורטת לכך שעריכתו אינה נכונה. אני בדרך כלל משתדלת לעשות זאת, אבל הזמן שזה לוקח הוא אחת הסיבות שבשלהם אני לא כל כך עוסקת בניטור.
- בשביל כתיבה שיתופית צריך אופי ואורך רוח. אנונימי שייכנס למלחמת עריכה עם משתמש (או סתם אנונימי אחר), יקבל את אותה התגובה שקיבלת.
- לגבי ההתנהלות שלך - אתה בוודאי יודע שהתנהגת בניגוד לחלוטין לכללים, ופשוט ניסית את מזלך בתור אנונימי. לי זה נראה קצת לא מוסרי. • צִבְיָה • שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ד 16:59, 17 באפריל 2014 (IDT)
- הופתעתי, לאחר שעברתי על העריכות שבוצעו תחת כתובת הip של כותב הודעה זו, הופתעתי. האם נראה לך שנהגת כהוגן שאתה יכול לספר חוויות שליליות?! • חיים 7 • שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ד • 18:06, 17 באפריל 2014 (IDT)
- אטימות לביקורת, שיפוט לקוי ומוטה, התעלמות מהעובדות - כרגיל; הספקתי לשכוח קצת את קהילת ויקיפדיה העברית. טוב שהזכרתם לי למה ברחתי. 37.46.38.244 10:44, 18 באפריל 2014 (IDT)
- קשה עד קשה מאד מאד לערוך דיון עם בן אדם שתמיד צודק. • צִבְיָה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשע"ד 11:37, 18 באפריל 2014 (IDT)
- צביה את לא צודקת לגביו. נחי היה מהעורכים היותר סימפטיים וקשובים כאן, הוא תרם המון והיה ידוע ביכולות החברתיות והשיתופיות הגבוהות שלו. אני לא יודע מה בדיוק קרה אבל אני מקשיב לו. שפם אדום - שיחה 15:24, 18 באפריל 2014 (IDT)
- משתמש:שפם אדום - לצערי היו לי דיונים ארוכים ומתישים למדי עם נחי, ברנש מבריק באופן כללי אבל ככל שזה נגע לדיונים הוא ראה רק צד אחד של המטבע. אני נוטה להניח שהסיבה היא שהדיונים (כלומר, ויכוחים) היו בדרך כלל בנושאי דת או החברה החרדית, בהם כל אדם דתי כבר לא היה אובייקטיבי עבורו - משמע, הדיון הסתיים עוד לפני שהתחיל. • צִבְיָה • שיחה • כ"א בניסן ה'תשע"ד 23:19, 21 באפריל 2014 (IDT)
- ועדיין מותר וכדאי להקשיב למה שנחי כותב, ולזכור תמיד לפני שחזור לא מוסבר או הודעה שלילית שמשאירים לאנונימי, יכול לברוח כותב פוטנציאלי. הוי ארצי - שיחה 13:30, 30 באפריל 2014 (IDT)
- משתמש:שפם אדום - לצערי היו לי דיונים ארוכים ומתישים למדי עם נחי, ברנש מבריק באופן כללי אבל ככל שזה נגע לדיונים הוא ראה רק צד אחד של המטבע. אני נוטה להניח שהסיבה היא שהדיונים (כלומר, ויכוחים) היו בדרך כלל בנושאי דת או החברה החרדית, בהם כל אדם דתי כבר לא היה אובייקטיבי עבורו - משמע, הדיון הסתיים עוד לפני שהתחיל. • צִבְיָה • שיחה • כ"א בניסן ה'תשע"ד 23:19, 21 באפריל 2014 (IDT)
- צביה את לא צודקת לגביו. נחי היה מהעורכים היותר סימפטיים וקשובים כאן, הוא תרם המון והיה ידוע ביכולות החברתיות והשיתופיות הגבוהות שלו. אני לא יודע מה בדיוק קרה אבל אני מקשיב לו. שפם אדום - שיחה 15:24, 18 באפריל 2014 (IDT)
- אתה טוען שנהגת כראוי במקרה הנ"ל? אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 15:30, 18 באפריל 2014 (IDT)
- קשה עד קשה מאד מאד לערוך דיון עם בן אדם שתמיד צודק. • צִבְיָה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשע"ד 11:37, 18 באפריל 2014 (IDT)
דפוקים בראש
[עריכת קוד מקור]תמיד חשבתי ששימוש בסמים מעיד על המשתמש בקביעות שהוא דפוק בראש, אבל כעת מתברר, שאם לא היה דפוק בראש לפני כן, ודאי יהיה כזה לאחר מכן... בברכה. ליש - שיחה 16:15, 17 באפריל 2014 (IDT)
- טוב. אני אחכה בסבלנות עד גיל שלושים... • צִבְיָה • שיחה • י"ז בניסן ה'תשע"ד 17:01, 17 באפריל 2014 (IDT)
- בדבריך: "המשתמש בקביעות". כותרת הכתבה: "שימוש מזדמן במריחואנה גורם לנזק מוחי בקרב צעירים", בגוף הכתבה: "המחקר נבדל ממחקרים קודמים שעסקו בהשפעת הסם, מכיוון שאלה התמקדו במשתמשים קבועים וכבדים בקנביס." גם על המשתמש באופן מזדמן חשבת שהוא דפוק בראש? וכך אתה חושב גם על מנהיגים ואנשי ציבור שהודו שהשתמשו בצעירותם באורח מזדמן? Uziel302 - שיחה 16:04, 18 באפריל 2014 (IDT)
- שימוש אקראי יכול לנבוע מסקרנות של צעירים - אני לא דן אותם. מי שמתמיד (בכתבה הוזכרו כאלה המעשנים בין ג'וינט אחד בשבוע לאחד ביום) מפגין רפיסות שכלית. ולגבי מנהיגים... נו, טוב, הבעיה אינה איתם, אלא עם אלה הבוחרים בהם, הבוחרים מפגינים, במקרה זה, רפיסות שכלית. בברכה. ליש - שיחה 16:11, 18 באפריל 2014 (IDT)
- אני מאמין שכל המשתמשים בסמים היו דפוקים בראש לפני כן, כי אם לא, לא היו מגיעים לשימוש בסמים מלכתחילה. FireSky - שיחה 16:43, 18 באפריל 2014 (IDT)
- שאלת הנזקים של חומרים שונים לאיבריו של אדם, אל מול התועלות שהוא מפיק מהם, היא שאלה שראוי שכל בן אדם ישקול בכובד ראש. אבל שימוש בחומרים הפוגעים בפעילות המוח אינה הדרך היחידה לפגוע בשיקול הדעת של אדם. קשה להאמין שהמניע של אנשים החושבים שיש להם זכות או יכולת למנוע מאחרים להשתמש בסמים נובעת משימוש בקנאביס. כנראה שיש עוד כמה גורמים שדופקים לאנשים את השכל. עדירל - שיחה 17:13, 18 באפריל 2014 (IDT)
- אריה, הדעה שלך מפתיעה אותי. דווקא זכור לי שחברי המפלגה שלך כיכבו בראש מצעדי המסטולים לשעבר. יואב נכטיילר – שיחה 17:18, 18 באפריל 2014 (IDT)
- שאלת הנזקים של חומרים שונים לאיבריו של אדם, אל מול התועלות שהוא מפיק מהם, היא שאלה שראוי שכל בן אדם ישקול בכובד ראש. אבל שימוש בחומרים הפוגעים בפעילות המוח אינה הדרך היחידה לפגוע בשיקול הדעת של אדם. קשה להאמין שהמניע של אנשים החושבים שיש להם זכות או יכולת למנוע מאחרים להשתמש בסמים נובעת משימוש בקנאביס. כנראה שיש עוד כמה גורמים שדופקים לאנשים את השכל. עדירל - שיחה 17:13, 18 באפריל 2014 (IDT)
- אני מאמין שכל המשתמשים בסמים היו דפוקים בראש לפני כן, כי אם לא, לא היו מגיעים לשימוש בסמים מלכתחילה. FireSky - שיחה 16:43, 18 באפריל 2014 (IDT)
- שימוש אקראי יכול לנבוע מסקרנות של צעירים - אני לא דן אותם. מי שמתמיד (בכתבה הוזכרו כאלה המעשנים בין ג'וינט אחד בשבוע לאחד ביום) מפגין רפיסות שכלית. ולגבי מנהיגים... נו, טוב, הבעיה אינה איתם, אלא עם אלה הבוחרים בהם, הבוחרים מפגינים, במקרה זה, רפיסות שכלית. בברכה. ליש - שיחה 16:11, 18 באפריל 2014 (IDT)
- בדבריך: "המשתמש בקביעות". כותרת הכתבה: "שימוש מזדמן במריחואנה גורם לנזק מוחי בקרב צעירים", בגוף הכתבה: "המחקר נבדל ממחקרים קודמים שעסקו בהשפעת הסם, מכיוון שאלה התמקדו במשתמשים קבועים וכבדים בקנביס." גם על המשתמש באופן מזדמן חשבת שהוא דפוק בראש? וכך אתה חושב גם על מנהיגים ואנשי ציבור שהודו שהשתמשו בצעירותם באורח מזדמן? Uziel302 - שיחה 16:04, 18 באפריל 2014 (IDT)
- מדובר על מחקר בודד. איך הוא מסתדר עם שאר מה שידוע בתחום? Tzafrir - שיחה 17:25, 18 באפריל 2014 (IDT)
- יואב, אם אתה מתכוון לתקופה בה הייתי חבר ברצ ובמרצ, אציין שמנהיגי המפלגה באותה תקופה, שולמית אלוני ויוסי שריד, כלל לא צעדו במסלול המסטולים. אני כבר לא איש פוליטי מזה שנים לא מעטות, אך גם זהבה גלאון, המנהיגה הנוכחית של מרצ, אותה היכרתי בעבר, אינה משתייכת למצעד המסטולים.
- צפריר, היו בעבר מחקרים נוספים בכיוון זה וזכור לי מחקר על השימוש בחשיש, שפורסם ב"לנסט", שדיבר על פגיעה במוח ומחקר נוסף שדיבר על פגיעה בחומר התורשתי - נזק לדורות. בברכה. ליש - שיחה 20:13, 18 באפריל 2014 (IDT)
- כיום העמדה המפלגתית של מרצ היא תמיכה ב"אי-הפללה של מעשני קנאביס", כלומר היא בעד עישון סמי מריחואנה. כמו כן, ח"כ תמר זנדברג ממרצ היא נושאת דגל עישון הקנאביס והלגליזציה שלו הבולטת במערכת הפוליטית והודתה שהיא נהגה לעשן סמים. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 20:53, 18 באפריל 2014 (IDT)
- הטענה הזו מוקשית מעט: ”כיום העמדה המפלגתית של מרצ היא תמיכה ב"אי-הפללה של מעשני קנאביס", כלומר היא בעד עישון סמי מריחואנה.” בעת שחיים כהן היה היועץ המשפטי לממשלה הוא הורה שלא לפתוח בהליכים פלילים נגד מי שעושה מעשה התאבדות (מעשה שהיה בגדר עבירה על פקודת החוק הפלילי, 1936. החוק תוקן בנקודה זו בשנת 1966). על אותו משקל ניתן היה להסיק את המסקנה המופרכת שחיים כהן היה בעד התאבדות. לענייננו, המסקנה המדויקת יותר היא שמפלגת מרצ תומכת בחירות הבחירה בשאלת עישון מריחואנה (זאת בהנחה שהאמור לעיל מדויק). Oy • שיחה 21:33, 18 באפריל 2014 (IDT)
- מעניין איזה עונש הטילו על אדם שהתאבד... בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 22:18, 18 באפריל 2014 (IDT)
- מי שהצליח לבצע התאבדות חמק מעונש, אך מי שניסה להתאבד ולא הצליח הואשם בניסיון להתאבדות ועמד על כך למשפט. זו הייתה עבירה גם בצה"ל ושם, בין החיילים, אמרו שניסיון להתאבדות היא למעשה "גרימת נזק לרכוש צבאי". ועכשיו סיפור על ענישת מתאבדים או ליתר דיוק, מתאבדות. מסופר שבאחת מערי יוון העתיקה פשטה אופנת התאבדויות בין הצעירות המקומיות ואבות העיר היו אובדי עצות עד שקיבלו עצה להעניש את המתאבדות. לאחר שצעירה התאבדה פשטו מעליה את בגדיה, קשרו את הגופה העירומה לעמוד בכיכר העיר והיכו אותה בפרגולים. אומנם לגופה זה לא שינה דבר, אך הנערות הפסיקו להתאבד. בברכה. ליש - שיחה 23:00, 18 באפריל 2014 (IDT)
- אולי גם לעמוד כיכר העיר הנוכחי יש לקשור מפירי סדר וירטואליים. Uziel302 - שיחה 23:13, 18 באפריל 2014 (IDT)
- מי שהצליח לבצע התאבדות חמק מעונש, אך מי שניסה להתאבד ולא הצליח הואשם בניסיון להתאבדות ועמד על כך למשפט. זו הייתה עבירה גם בצה"ל ושם, בין החיילים, אמרו שניסיון להתאבדות היא למעשה "גרימת נזק לרכוש צבאי". ועכשיו סיפור על ענישת מתאבדים או ליתר דיוק, מתאבדות. מסופר שבאחת מערי יוון העתיקה פשטה אופנת התאבדויות בין הצעירות המקומיות ואבות העיר היו אובדי עצות עד שקיבלו עצה להעניש את המתאבדות. לאחר שצעירה התאבדה פשטו מעליה את בגדיה, קשרו את הגופה העירומה לעמוד בכיכר העיר והיכו אותה בפרגולים. אומנם לגופה זה לא שינה דבר, אך הנערות הפסיקו להתאבד. בברכה. ליש - שיחה 23:00, 18 באפריל 2014 (IDT)
- העמדה הרשמית היא של "אי-הפללה", אך יש בה גורמים כמו תמר זנדברג שרואים בעישון מריחואנה מעשה נורמטיבי ואף תומכים בה (זנדברג נהגה לעשן חשיש). בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 22:23, 18 באפריל 2014 (IDT)
- מצער מאוד שחברי מרצ מצאו לנכון לבחור משתמשת בסמים (בהנחה שהאביר מסתמך על עובדות) לתפקיד בכיר. בליכוד יש להם את פייגלין הנותן הרצאות בזכות המריחואנה ויותר גרוע מזה הם בחרו עברינים מורשעים, את צחי הנגבי, את אביגדור ליברמן. על ש"ס ודרעי מיותר להרחיב את הדיבור. בברכה. ליש - שיחה 07:03, 19 באפריל 2014 (IDT)
- זנדברג הודתה בכך בעצמה, ולפי הראיון הזה מ-2014 היא עדיין מעשנת חשיש/מריחואנה. אזהרה: בשאר הראיון היא מביעה עמדות הזויות ומקוממות. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 13:43, 25 באפריל 2014 (IDT)
- מצער מאוד שחברי מרצ מצאו לנכון לבחור משתמשת בסמים (בהנחה שהאביר מסתמך על עובדות) לתפקיד בכיר. בליכוד יש להם את פייגלין הנותן הרצאות בזכות המריחואנה ויותר גרוע מזה הם בחרו עברינים מורשעים, את צחי הנגבי, את אביגדור ליברמן. על ש"ס ודרעי מיותר להרחיב את הדיבור. בברכה. ליש - שיחה 07:03, 19 באפריל 2014 (IDT)
- מעניין איזה עונש הטילו על אדם שהתאבד... בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 22:18, 18 באפריל 2014 (IDT)
- הטענה הזו מוקשית מעט: ”כיום העמדה המפלגתית של מרצ היא תמיכה ב"אי-הפללה של מעשני קנאביס", כלומר היא בעד עישון סמי מריחואנה.” בעת שחיים כהן היה היועץ המשפטי לממשלה הוא הורה שלא לפתוח בהליכים פלילים נגד מי שעושה מעשה התאבדות (מעשה שהיה בגדר עבירה על פקודת החוק הפלילי, 1936. החוק תוקן בנקודה זו בשנת 1966). על אותו משקל ניתן היה להסיק את המסקנה המופרכת שחיים כהן היה בעד התאבדות. לענייננו, המסקנה המדויקת יותר היא שמפלגת מרצ תומכת בחירות הבחירה בשאלת עישון מריחואנה (זאת בהנחה שהאמור לעיל מדויק). Oy • שיחה 21:33, 18 באפריל 2014 (IDT)
- ליש: נזק לדורות? כלומר שינויים גנטיים בכל מיני תאים בגוף (בתאים שיוצרים את תאי הזרע? בביציות עצמן?) אם כך: האם לא מדובר על משהו מסרטן? התיאור שלך נראה לי מוגזם. Tzafrir - שיחה 10:56, 19 באפריל 2014 (IDT)
- קרא זאת ותשפוט בעצמך אם הפרזתי. שים לב במיוחד לסעיף 1.2. בברכה. ליש - שיחה 11:23, 19 באפריל 2014 (IDT)
- כאן יש חומר נוסף. בברכה. ליש - שיחה 11:33, 19 באפריל 2014 (IDT)
- והנה מגיעה ההסתייגות: האם עישון חשיש משנה את מבנה המוח?. דוד שי - שיחה 20:20, 23 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא מצביע למר"צ, אבל אני תומך באישור להשתמש בסמים. אני עצמי לא משתמש לא בסמים ולא מעשן, אבל לדעתי, זכותו של אדם על גופו, כוללת בין היתר, את זכותו להרס עצמי. אם בחר להשתמש בסמים באופן מודע, הרי שזאת זכותו המלאה. גילגמש • שיחה 20:26, 23 באפריל 2014 (IDT)
- גלגמש, הוא בחר להשתמש בסמים באופן מודע בפעם הראשונה, אבל לא בפעם השנייה. אני מקווה שאתה מתכוון רק לסמים קלים. סמים קשים לא רק שגורמים נזק בלתי הפיך לאדם עצמו אלא יש להם השלכות נוראיות על קרוביו של נוטל הסמים, על הקהילה, וזה עוד בלי להזכיר את כל סחר הסמים-נשק שכרוך זה בזה יד ביד. אי אפשר להסתכל על חתיכה מהפזל בלי לראות את כל התמונה. • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ד 14:44, 25 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא מצביע למר"צ, אבל אני תומך באישור להשתמש בסמים. אני עצמי לא משתמש לא בסמים ולא מעשן, אבל לדעתי, זכותו של אדם על גופו, כוללת בין היתר, את זכותו להרס עצמי. אם בחר להשתמש בסמים באופן מודע, הרי שזאת זכותו המלאה. גילגמש • שיחה 20:26, 23 באפריל 2014 (IDT)
- והנה מגיעה ההסתייגות: האם עישון חשיש משנה את מבנה המוח?. דוד שי - שיחה 20:20, 23 באפריל 2014 (IDT)
- כיום העמדה המפלגתית של מרצ היא תמיכה ב"אי-הפללה של מעשני קנאביס", כלומר היא בעד עישון סמי מריחואנה. כמו כן, ח"כ תמר זנדברג ממרצ היא נושאת דגל עישון הקנאביס והלגליזציה שלו הבולטת במערכת הפוליטית והודתה שהיא נהגה לעשן סמים. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 20:53, 18 באפריל 2014 (IDT)
כולנו דפוקים בראש, עם או בלי סמים. אליסף · שיחה 02:26, 26 באפריל 2014 (IDT)
- אלי, האם בדקת את כולם? בדרך כלל אנשים יכולים להעיד רק על עצמם... בברכה. ליש - שיחה 09:23, 26 באפריל 2014 (IDT)
- הערה: כל זמן שהשימוש באלכוהול, שצריכתו הקבועה גורמת במובהק לסיכון חיי אדם - (הן לחיי המשתמש, והן לחיי אלה שבסביבתו בכביש או במועדון...) - באופן משמעותי הרבה יותר מאשר השימוש במריחואנה - אינני מבין את הרציונל בהוצאה דווקא של המריחואנה מחוץ לחוק והמלחמה דווקא נגדה. Danny-w • שיחה 10:47, 26 באפריל 2014 (IDT)
- ואגב, בניגוד למריחואנה, מוכח כי צרכני האלכוהול הקבועים דפוקים לא רק בראש. גם בכבד. Danny-w • שיחה 10:47, 26 באפריל 2014 (IDT)
- כדי להגיע לנזק לכבד צריכים לשתות כמויות גדולות של אלכוהול לאורך זמן. נהיגה עם רמת אלכוהול כלשהי עלולה להוביל להורדה מהכביש. אם השימוש במריחואנה יתרחב, תראה גם עליה בסיכוני חיים עקב שימוש במריחואנה. אלכוהול הוא ייחודי בכך שנסיונות לאסור את שימושו נכשלו (באותה תקופה שהצליחו לאסור בחוק סמים אחרים). לכן זו אינה עדות מוצלחת. Tzafrir - שיחה 08:11, 28 באפריל 2014 (IDT)
- "אלכוהול הוא ייחודי בכך שנסיונות לאסור את שימושו נכשלו" - האם תוכל להסביר לנו משפט זה? האם כוונתך שהתיקון ה-18 לחוקת ארצות הברית מעולם לא אושר? או שמא כוונתך שרחובות ערינו נקיים מסמים, בניגוד לכשלון לנקות את הרחובות בתקופת היובש? עדירל - שיחה 11:16, 28 באפריל 2014 (IDT)
- הערה: כל זמן שהשימוש באלכוהול, שצריכתו הקבועה גורמת במובהק לסיכון חיי אדם - (הן לחיי המשתמש, והן לחיי אלה שבסביבתו בכביש או במועדון...) - באופן משמעותי הרבה יותר מאשר השימוש במריחואנה - אינני מבין את הרציונל בהוצאה דווקא של המריחואנה מחוץ לחוק והמלחמה דווקא נגדה. Danny-w • שיחה 10:47, 26 באפריל 2014 (IDT)
מארקס
[עריכת קוד מקור]― הועבר לדף ויקיפדיה:לוח מודעות#מארקס
אזכור של אדם מורשע - ערך מרכב"ה
[עריכת קוד מקור]בערך מרכב"ה ישנה פסקה:
את הפרויקט הוביל מראשיתו ועד לפרישתו בשנת 2007, יצחק כהן, סגן בכיר לחשב הכללי, מי שהורשע ב-2013 במרמה ובהפרת אמונים בזיקה לפרויקט.
האיש מחק את השורה, היא שוחזרה, וכעת הוא מבקש למחוק את שמו.
מה המדיניות? Mr.Shoval - שיחה 20:29, 19 באפריל 2014 (IDT)
- מדובר באינפורמציה חשובה ורלוונטית לערך. הבקשה למחיקת השם חסרת הצדקה (מה נעשה כשאהוד אולמרט יבקש למחוק את שמו מהערךהולילנד?) . אבל מה שבאמת בעייתי שהערך הזה מעודכן לשנת 2007: מה קרה לפרויקט מאז? יורם שורק - שיחה 11:49, 20 באפריל 2014 (IDT)
- הוספתי קצת מידע על הפרויקט ממה שמצאתי ברשת. Uziel302 - שיחה 15:23, 22 באפריל 2014 (IDT)
עלה ערוץ היוטיוב של British Pathé
[עריכת קוד מקור]עם יותר מ-80,000 סרטונים היסטוריים. רדיומן - שיחה 13:14, 20 באפריל 2014 (IDT)
- דוגמא לחיפוש בתוך הערוץ: ישראל. רדיומן - שיחה 18:21, 20 באפריל 2014 (IDT)
- מצעד צהל מ-1948, העניין הוא שהועלה חומר לא-ערוך, חומר גלם ליומני קולנוע, ממנו שודרו אם בכלל מספר שניות וכאן יש 8 דקות שלמות. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 22:49, 22 באפריל 2014 (IDT)
- דוגמה נוספת לחיפוש בערוץ: british pathé+palestine. המונמונמון חומר מעניין! שפם אדום - שיחה 15:10, 23 באפריל 2014 (IDT)
- האם למישהו הסבר למוטציה שעברה על דגלי ישראל המתנופים לאורך מסלול המצעד ובהם המגן דוד צבוע כולו בכחול? יוגב בן ליש - שיחה 09:01, 27 באפריל 2014 (IDT)
- מצעד צהל מ-1948, העניין הוא שהועלה חומר לא-ערוך, חומר גלם ליומני קולנוע, ממנו שודרו אם בכלל מספר שניות וכאן יש 8 דקות שלמות. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 22:49, 22 באפריל 2014 (IDT)
יום העצמאות - קול קורא לצילום אמני ישראל
[עריכת קוד מקור]השנה אמנם מדברים על קיצוץ במופעי החינם השונים, אך עדיין צפויות לא מעט הופעות של אמנים בחוצות הערים (רשימה חלקית כאן). בערכים רבים על מוזיקאים ישראלים אין תמונה או שיש אחת באיכות נמוכה. מופעים כאלו הם הזדמנות מעולה לצילום תמונות חופשיות לערכים. קחו בחשבון שלרוב הצילום הוא בחושך ובדוחק, מה שדורש יד יציבה, להכניס כמה שיותר אור, פלש אם יש, ולבחור בין להידחק לקרבת הבמה או להשתמש בעדשה מתאימה לצילום מרחוק (גם בקרבת הבמה לא מזיקה עדשה של לפחות 100mm). אל תתביישו ותלחצו הרבה על הכפתור - דרוש בסכ"ה פריים מוצלח אחד. נויקלן 11:50, 22 באפריל 2014 (IDT)
הוכרזו הפותרים והפותרת של חידות המיזם קצרמרמירוץ - סבב 7
[עריכת קוד מקור]הוכרזו הפותרות והפותר של חידות המיזם קצרמרמירוץ בסבב ה-7. נפתח סבב 8. אתם מוזמים לנסות את כוחכם, לבחון את מצב הידע שלכם, ולערוך קצרמרים לרוב.
במסגרת המיזם הרחיבה השבוע שלומית קדם באופן משמעותי, את הקצרמרים לשעבר: שחרזאדה, וואצלב ניז'ינסקי. ביקורת - שיחה 15:54, 25 באפריל 2014 (IDT)
- כשירות לציבור, אני מביא כאן את החידות בקצרה:
- מסלול מבוקש 1: מעגל הקסמים (ספר) ==> [?] ==> גלעד אלפסי
- מסלול מבוקש 2: מקל רו ==> [?] ==> זיכרון אירועי
- מסלול מבוקש 3: אמפר-שעה ==> [?] ==> שמואל שטראשון
- בהצלחה. ביקורת - שיחה 15:58, 25 באפריל 2014 (IDT)
ד"ר ויקיפדיה תעזור לזהות מגיפות שפעת
[עריכת קוד מקור]מחקר חדש מגלה כי שימוש בנתוני הכניסות לערכים הקשורים לשפעת מאפשרת לזהות מגיפה שבועיים לפני שחשים בכך בגוגל טרנדס לדוגמה. http://www.hayadan.org.il/tracking-flu-levels-with-wikipedia-2604149/ Avibliz - שיחה 01:07, 26 באפריל 2014 (IDT)
תקשורת רדופת שדים
[עריכת קוד מקור]- עורכי אתרי החדשות הרואים בידיעות מדעיות קוריוז מושך קהל מועלים באחריות החברתית שלהם. צחי לרנר - שיחה 00:17, 27 באפריל 2014 (IDT)
יום השואה 2014 - לזכר המיליונים שנרצחו על ידי הנאצים ועוזריהם
[עריכת קוד מקור]נזכור ולא נשכח שפם אדום - שיחה 22:29, 27 באפריל 2014 (IDT)
- או אולי נשכח ולא נזכור? יואב נכטיילר – שיחה 22:31, 27 באפריל 2014 (IDT)
- כותב המאמר צדק ברוב דבריו, בהסתייגות אחת: לעולם אין לשכוח, שיהודים נדחו מכל מקום כשניסו להימלט מאירופה הנאצית (סנט לואיס (ספינה), הפליטים שהוחזרו לידי הגסטאפו בגבול השוויצרי, הפליטים שניסו להיכנס לארץ ישראל המנדטורית ונדחו בהעדר סרטיפיקטים (בהם סבי וסבתי, שנספו). אסור לשכוח למה חשוב שתהיה לנו מדינת ישראל חזקה וריבונית, אם כי מוטב קטנה ומהודקת בגבולות בני הגנה.שלומית קדם - שיחה 22:58, 27 באפריל 2014 (IDT)
- כי זה מאד הגיוני שהקורבנות של הלאומיות שפשטה באירופה, ילכו וישימו מבטחם במדינה לאומית. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ד 23:17, 27 באפריל 2014 (IDT)
- זה מאוד הגיוני כי את אמורה כבר לדעת שהלאום היהודי הוא לא כמו הלאומים האחרים. FireSky - שיחה 23:28, 27 באפריל 2014 (IDT)
- אני מציע שתדחו את הוויכוח הזה ליום אחר. nevuer • שיחה 23:27, 27 באפריל 2014 (IDT)
- צביה, במי את מציעה ליהודים לשים את מבטחם? אולי לא שמת לב, אבל אנטישמיות יש גם במדינות הגירה מובהקות כמו ארה"ב ואוסטרליה וגם במדינה רב-לאומית כמו שווייץ. ההבדל הוא, שישראל היא מדינת הלאום היהודי ומשום כך אינה יכולה להתייחס אל יהודים כאל אזרחים מדרג ב'. כמובן, אסור לנו ללמוד ממדינות אירופה ועלינו לשפר את יחסנו אל בני לאומים ודתות אחרים החיים כאן, ראה אירועי תג מחיר כלפי נוצרים ומוסלמים, כדי שבאמת לא נהיה כמו לאומים אחרים, כדברי FireSky.שלומית קדם - שיחה 15:58, 29 באפריל 2014 (IDT)
- הדרוזים חיים יפה מאד בלי מדינה. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד 16:13, 29 באפריל 2014 (IDT)
- צביה, במי את מציעה ליהודים לשים את מבטחם? אולי לא שמת לב, אבל אנטישמיות יש גם במדינות הגירה מובהקות כמו ארה"ב ואוסטרליה וגם במדינה רב-לאומית כמו שווייץ. ההבדל הוא, שישראל היא מדינת הלאום היהודי ומשום כך אינה יכולה להתייחס אל יהודים כאל אזרחים מדרג ב'. כמובן, אסור לנו ללמוד ממדינות אירופה ועלינו לשפר את יחסנו אל בני לאומים ודתות אחרים החיים כאן, ראה אירועי תג מחיר כלפי נוצרים ומוסלמים, כדי שבאמת לא נהיה כמו לאומים אחרים, כדברי FireSky.שלומית קדם - שיחה 15:58, 29 באפריל 2014 (IDT)
- כי זה מאד הגיוני שהקורבנות של הלאומיות שפשטה באירופה, ילכו וישימו מבטחם במדינה לאומית. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ד 23:17, 27 באפריל 2014 (IDT)
- כותב המאמר צדק ברוב דבריו, בהסתייגות אחת: לעולם אין לשכוח, שיהודים נדחו מכל מקום כשניסו להימלט מאירופה הנאצית (סנט לואיס (ספינה), הפליטים שהוחזרו לידי הגסטאפו בגבול השוויצרי, הפליטים שניסו להיכנס לארץ ישראל המנדטורית ונדחו בהעדר סרטיפיקטים (בהם סבי וסבתי, שנספו). אסור לשכוח למה חשוב שתהיה לנו מדינת ישראל חזקה וריבונית, אם כי מוטב קטנה ומהודקת בגבולות בני הגנה.שלומית קדם - שיחה 22:58, 27 באפריל 2014 (IDT)
הצעה תועלתית
[עריכת קוד מקור]כדברי שפם בפתח הדיון: נזכור ולא נשכח. מה דעתכם על מתקפת ערכים קטנטנה של שטעטלאך יהודיים שחרבו ועדיין אין להם ערך? הנה קישור ל"אנציקלופדיה של הגטאות" ממויין לפי ארצות, העסק פשוט מאוד: לבחור עיר/עיירה שעדיין אין לה ערך, למצוא את הנתונים עליה ברחבי הרשת, בדרך כלל יש ויקיפדיות זרות שכבר כתבו. ולהוסיף מידע על הקהילה היהודית. מקורות ניתן למצוא בערכי עיירות דומות. ביקורת - שיחה 13:35, 28 באפריל 2014 (IDT)
- קריינא דאיגרתא... ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 13:36, 28 באפריל 2014 (IDT)
- @Slav4:הקדמתי רפואה למכה... ראה בדף הערכים החדשים. ביקורת - שיחה 14:55, 28 באפריל 2014 (IDT)
השמאל הקיצוני וביזוי השואה
[עריכת קוד מקור]זה מה שהשמאל הקיצוני חושב על ישראל ועל השואה. אזהרה: מדובר בסרט מחליא, פרובוקטיבי ואנטישמי ביותר עם נימה של הכחשת וביזוי שואה בנוסח החמאס! http://mida.org.il/2014/04/28/%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A7%D7%A8%D7%9F-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%94-%D7%9C%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%90%D7%94-%D7%94%D7%99%D7%90-%D7%99%D7%A6%D7%90/ ו- http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1053054
- השחקנית נראית נורא, כדור יכול לפתור את הבעיה • חיים 7 • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד • 15:51, 29 באפריל 2014 (IDT)
- המילים ״כדור יכול לפתור את הבעיה״ יכולות להתפרש בשלוש דרכים, שאחת מהן משמעה הסתה לרצח. כולי תקווה שלא זאת היתה כוונתך. ערןב - שיחה 22:54, 29 באפריל 2014 (IDT)
- ערןב, בחייאת, כדור לפתרון בעיית מראה, מתפרש רק בדרך אחת: טיפול תרופתי. ביקורת - שיחה 23:18, 29 באפריל 2014 (IDT)
- הוא בטח התכוון לאמצעי מניעה. הדרך הכי פשוטה כדי למנוע מהאדם את הגורל המבאס של עצמו, היא פשוט לא להגריל אותו.
בכל מקרה, למות לא שווה לה. אני בספק אם השאהידים של החמאס ירצו שאחת מהבתולות שלהם תהיה עם בית שחי לא מגולח. וכך, בודדת ומסכנה, היא לא תמצא את עצמה לא בגן עדן של היהודים ולא של הערבים. וכיוון שהגיהנום מלא בגברים (פועל יוצא מהאחוזים הגבוהים של המין הזכרי בבית הכלא), אני בספק רב אם היא תהנה לבלות שם בתור פמניסטית. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד 23:22, 29 באפריל 2014 (IDT)- אני לא מכיר כדור רפואי המשפר את המראה החיצוני וגם לא אמצעי מניעה הפועל רטרואקטיבית לגבי אנשים מבוגרים, אבל אני לא מעודכן בחידושי המדע... אני גם מניח שחיים 7 הוא המוסמך ביותר לפרש את אמירתו. בברכה. ליש - שיחה 23:29, 29 באפריל 2014 (IDT)
- ליש, טיפול הורמונלי הוכיח את עצמו יפה במקרים אחרים. יכול שבגבר זה היה נראה יותר טוב... • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד 23:31, 29 באפריל 2014 (IDT)
- ליש, אין לי מושג מהי בעיית המראה של השחקנית, לא צפיתי בקליפ, אבל ישנן בעיות הגורמות למראה חיצוני רע, המטופלות בכדור רפואי, ראה למשל: אקנה#תרופות רטינואידיות בכדורים. ביקורת - שיחה 23:39, 29 באפריל 2014 (IDT)
- ליש, טיפול הורמונלי הוכיח את עצמו יפה במקרים אחרים. יכול שבגבר זה היה נראה יותר טוב... • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד 23:31, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא מכיר כדור רפואי המשפר את המראה החיצוני וגם לא אמצעי מניעה הפועל רטרואקטיבית לגבי אנשים מבוגרים, אבל אני לא מעודכן בחידושי המדע... אני גם מניח שחיים 7 הוא המוסמך ביותר לפרש את אמירתו. בברכה. ליש - שיחה 23:29, 29 באפריל 2014 (IDT)
- המילים ״כדור יכול לפתור את הבעיה״ יכולות להתפרש בשלוש דרכים, שאחת מהן משמעה הסתה לרצח. כולי תקווה שלא זאת היתה כוונתך. ערןב - שיחה 22:54, 29 באפריל 2014 (IDT)
הסרטון הזה איננו חדש, ראיתי אותו כבר לפני כשנתיים ומיהרתי למחוק אותו מן המחשב שלי. נטלי וקסברג דוחה ומעבירה חלחלת-גועל (לאו דווקא בגלל בתי השחי הלא-מגולחים שלה, כהצהרת פמיניזם תמוהה) אלא בגלל דבריה ובעיקר אופן הצגתם. הבעיה העיקרית היא, שבתוך ים המלל של השמאל הקיצוני, כולל זה של גדעון ספירו, חבויים גרעיני אמת לא-נוחים, שמן הראוי היה להתייחס אליהם בכובד ראש, אבל כשהם מוצגים על במה אחת עם הנחש המתפתל נעווה הפנים בשמלה האדומה, דומה הדבר לשליית חפצי ערך מתוך בור ספיגה מלא. חבל שהשמאל הקיצוני בוחר בדרכים מעוותות כאלה כדי להציג את הפלטפורמה שלו.שלומית קדם - שיחה 18:48, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יפה אמרת, שלומית. שנילי - שיחה 19:02, 29 באפריל 2014 (IDT)
- התחלחלתי כשראיתי את הסרטון. במדינות מתוקנות המופרעת הפסיכותית הזאת הייתה נכנסת לכלא, ובמדינות מוסלמיות הייתה מחוררת באבנים. היא פניו של השמאל הקיצוני, לא פחות ולא יותר. FireSky - שיחה 19:52, 29 באפריל 2014 (IDT)
- כל קיצוני הוא קיצוני בדרכו שלו. כשם שאינכם מזהים את הימין הקיצוני עם ברוך גולדשטיין ויגאל עמיר, כך אל תזהו את השמאל הקיצוני עם הסרט הזה ויוצריו. דוד שי - שיחה 20:47, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אתה בטח יודע ש"קיצוני" הוא מושג יחסי. לפי אמת המידה שלהם, הם סתם אנשי שמאל פשוטים. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד 21:07, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אינני יודעת מה אמת המידה שלהם, אבל אני יכולה להגיד בוודאות גמורה ומהיכרות אישית, שאנשי שמאל פשוטים, כדברייך, אינם נוהגים כך וסביר להניח שהם מתחלחלים מן הסרטון בדיוק כמוני.שלומית קדם - שיחה 22:30, 29 באפריל 2014 (IDT)
- ברור שכולם מזהים את הימין הקיצוני עם האנשים האלה, אז עם אילו אנשים? FireSky - שיחה 23:35, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אינני יודעת מה אמת המידה שלהם, אבל אני יכולה להגיד בוודאות גמורה ומהיכרות אישית, שאנשי שמאל פשוטים, כדברייך, אינם נוהגים כך וסביר להניח שהם מתחלחלים מן הסרטון בדיוק כמוני.שלומית קדם - שיחה 22:30, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אתה בטח יודע ש"קיצוני" הוא מושג יחסי. לפי אמת המידה שלהם, הם סתם אנשי שמאל פשוטים. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בניסן ה'תשע"ד 21:07, 29 באפריל 2014 (IDT)
- כל קיצוני הוא קיצוני בדרכו שלו. כשם שאינכם מזהים את הימין הקיצוני עם ברוך גולדשטיין ויגאל עמיר, כך אל תזהו את השמאל הקיצוני עם הסרט הזה ויוצריו. דוד שי - שיחה 20:47, 29 באפריל 2014 (IDT)
- התחלחלתי כשראיתי את הסרטון. במדינות מתוקנות המופרעת הפסיכותית הזאת הייתה נכנסת לכלא, ובמדינות מוסלמיות הייתה מחוררת באבנים. היא פניו של השמאל הקיצוני, לא פחות ולא יותר. FireSky - שיחה 19:52, 29 באפריל 2014 (IDT)
עוד עלילות שקריות על הקרן החדשה לישראל
[עריכת קוד מקור]אתר "מידה" כבר נאלץ להתנצל על הדיבה שהוא הפיץ בנושא נגד הקרן החדשה לישראל. הסרטון הזה לא הופק ע"י שום ארגון של הקרן החדשה. הסרטון הזה לא הופק ע"י שום ארגון. הוא נוצר ע"י מישהי פרטית שאין לה שום קשר לקרן החדשה. הקשרים היחידים ש"מידה" הצליחו למצוא הם מסוג שהצלם שצילם אותו עובד גם בארגון מסויים וכו'. כדאי שגם אתה תתנצל על ההטעיה.
- תיקנתי בהתאם לכתוב במידה. מה שמעניין הוא ש"הארץ" לא טרחו לגנות את הסרט הפרובוקטיבי והפוגעני הזה (אלא להפך, אורי משגב שיבח את הסרטון באתר "הארץ"), וגם אתה לא. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 13:23, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אגב, הקרן טוענת שגיא בוטביה לא קשור לטלוויזיה החברתית. אז מסתבר שכן והסרט המחליא המדובר פורסם גם באתר הטלוויזיה החברתית. כך שגם הקרן החדשה משקרת. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 13:36, 30 באפריל 2014 (IDT)
- לפי שיטות ה"הוכחה" שלך גם הרולד פינטר קשור לטלוויזיה החברתית.[1] מ.ש.ל.
- הטלוויזיה החברתית אחראית למה שהיא מפרסמת. סרטוני התועבה האלה מופיעים באתר הטלוויזיה החברתית וכל עוד העמותה איננה מסירה אותם ומתנצלת על פרסומם היא נושאת באחריות לתוכנם ולפגיעתם. מי שמעניק אכסניה למבזי שואה ומסרב להתנער מהם הוא מבזה שואה בעצמו. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 14:29, 30 באפריל 2014 (IDT)
- צריך לקרוא לה "הקרן השקרנית לפלסטין" אם כבר. FireSky - שיחה 17:26, 30 באפריל 2014 (IDT)
- הקרן כאן זה לא הנושא. היא לפחות טרחה לנסות להתנער מהסרט הזה אחרי ששמה שורבב לפרשה. הטלוויזיה החברתית (ראו כאן) וביטאון השמאל הקיצוני "הארץ" עדיין תומכים ומקדמים את הסרט בפומבי ובלי בושה. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 17:37, 30 באפריל 2014 (IDT)
- קראתי שוב את המאמר של אורי משגב, כי חשבתי שאולי דילגתי על משהו בקריאה הראשונה. לא מצאתי שם זכר לסרטון הדוחה הזה. אורי משגב מתנגד לפסטיבלי השואה כפי שהם מתקיימים היום, ובעיקר למסעות ההמוניים לאושוויץ, במקרים רבים ללא הכנה מספקת, כשקנה המידה היחיד הוא יכולת ההורים לממן את הנסיעה. כך קורה שבני נוער עסוקים בעיקר בתכנוני שופינג ובהזמנת נערות ליווי לחדרי המלון, או ל"לימוד לקח לפולנים" שהם פוגשים במקרה ברחוב. כבוד זה לא מביא לנו, וגם אם אינני מסכימה בכל עם משגב, אין שום הצדקה להפיל עליו דברים שלא נאמרו על ידו.שלומית קדם - שיחה 11:37, 1 במאי 2014 (IDT)
- חפשי את המילה "נטלי" בלינק http://www.haaretz.co.il/blogs/misgav/.premium-1.2305939 של הבלוג של משגב. אני מצטט את הפסקה הרלוונטית:
- קראתי שוב את המאמר של אורי משגב, כי חשבתי שאולי דילגתי על משהו בקריאה הראשונה. לא מצאתי שם זכר לסרטון הדוחה הזה. אורי משגב מתנגד לפסטיבלי השואה כפי שהם מתקיימים היום, ובעיקר למסעות ההמוניים לאושוויץ, במקרים רבים ללא הכנה מספקת, כשקנה המידה היחיד הוא יכולת ההורים לממן את הנסיעה. כך קורה שבני נוער עסוקים בעיקר בתכנוני שופינג ובהזמנת נערות ליווי לחדרי המלון, או ל"לימוד לקח לפולנים" שהם פוגשים במקרה ברחוב. כבוד זה לא מביא לנו, וגם אם אינני מסכימה בכל עם משגב, אין שום הצדקה להפיל עליו דברים שלא נאמרו על ידו.שלומית קדם - שיחה 11:37, 1 במאי 2014 (IDT)
- הקרן כאן זה לא הנושא. היא לפחות טרחה לנסות להתנער מהסרט הזה אחרי ששמה שורבב לפרשה. הטלוויזיה החברתית (ראו כאן) וביטאון השמאל הקיצוני "הארץ" עדיין תומכים ומקדמים את הסרט בפומבי ובלי בושה. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 17:37, 30 באפריל 2014 (IDT)
- צריך לקרוא לה "הקרן השקרנית לפלסטין" אם כבר. FireSky - שיחה 17:26, 30 באפריל 2014 (IDT)
- הטלוויזיה החברתית אחראית למה שהיא מפרסמת. סרטוני התועבה האלה מופיעים באתר הטלוויזיה החברתית וכל עוד העמותה איננה מסירה אותם ומתנצלת על פרסומם היא נושאת באחריות לתוכנם ולפגיעתם. מי שמעניק אכסניה למבזי שואה ומסרב להתנער מהם הוא מבזה שואה בעצמו. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 14:29, 30 באפריל 2014 (IDT)
- לפי שיטות ה"הוכחה" שלך גם הרולד פינטר קשור לטלוויזיה החברתית.[1] מ.ש.ל.
- אגב, הקרן טוענת שגיא בוטביה לא קשור לטלוויזיה החברתית. אז מסתבר שכן והסרט המחליא המדובר פורסם גם באתר הטלוויזיה החברתית. כך שגם הקרן החדשה משקרת. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 13:36, 30 באפריל 2014 (IDT)
14:02 - ביקור הגברת הזקנה
חשבתם שאני מעצבן? אני אבק אדם. אני החבר הכי טוב שלכם, עמוק במיינסטרים. רוצים להתרגז באמת? תראו את הסרטון הזה ותבינו מה זה אומץ אמנותי ופוליטי. הוא נקרא "ביקור השואה ביד ושם". סרטה של נטלי כהן ורצברג. הופעת אורח: גדעון ספירו. לא ראיתי דבר כזה בוטה ואמיץ בימי חיי. שמונה דקות של הלם תרבותי-פוליטי. תלחצו על הקישור הזה כדי לצפות בסרטון. לא יודע כמה זמן הוא יישאר ברשת. אם כבר נכנסתם, שימו לב לתגובות. גם לרצחנות, אבל גם להתייחסות הבלתי פוסקת לבתי השחי הלא מגולחים. גם אני לא יכולתי להתעלם מהם בזמן הצפייה. כי כאלה אנחנו בסוף. אנשים. מתוכנתים.
- סוף ציטוט. בברכה, MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 12:36, 1 במאי 2014 (IDT)
הדברים האלה מופיעים ברצף התגובות למאמר של אורי משגב. אני הבנתי אותם כתגובה של אחד הקוראים, לא כדבריו של משגב עצמו. מה לעשות, יש מי שרואה בכך אומץ אמנותי ופוליטי, אני רואה בכך נסיון בוטה של "אמנית" לשדרג את מעמדה בכל מחיר, תוך דריסת גופות ויריקה בפרצופם של אזרחי ישראל ושל יהודים בכלל. אין ספק שהסרטון הזה הביא לה פרסום מעבר לכל מה שיכלה לצפות לו בהופעות מתונות יותר, בכישרון הבינוני מאד שהיא מפגינה.שלומית קדם - שיחה 17:43, 1 במאי 2014 (IDT)
- זה אפילו לא קשור לקיצוניות. זה קשור לכישרון אמתי לעשות סאטירה, וליכולת להעביר מסר לציבור שעמדתו שונה משלך. • צִבְיָה • שיחה • א' באייר ה'תשע"ד 17:48, 1 במאי 2014 (IDT)
- אם את מגדירה כך סאטירה, כנראה יש לנו זווית ראייה שונה למושג זה. ובאשר להעברת מסר, נראה לי שכמעט כל הציבור בארץ מחזיק בדעה שונה משלה, אם הוא מצליח בכלל להחזיק מעמד ולגבש דעה, וקשה לי להאמין שבדרך זו היא מצליחה להעביר מסר מעורר התנגדות ומרתיע כל כך. מיהו הציבור שסבור, שעלינו להכיר תודה לשואה, שנתנה לנו במתנה את המדינה? זכור לי, שאמר מי שאמר, שהאחריות לפרוץ מלחמת העולם השנייה מוטלת על היהודים שדחפו את היטלר למלחמה, ושהיישוב בארץ ישראל, ובראשו בן גוריון, רצה בהשמדת "אבק האדם" באירופה כדי שלארץ ישראל יגיעו רק הצעירים והחזקים, שכמובן יינצלו. לדברי בלע ורשע כאלה לא צריך כנראה להביא אסמכתאות, תמיד יהיה מי שיאמין ויקבל.שלומית קדם - שיחה 19:36, 1 במאי 2014 (IDT)
- אני מניחה שיש אנשים ששותפים לדעה שהשואה נוצלה, בכוונה או שלא בכוונה, לקידומה של המדינה. טוב, רע או ניטרלי - אין לי כוונה לשפוט, אני רק מתארת מציאות. לגבי העברת המסר - ודאי שהיא לא מצליחה להעביר אותו, לכן אני לא מבינה מה הפואנטה שלה. דבריו של בוטנד מבטאים בהצלחה את דעתי על כל העניין כולו. • צִבְיָה • שיחה • א' באייר ה'תשע"ד 20:10, 1 במאי 2014 (IDT)
- אם את מגדירה כך סאטירה, כנראה יש לנו זווית ראייה שונה למושג זה. ובאשר להעברת מסר, נראה לי שכמעט כל הציבור בארץ מחזיק בדעה שונה משלה, אם הוא מצליח בכלל להחזיק מעמד ולגבש דעה, וקשה לי להאמין שבדרך זו היא מצליחה להעביר מסר מעורר התנגדות ומרתיע כל כך. מיהו הציבור שסבור, שעלינו להכיר תודה לשואה, שנתנה לנו במתנה את המדינה? זכור לי, שאמר מי שאמר, שהאחריות לפרוץ מלחמת העולם השנייה מוטלת על היהודים שדחפו את היטלר למלחמה, ושהיישוב בארץ ישראל, ובראשו בן גוריון, רצה בהשמדת "אבק האדם" באירופה כדי שלארץ ישראל יגיעו רק הצעירים והחזקים, שכמובן יינצלו. לדברי בלע ורשע כאלה לא צריך כנראה להביא אסמכתאות, תמיד יהיה מי שיאמין ויקבל.שלומית קדם - שיחה 19:36, 1 במאי 2014 (IDT)
הייתי ממליץ לגברת ללמוד מהיהדות רק דבר אחד: "ואמר רבי אילעא משום ר' אלעזר בר' שמעון כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע" (מסכת יבמות סה ע"ב). גם אם היא מאמינה בלב שלם בטיעונה קיצוני - פרובוקציה פוגענית גורמת אך ורק לאנטגוניזם, וכלל לא תורמת לקידום האנג'נדה. ובעצם, טוב שקיצוניים משני הצדדים אינם מבינים זאת - כך קטנים מספר המשתכנעים בטיעוני תלושים מהמציאות. Botend - שיחה 19:57, 1 במאי 2014 (IDT)
תביעה דיבה גם בגין השמצות בערך בוויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]לפני כמה ימים פורסמה כתבה במאקו על כך שמפקד חיל הים לשעבר זאב אלמוג תובע את פקודו אל"מ מיכאל אלדר על השמצות בספרים שלו באתר האינטרנט שלו ובערך שלו בוויקיפדיה, ויש התייחסות לבקרה של וויקיפדיה. בכתבה נכתב: לטענת אלמוג, הכפשותיו של אלדר באו לידי ביטוי גם בערך שנכתב על מפקד חיל הים לשעבר באתר "ויקיפדיה". בתביעה כותב אלמוג כי ניסיונותיו של אלדר לשכתב את הערך של אלמוג נתקל בחומת הבקרה של האתר. "למגינת ליבו של הנתבע הסתבר לו כי הבקרה הפנימית של עורכי ויקיפדיה ערוכה למנוע השתלטות גורמים עוינים על ערכים. עורכי ויקיפדיה התריעו בפני אלמוג על מתקפה השטנית של אלדר", נטען" אגסי - שיחה 08:28, 29 באפריל 2014 (IDT)
- המתקפה עצמה ידועה זה מכבר, ראו בדפי השיחה של שני הערכים ובארכיון דף השיחה של אלמוג. ביקורת - שיחה 09:49, 29 באפריל 2014 (IDT)
- מדובר בתביעת לשון הרע שהוגשה לבית המשפט המחוזי בלוד.~זה סערה בכוס תה. Nachum - שיחה 10:08, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יתכן שינתן פסק דין אולי תקדימי, שעריכה בוויקיפדיה עלולה להיות עילה לתביעת לשון הרע. בעניין אחר, יש שאלה הפוכה, האם לעורכים בוויקיפדיה יש עילה לתביעת לשון הרע, כאשר מכפישים אותם מחוץ לוויקיפדיה, כפי שקרה בבלוג שפורסם היום ב"הארץ". אגסי - שיחה 11:37, 29 באפריל 2014 (IDT)
- הבלוג כותב בקצרה ורק מפנה למאמר. המאמר דן במה שמתרחש בשיחה:הלה רופאייזן-שיפר ובכמה ערכים קרובים, שגם כותבת המאמר מעורבת בהם. אם למישהו יש משהו באמת חשוב לכתוב על זה, אולי עדיף לכתוב שם. לעניין לשון הרע: כתיבה בוויקיפדיה היא פרסום במקום בולט יחסית באינטרנט. אני לא רואה משהו תקדימי בזה. Tzafrir - שיחה 12:52, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אני חושב שהשאלה היותר מהותית היא כיצד ויקיפדיה מתכוונת להתגונן כנגד מכונת המלחמה המשומנת של גבע שנועדה לדכא כל דיון ענייני בערכים שהיא מכניסה לויקיפדיה. מה יקרה אם היא תתחיל להכניס ערכים על הסטודנטיות שלה לתואר שני? או שהיא תתחיל להכניס ערכים על מושגים פמיניסטיים שהיא תמציא? האם הויקיפדיה ערוכה למנוע השפעה של קבוצות לחץ מאורגנות כאלו? עדירל - שיחה 13:06, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא מכיר את הנושא הספציפי, אבל דומני שישנה מדיניות למקרה של תקיפת הקהילה במקורות חיצוניים במקום דיון ויקיפדי, ובמקרים חריגים זה יכול לשמש עילה לחסימה. ביקורת - שיחה 13:14, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אני חושב שהשאלה היותר מהותית היא כיצד ויקיפדיה מתכוונת להתגונן כנגד מכונת המלחמה המשומנת של גבע שנועדה לדכא כל דיון ענייני בערכים שהיא מכניסה לויקיפדיה. מה יקרה אם היא תתחיל להכניס ערכים על הסטודנטיות שלה לתואר שני? או שהיא תתחיל להכניס ערכים על מושגים פמיניסטיים שהיא תמציא? האם הויקיפדיה ערוכה למנוע השפעה של קבוצות לחץ מאורגנות כאלו? עדירל - שיחה 13:06, 29 באפריל 2014 (IDT)
- הבלוג כותב בקצרה ורק מפנה למאמר. המאמר דן במה שמתרחש בשיחה:הלה רופאייזן-שיפר ובכמה ערכים קרובים, שגם כותבת המאמר מעורבת בהם. אם למישהו יש משהו באמת חשוב לכתוב על זה, אולי עדיף לכתוב שם. לעניין לשון הרע: כתיבה בוויקיפדיה היא פרסום במקום בולט יחסית באינטרנט. אני לא רואה משהו תקדימי בזה. Tzafrir - שיחה 12:52, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יתכן שינתן פסק דין אולי תקדימי, שעריכה בוויקיפדיה עלולה להיות עילה לתביעת לשון הרע. בעניין אחר, יש שאלה הפוכה, האם לעורכים בוויקיפדיה יש עילה לתביעת לשון הרע, כאשר מכפישים אותם מחוץ לוויקיפדיה, כפי שקרה בבלוג שפורסם היום ב"הארץ". אגסי - שיחה 11:37, 29 באפריל 2014 (IDT)
- מדובר בתביעת לשון הרע שהוגשה לבית המשפט המחוזי בלוד.~זה סערה בכוס תה. Nachum - שיחה 10:08, 29 באפריל 2014 (IDT)
- נקודה חשובה שיש להדגיש: "ההתקפה השטנית" וגו' הוא ניסוח מתוך כתב התביעה. התביעה הזו תתברר אולי בבית משפט (ואולי לא: אולי הצדדים יגיעו לפשרה מחוץ לכותלי בית המשפט). אם היא תתברר אולי יקבע שיש בה אמת ואולי לא. מדובר על תוכן שמתבסס (לפחות בחלקו) על מה שנכתב בספרים פופולריים שנכתבו על ידי הנתבע (ולכן: אם התוכן הופיע כבר באותם ספרים, למה נזכר התובע רק עכשיו?). יש לציין שגם אני לא אף אחד מהספרים האמורים. Tzafrir - שיחה 13:59, 29 באפריל 2014 (IDT)
- השאלה המעניינת שעולה מכתב התביעה ונוגעת לוויקיפדיה, היא האם הכנסת מידע (מכפיש) שמקורו באתר אינטרנט או בספר, לערך בוויקיפדיה, עלולה לחשוף את הוויקיפד לתביעת לשון הרע. האם טענה שהויקיפד פעל בתום לב, היא טענת הגנה טובה? אגסי - שיחה 14:15, 29 באפריל 2014 (IDT)
- זה תלוי במידה רבה בצורת ההתנסחות. אם תכתוב "לאדון X יש קרן במרכז המצח" ותיתן הפנייה למקור, עדיין תהיה חשוף לתביעה, אך אם תכתוב "בספר Z נטען שלאדון X יש קרן במרכז המצח" תהיה הרבה יותר מוגן. בברכה. ליש - שיחה 15:39, 29 באפריל 2014 (IDT)
- מדוע שוויקיפדים יהיו מוגנים מתביעת לשון הרע? זו הסיבה, אגב, שאני לא נוהג להכניס לשון הרע לערכיי. ממליץ גם לכם. ישרון • שיחה 18:22, 29 באפריל 2014 (IDT)
- ההגנה הטובה ביותר מלשון הרע תהיה, אם תוכל להביא תצלום מהימן של אדון X עם קרן במרכז מצחו. אבל איפה, בעידן הפוטושופ, מוצאים תצלום מהימן?שלומית קדם - שיחה 18:51, 29 באפריל 2014 (IDT)
- שתי הערות:
- כבר היה מקרה שוויקיפד הפסיד בתביעת דיבה שהוגשה נגדו, על דברים שכתב בדף שיחה.
- אל תחשבו שכתיבה כאנונימי מהווה הגנה מפני תביעת דיבה. היא יוצרת קושי לתובע, אבל עם נחישות אפשר להתגבר על קושי זה (ראו דוגמה). דוד שי - שיחה 20:28, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אני חושב שבהבעת דעה אישית כמו שהייתה בבלוג של מר משגב או בפרסום בהארץ של ד"ר גבע אין משום לשון הרע, אלא מדובר בחופש ביטוי לגיטימי. מותר לחלוק על תוכן הערך ומותר גם לבקר את הדיון ואת מתדיינים בדף שיחה. אני לא רואה בזה משהו כל כך חמור.
- שתי הערות:
- ההגנה הטובה ביותר מלשון הרע תהיה, אם תוכל להביא תצלום מהימן של אדון X עם קרן במרכז מצחו. אבל איפה, בעידן הפוטושופ, מוצאים תצלום מהימן?שלומית קדם - שיחה 18:51, 29 באפריל 2014 (IDT)
- מדוע שוויקיפדים יהיו מוגנים מתביעת לשון הרע? זו הסיבה, אגב, שאני לא נוהג להכניס לשון הרע לערכיי. ממליץ גם לכם. ישרון • שיחה 18:22, 29 באפריל 2014 (IDT)
- זה תלוי במידה רבה בצורת ההתנסחות. אם תכתוב "לאדון X יש קרן במרכז המצח" ותיתן הפנייה למקור, עדיין תהיה חשוף לתביעה, אך אם תכתוב "בספר Z נטען שלאדון X יש קרן במרכז המצח" תהיה הרבה יותר מוגן. בברכה. ליש - שיחה 15:39, 29 באפריל 2014 (IDT)
- השאלה המעניינת שעולה מכתב התביעה ונוגעת לוויקיפדיה, היא האם הכנסת מידע (מכפיש) שמקורו באתר אינטרנט או בספר, לערך בוויקיפדיה, עלולה לחשוף את הוויקיפד לתביעת לשון הרע. האם טענה שהויקיפד פעל בתום לב, היא טענת הגנה טובה? אגסי - שיחה 14:15, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לגבי התביעה של אלוף במיל' אלמוג - היתי שותף לדיונים אלה וצר לי שהוא בחר בדרך זו, אבל מה אפשר לעשות. המחלוקת בין אלמוג לאלדר היא עתיקת יומין ואני מקווה שהשופט יעשה סדר בבלגן. אצלנו הנושא אכן עלה לכותרות במשך זמן רב, אך נראה לי שהצלחנו להסתדר בסופו של דבר. כדאי לעקוב אחרי פסיקת השופט, זה יכול להשפיע על מבנה הערכים, אף על פי שאנחנו בדרך כלל לא מסתמכים על ספריו של אלדר, בוודאי לא בקטעים שבהם הוא עוסק באלמוג. אציין גם שאלדר נחסם מעריכה בוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 22:51, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אלדר כתב כאן בין השנים 2012-2006, ולא ראיתי שהוא נחסם, וטוב שכך.אגסי - שיחה 13:13, 30 באפריל 2014 (IDT)
- לגבי התביעה של אלוף במיל' אלמוג - היתי שותף לדיונים אלה וצר לי שהוא בחר בדרך זו, אבל מה אפשר לעשות. המחלוקת בין אלמוג לאלדר היא עתיקת יומין ואני מקווה שהשופט יעשה סדר בבלגן. אצלנו הנושא אכן עלה לכותרות במשך זמן רב, אך נראה לי שהצלחנו להסתדר בסופו של דבר. כדאי לעקוב אחרי פסיקת השופט, זה יכול להשפיע על מבנה הערכים, אף על פי שאנחנו בדרך כלל לא מסתמכים על ספריו של אלדר, בוודאי לא בקטעים שבהם הוא עוסק באלמוג. אציין גם שאלדר נחסם מעריכה בוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 22:51, 29 באפריל 2014 (IDT)
1.5 מיליון ערכים
[עריכת קוד מקור]עדין לא אצלנו אלא בויקיצרפתית, הויקיפדיה החמישית בכמות הערכים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:55, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יש להם דף מיוחד ובו ניתן לברך אותם? FireSky - שיחה 15:00, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יפה מאוד. מעניין מה מה הסוד שלהם? בוט ערכים? רף חשיבות נמוך במיוחד? התמקדות בכתיבה ועזרה הדדית, במקום ברבורים ומחיקות? אגסי - שיחה 15:42, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לא זה ולא זה. הסוד הוא 220,000,000 דוברי צרפתית (75 מיליון כשפת אם)... נויקלן 15:48, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לעומתנו יש לצרפתים פי 7.9 יוזרים, פי 7.3 יוזרים פעילים, ופי 9.6 ערכים. השאלה האם יש להם גם פי 7 או פי 9 מצביעים בהצבעות מחיקה. אגסי - שיחה 16:24, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אגסי, תגובתך היתה צפויה. הסוד שלהם הוא ערכים רבים על ערכים מקומות ופחות ערכים על אישים וארגונים שלא ברורה חשיבותם האנציקלופדית. אתה מוזמן להצטרך למיזם הכחלת מפות המיקום (קישור בחתימתי) או להתחיל לכתוב על ערים, הרים, נחלים וכל מה שבא לך בתחום הגאוגרפי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:38, 29 באפריל 2014 (IDT)
- מספר הערכים שלנו הוא יפה מאוד ביחס לדוברי השפה, מספיק להתבכיין. FireSky - שיחה 17:52, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יונה, תודה על ההצעה, אני מדי פעם כותב ערכים בנושאים שמענינים אותי, או מעדכן ערכים שכתבתי ואחרים, וגם מציל ערכים ראויים רבים מניסיונות מחיקה, (אם כי הפעם אני לא משתתף באף אחת מארבע ההצבעות הפתוחות). לגבי הצרפתים, אני סקרן לדעת כיצד הם מנהלים את הוויקיפדיה שלהם. מה הם עושים שונה מאיתנו. אגסי - שיחה 18:02, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לא יודע איך הם מנהלים בשונה מאיתנו מה שכן. יש להם דף הימורים למתי הערך ה-1.5 מיליון נכתב וכן ל-2 מיליון. אתם מוזמנים לנחש בfr:Wikipédia:Pronostic sur les 2 millions d'articles מתי הם יגיעו לערך ה-2 מיליון. לידיעתכם לקח להם שלוש שנים וחצי להגיע ממיליון ערכים למיליון וחצי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:09, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לפי הנתון שמופיע לעיל, מספר דוברי צרפתית גדול פי 25 ממספר דוברי עברית, אך מספר הערכים בוויקיפדיה הצרפתית גדול רק פי 6 ממספר הערכים בוויקיפדיה העברית. זה מאפשר לתת תשובה לשאלתו של אגסי, "מה הם עושים שונה מאיתנו?" - הם מכלים את זמנם על שטויות במקום לכתוב ערכים. דוד שי - שיחה 20:21, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אם נדייק, מספר הערכים שלהם פי 9.6 משלנו (ולא פי 6). אסור לשכוח שחלק לא קטן מדוברי צרפתית חיים באפריקה, ולא בטוח שיש להם אינטרנט זמין וכו'. לכן יותר חשוב להביא בחשבון את מספר היוזרים והיוזרים הפעילים. אגסי - שיחה 22:02, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לפני שנתיים היה את אותו דיון, עם אותם דברים בדיוק. בכל פעם שוויקיפדיה אחרת מגיע למספר עגול של ערכים מנסים לנסות להבין מה זה אומר עלינו ואיפה טעינו? למה בעצם? ישרון • שיחה 01:27, 30 באפריל 2014 (IDT)
- למה תמיד בודקים לפי מדדים שונים, מה מצבה האמיתי של ישראל במגוון תחומים יחסית למדינות אחרות ב-OECD? כדי לדעת את מצבנו האמיתי, והיכן צריך לשפר, ומאיזה מדינה צירך ללמוד, כדי להתקרב או להגיע לרמה של טובים יותר. זה לבטח עדיף על הגישה שאנחנו הכי טובים בעולם, ולא מעניין אותנו לעשות השוואה לאחרים, או להמציא שלל תרוצים.אגסי - שיחה 01:44, 30 באפריל 2014 (IDT)
- משתמש:ישרון: לא מנסים. משתמש אחד מנסה ושמו אגסי. • צִבְיָה • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ד 01:50, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אגסי, לא בודקים את זה בכל פעם שתל"ג של מדינה מגיע למספר עגול. ולא משווים בין התל"ג של ישראל לתל"ג של ארה"ב. בכל מקרה אני לא חושב שמשהו משתנה כתוצאה מהדו"חות האלו. (בוויקיפדיה כל אחד עושה מה שהוא רוצה בלי לנסות לעמוד בציפיות של מישהו אחר שאחראי על המאקרו.) מזל טוב לצרפתים ויאללה ביי. ישרון • שיחה 10:20, 30 באפריל 2014 (IDT)
- יש סיבה שבגללה ויקימדיה אוספת ומפרסמת טבלאות סטטיסטיקה של כל הוויקפדיות. ב-NBA מפרסמים סטטיסטיקה,כי אוהדים רבים מעוניינים להשוות בין שחקנים וקבוצות, והמאמנים רוצים לשפר את התפקוד של השחקנים והקבוצה שלהם. כאשר פעם בתקופה מפרסמים כאן נתון, אני לא רואה שום פסול, אם מנסים לבחון את משמעותו. אנחנו לא חיים בואקום, ואנחנו צריכים לשאוף להשתפר. אגסי - שיחה 13:01, 30 באפריל 2014 (IDT)
- תגדיר להשתפר. ישרון • שיחה 14:09, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אחד הנתונים שהקרן מפרסמת היא deap. במדד זה אנו ניצבים שניים רק לויקיאנגלית. כך שיש במה להתגאות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה
- תגדיר להשתפר. ישרון • שיחה 14:09, 30 באפריל 2014 (IDT)
- יש סיבה שבגללה ויקימדיה אוספת ומפרסמת טבלאות סטטיסטיקה של כל הוויקפדיות. ב-NBA מפרסמים סטטיסטיקה,כי אוהדים רבים מעוניינים להשוות בין שחקנים וקבוצות, והמאמנים רוצים לשפר את התפקוד של השחקנים והקבוצה שלהם. כאשר פעם בתקופה מפרסמים כאן נתון, אני לא רואה שום פסול, אם מנסים לבחון את משמעותו. אנחנו לא חיים בואקום, ואנחנו צריכים לשאוף להשתפר. אגסי - שיחה 13:01, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אגסי, לא בודקים את זה בכל פעם שתל"ג של מדינה מגיע למספר עגול. ולא משווים בין התל"ג של ישראל לתל"ג של ארה"ב. בכל מקרה אני לא חושב שמשהו משתנה כתוצאה מהדו"חות האלו. (בוויקיפדיה כל אחד עושה מה שהוא רוצה בלי לנסות לעמוד בציפיות של מישהו אחר שאחראי על המאקרו.) מזל טוב לצרפתים ויאללה ביי. ישרון • שיחה 10:20, 30 באפריל 2014 (IDT)
- משתמש:ישרון: לא מנסים. משתמש אחד מנסה ושמו אגסי. • צִבְיָה • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ד 01:50, 30 באפריל 2014 (IDT)
- למה תמיד בודקים לפי מדדים שונים, מה מצבה האמיתי של ישראל במגוון תחומים יחסית למדינות אחרות ב-OECD? כדי לדעת את מצבנו האמיתי, והיכן צריך לשפר, ומאיזה מדינה צירך ללמוד, כדי להתקרב או להגיע לרמה של טובים יותר. זה לבטח עדיף על הגישה שאנחנו הכי טובים בעולם, ולא מעניין אותנו לעשות השוואה לאחרים, או להמציא שלל תרוצים.אגסי - שיחה 01:44, 30 באפריל 2014 (IDT)
- לפני שנתיים היה את אותו דיון, עם אותם דברים בדיוק. בכל פעם שוויקיפדיה אחרת מגיע למספר עגול של ערכים מנסים לנסות להבין מה זה אומר עלינו ואיפה טעינו? למה בעצם? ישרון • שיחה 01:27, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אם נדייק, מספר הערכים שלהם פי 9.6 משלנו (ולא פי 6). אסור לשכוח שחלק לא קטן מדוברי צרפתית חיים באפריקה, ולא בטוח שיש להם אינטרנט זמין וכו'. לכן יותר חשוב להביא בחשבון את מספר היוזרים והיוזרים הפעילים. אגסי - שיחה 22:02, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לפי הנתון שמופיע לעיל, מספר דוברי צרפתית גדול פי 25 ממספר דוברי עברית, אך מספר הערכים בוויקיפדיה הצרפתית גדול רק פי 6 ממספר הערכים בוויקיפדיה העברית. זה מאפשר לתת תשובה לשאלתו של אגסי, "מה הם עושים שונה מאיתנו?" - הם מכלים את זמנם על שטויות במקום לכתוב ערכים. דוד שי - שיחה 20:21, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לא יודע איך הם מנהלים בשונה מאיתנו מה שכן. יש להם דף הימורים למתי הערך ה-1.5 מיליון נכתב וכן ל-2 מיליון. אתם מוזמנים לנחש בfr:Wikipédia:Pronostic sur les 2 millions d'articles מתי הם יגיעו לערך ה-2 מיליון. לידיעתכם לקח להם שלוש שנים וחצי להגיע ממיליון ערכים למיליון וחצי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:09, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יונה, תודה על ההצעה, אני מדי פעם כותב ערכים בנושאים שמענינים אותי, או מעדכן ערכים שכתבתי ואחרים, וגם מציל ערכים ראויים רבים מניסיונות מחיקה, (אם כי הפעם אני לא משתתף באף אחת מארבע ההצבעות הפתוחות). לגבי הצרפתים, אני סקרן לדעת כיצד הם מנהלים את הוויקיפדיה שלהם. מה הם עושים שונה מאיתנו. אגסי - שיחה 18:02, 29 באפריל 2014 (IDT)
- מספר הערכים שלנו הוא יפה מאוד ביחס לדוברי השפה, מספיק להתבכיין. FireSky - שיחה 17:52, 29 באפריל 2014 (IDT)
- אגסי, תגובתך היתה צפויה. הסוד שלהם הוא ערכים רבים על ערכים מקומות ופחות ערכים על אישים וארגונים שלא ברורה חשיבותם האנציקלופדית. אתה מוזמן להצטרך למיזם הכחלת מפות המיקום (קישור בחתימתי) או להתחיל לכתוב על ערים, הרים, נחלים וכל מה שבא לך בתחום הגאוגרפי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:38, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לעומתנו יש לצרפתים פי 7.9 יוזרים, פי 7.3 יוזרים פעילים, ופי 9.6 ערכים. השאלה האם יש להם גם פי 7 או פי 9 מצביעים בהצבעות מחיקה. אגסי - שיחה 16:24, 29 באפריל 2014 (IDT)
- לא זה ולא זה. הסוד הוא 220,000,000 דוברי צרפתית (75 מיליון כשפת אם)... נויקלן 15:48, 29 באפריל 2014 (IDT)
- יפה מאוד. מעניין מה מה הסוד שלהם? בוט ערכים? רף חשיבות נמוך במיוחד? התמקדות בכתיבה ועזרה הדדית, במקום ברבורים ומחיקות? אגסי - שיחה 15:42, 29 באפריל 2014 (IDT)
ובעניין אחר, לויקי צרפתית יש נטייה אנטישמית ואנטי ישראלית כך שבמדד הנייטרליות הם לא טובים מאיתנו Israel3292 - שיחה 04:29, 8 במאי 2014 (IDT)
מיצג WIKILAND בפסטיבל פרינטסקרין בחולון - מלחמת עריכה פיזית
[עריכת קוד מקור]גילוי נאות: אשתי משתתפת באחד הפאנלים בפסטיבל, ואני מכיר את מנהלו, ואת ערן הדס מ"בנות טיורינג" שמשתתף במיצג.
מתוך ההודעה בפייסבוק של האמנית המכונה BattGirl DE:
"הערב אני משיקה עבודה חדשה בשם WIKILAND, יחד עם בנות טיורינג (שמארחות את לאשכית/מחניים134), בפסטיבל הניו מדיה - פרינטסקרין ובתמיכת הקרן לקולנוע וטלויזיה. כבר כתבתי כאן שהפרויקט נותן זוית חדשה למושג מלחמות עריכה בויקפדיה, ולמעשה זהו מאבק גרסאות פיזי על מה תהיה הגרסה השלטת - זו שהויקיפדים בחרו או זו שנמחקה. יצירת כל פרויקט אינטראקטיבי כזה היא חתיכת מסע ארטיסיטי-טכנולוגי, אבל גם קצת התאבדותי ובעיקר כזה שדורש עצביי ברזל. אז אני מקווה שלמרות שהפעם העזנו והתפרענו, יצא משהו מוצלח. הפסטיבל מתקיים החל מהערב ועד מוצש במדיטק חולון, אתם מוזמנים לבקר ואל תשכחו להציץ בתוכניה המעניינת. סי יו וזהירות מהטרול."
ערןב - שיחה 13:25, 30 באפריל 2014 (IDT)
מוזמנים לבוא, לראות, להעיר הערותיכם וכמובן לתרום לפרוייקט. בברכה, איתן96 (שיחה) ל' בניסן ה'תשע"ד • 17:47, 30 באפריל 2014 (IDT)
העם עם הנחלוואי
[עריכת קוד מקור]המחאה שהתחילה היום אחרי שהתפרסם כי צה"ל סילק מתפקידו את החייל בחטיבת הנח"ל שדרך נשק כלפי ערבים שהציקו לו ואיימו עליו (אחד מהם היה עם אגרופן). המחאה הגדולה שהגיעה לכ-60,000 לייקים בפייסבוק, העלאות של אלפי תמונות של חיילי צה"ל מכל החילות עם הכיתוב "גם אני עם דוד הנחלוואי!", כתוצאה מהאדישות ואי-התמיכה של צה"ל בלוחמיו, כשהוא מפקיר אותם להשפלה וחוסר אונים מול הערבים בשטחים, ומול המצלמות צמאות הדם של השמאל הקיצוני. דובר צה"ל סתר את עצמו שוב ושוב בנוגע לסיבה שהחייל הוענש, כשאמר כי החייל נענש עוד לפני על התחצפות למפקד, כשידוע שחייל שנשפט לכלא צבאי לפי פקודות מטכ"ל אסור לו להחזיק נשק עד הכניסה לכלא, ואילו החייל נראה בסרטון עם נשק, כך שדו"צ סותר את עצמו. הייתי רוצה לדעת מה אתם חושבים על המחאה הזו, והאם אתם בעד פתיחת הפה של הלוחמים שכבר נמאס להם מהיחס המזלזל שמופנה אליהם מהצמרת. FireSky - שיחה 20:49, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אני חושב שהמשכורת של הרמטכ"ל נורא גבוהה, ואפשר לחסוך אותה אם הפיקוד על הצבא ייעשה באמצעות מסרונים מהציבור, שגם ישפרו את איכות ההחלטות ("חוכמת ההמונים"). כדי לחסוך במסרונים, אני מציע את הפיקוד על חטיבת הנח"ל נעביר לוויקיפדיה העברית, וננהל אותו בכיכר העיר. דוד שי - שיחה 22:22, 30 באפריל 2014 (IDT)
- דוד, אולי עדיף להעביר את הניהול מכיכר העיר להצבעה בפרלמנט שלנו. אגסי - שיחה 22:32, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אני מאוד מעודד מכך שהיו רק כ-60,000 לייקים בפייסבוק, כי אני למד מכך שרוב האנשים לא מסיקים מסקנות נמהרות, כשמציגים להם מצגי שווא. רק כ-60,000 פזיזים, שהלכו שולל, זה נסבל. בברכה. ליש - שיחה 22:29, 30 באפריל 2014 (IDT)
- אתה צודק, 60,000 מטומטמים, ואלפי חיילי צה"ל שסתם משעמם להם. צה"ל מרוסן כבר שנים, וסוף סוף החיילים נוקטים עמדה נגד הביזיון שהם עוברים יום יום. דוד שי, אני לא חושב שעדיף להעביר את זה לוויקיפדיה העברית, כי תהיה פה את אותה התופעה בצה"ל של ריסון הצבא על ידי צמרת שהשמאל השתלט עליה. אז זה לא יעזור לצערי. FireSky - שיחה 23:06, 30 באפריל 2014 (IDT)
- האם רק לי הזכירו דבריו של FireSky את הערך הזה? ערןב - שיחה 00:14, 1 במאי 2014 (IDT)
- או את הערך הזה. מי-נהר - שיחה 02:05, 1 במאי 2014 (IDT)
- האם רק לי הזכירו דבריו של FireSky את הערך הזה? ערןב - שיחה 00:14, 1 במאי 2014 (IDT)
- אתה צודק, 60,000 מטומטמים, ואלפי חיילי צה"ל שסתם משעמם להם. צה"ל מרוסן כבר שנים, וסוף סוף החיילים נוקטים עמדה נגד הביזיון שהם עוברים יום יום. דוד שי, אני לא חושב שעדיף להעביר את זה לוויקיפדיה העברית, כי תהיה פה את אותה התופעה בצה"ל של ריסון הצבא על ידי צמרת שהשמאל השתלט עליה. אז זה לא יעזור לצערי. FireSky - שיחה 23:06, 30 באפריל 2014 (IDT)
בעד ההצעה הנאה של דוד. לגבי הפיקוד על הנח"ל בהצבעה מיוחדת יקבע מי ומי יפקדו : האם המשתמשים ששמם מתחיל באותיות א-כ או משתמשים ששמם מ-מ-ת. משתמשים ששמם מתחיל ב-ל לא ישתתפו בהצבעה כי הם בדיוק אז בשיעור נהיגה. במקרה של תיקו הפיקוד יועבר לויקיפדיה האינדונזית. יש לי מחלוקת שלכאורה עם דוד על המיקום של חדר הפיקוד. כיכר העיר זה אינטימי מידי, בירורים יהיה הרבה יותר נוח. 46.19.85.29 22:34, 30 באפריל 2014 (IDT)
- מה שמדהים זה שעוד אין את הערכים בוויקיפדיה על דוד הנחלוואי לא על פרשת דוד הנחלוואי ואפילו לא מחאת הפייסבוק (אפריל 2014 - ), למרות שמעבר על כל האתרים והעיתונים תראה שזו הכותרת הראשית. ההימור שלי 24 שעות לדיון החשיבות בנושא Tomtom • שיחה 23:14, 30 באפריל 2014 (IDT)
- פעם ראשונה שחיילי צה"ל הביעו מחאה משמעותית דרך ה־Facebook, כתחליף לדרכים הישנות של סירוב פקודה, סרבנות, נפקדות ושות'. לטעמי ישנה חשיבות כתופעת אינטרנט ישראלית, וגם כהתארגנות ראשונה אי פעם של חיילים בישראל כנגד הצבא. נת- ה- (עם הנחלוואי) - שיחה 00:31, 1 במאי 2014 (IDT)
- קודם כל צריך לתפוס את הדברים כפי שהם. דף פייסבוק לא אומר מי עומד מאחוריו. גם אי אפשר לדעת מי עומד מאחורי הלייקים. עם זאת ככל שהענין תופס תאוצה זה נראה משהו יותר ויותר עממי. זה לא התארגנות של חיילים אלא התארגנות ציבורית בנושא כאשר יש חיילים בסדיר או במילואים שבאופן טבעי גם כן מנסים להביע את דעתם בנושא. בכל מקרה מוקדם מכדי לשפוט את ההשפעה ואת ההתפתחות של הנושא. מי-נהר - שיחה 02:02, 1 במאי 2014 (IDT)
- אני מאוד לא מרוצה מהתגובה הפשרנית הזאת להתארגנות של חיילים נגד הצבא. קוראים לזה "מרד"- עבירת משמעת חמורה ביותר בצבא (יותר מסוכנת מבגידה). כל חייל שניתן לזהותו בתמונות מחאה חייב לשאת בדין משמעתי. אין לחיילים זכות הביא את תסכולם בשום פנים ואופן. הביזיון של מחאת חיילים נגד הצבא חייב לגרור תגובה חמורה. 79.176.15.75 20:15, 1 במאי 2014 (IDT)
- אתה נחפז בהסקת מסקנות. הבעת סולידריות עם החייל המסוים לא יכול להתפרש כמרד. אין פה קשירת קשר, אין הסתה להפרת הוראות, אין נסיון להכשיל פעילות צבאית כלשהי, בסה"כ מדובר בתגובות פזיזות, שאינן מבוססות על עובדות בדוקות, אך לא עוברות את סף הבעת התמיכה בדרך התנהלות מסוימת בנסיבות מסוימות. עוברים לסערה הבא בכוס מים פושרים. בברכה. ליש - שיחה 22:34, 1 במאי 2014 (IDT)
- גם לחיילים בצבא יש גבול מסויים שאי אפשר לחצות אותו, אתה מרגיש שכבר אין לך כוחות כשלא משנה מה תעשה המדינה לא תעמוד מאחוריך ותגן עליך, החיילים בשטחים נהיו סמרטוטים של הטרוריסטים שזורקים עליהם אבנים וידיהם כבולות בגלל הנהלים הפחדניים של צה"ל, הצבא לא כמו מה שהיה פעם, וגם החיילים לא. FireSky - שיחה 22:35, 1 במאי 2014 (IDT)
- הכיבוש משחית, FireSky, ואני שמח שגם אתה גילית זאת. דוד שי - שיחה 07:16, 2 במאי 2014 (IDT)
- כן, עכשיו נשאר רק לנחש את הזמן שייקח ל"כיבוש המשחית" להסתיים בשאר המדינה... FireSky - שיחה 13:00, 2 במאי 2014 (IDT)
- לגיטימי להפיל את האשמה על הכיבוש וכלל לא על הפלסטינים, שהם טלית שכולה תכלת. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 13:18, 2 במאי 2014 (IDT)
- הכיבוש משחית יותר את בצלם מאשר את צה"ל. מי יותר חסר צלם אנוש: חייל שמגן על עצמו מפני מחבל קטין או מי ששולח ילד לפעולות טרור ופרובוקציה בשביל תמונה טובה (כלומר, רעה לישראל) בתקשורת העולמית? בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 20:04, 2 במאי 2014 (IDT) הערה: אני לא אומר שבצלם אחראי לשליחת הפרובוקטורים במקרה זה, אבל בצלם והפלסטינים שהוא מחלק להם מצלמות וידאו עומדים מאחורי פרובוקציות רבות וסרטי "פאליווד" אנטי-ישראלים. בצלם מעודד שליחת ילדים למות בשביל התעמולה על ידי הסכמה שבשתיקה ועל ידי כך שהוא משרת את התעמולה הפלסטינית ונותן פרס לפושעים (מגנה רק את צה"ל וישראל ולא את השימוש בילדים כמחבלים) ומסרב לבקר, לגנות ולפעול נגד תופעת הניצול של הילדים לצרכי טרור ותעמולה. בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 20:07, 2 במאי 2014 (IDT)
- הכיבוש משחית, FireSky, ואני שמח שגם אתה גילית זאת. דוד שי - שיחה 07:16, 2 במאי 2014 (IDT)
- גם לחיילים בצבא יש גבול מסויים שאי אפשר לחצות אותו, אתה מרגיש שכבר אין לך כוחות כשלא משנה מה תעשה המדינה לא תעמוד מאחוריך ותגן עליך, החיילים בשטחים נהיו סמרטוטים של הטרוריסטים שזורקים עליהם אבנים וידיהם כבולות בגלל הנהלים הפחדניים של צה"ל, הצבא לא כמו מה שהיה פעם, וגם החיילים לא. FireSky - שיחה 22:35, 1 במאי 2014 (IDT)
- אתה נחפז בהסקת מסקנות. הבעת סולידריות עם החייל המסוים לא יכול להתפרש כמרד. אין פה קשירת קשר, אין הסתה להפרת הוראות, אין נסיון להכשיל פעילות צבאית כלשהי, בסה"כ מדובר בתגובות פזיזות, שאינן מבוססות על עובדות בדוקות, אך לא עוברות את סף הבעת התמיכה בדרך התנהלות מסוימת בנסיבות מסוימות. עוברים לסערה הבא בכוס מים פושרים. בברכה. ליש - שיחה 22:34, 1 במאי 2014 (IDT)
- פעם ראשונה שחיילי צה"ל הביעו מחאה משמעותית דרך ה־Facebook, כתחליף לדרכים הישנות של סירוב פקודה, סרבנות, נפקדות ושות'. לטעמי ישנה חשיבות כתופעת אינטרנט ישראלית, וגם כהתארגנות ראשונה אי פעם של חיילים בישראל כנגד הצבא. נת- ה- (עם הנחלוואי) - שיחה 00:31, 1 במאי 2014 (IDT)
- אפשר לנסח את מה שעמד מאחורי המחאה העממית הזאת במשפט אחד: "עדיף עורך-דין גרוע על קברן מצוין." בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 22:38, 1 במאי 2014 (IDT)
יש לי רק שאלה ממי "כבשנו" כל הזמן אומרים כיבוש שיבוא מישהו ויסביר לי ממי "כבשנו" ומי "הנכבש"? Gutter • שיחה 13:07, 2 במאי 2014 (IDT)
- ישנו עם שהיה פזור בכל רחבי העולם שהחליט ברגע אחד שיש לו היסטוריה של אלפי שנים ושירושלים היא העיר האהובה עליו ביותר, ושהוא נזכר אחרי 2000 שנה שהוא חי פעם באיזו ארץ רחוקה - סתם משהו שולי. הבעיה היא שבאותה ארץ חי גם עם אחר - מפואר ועתיק יומין, עם מורשת ותרבות אדירים, אלפי שנים של שושלות יוחסין, והוא בין האחראים לבניית התרבות האנושית. מסתבר שהעם המפוזר הגיע לפה במיליוניו סתם כך, וטבח בהמוניו את העם המקומי המסכן הזה. העם הנטבח קוראים לעצמם "פלסטינים", שרידים אחרונים של מורשת אדירה שאבדה בארץ כנען, והעם הטובח קוראים לעצמם "יהודים", סתם עם שולי כזה, מהאלה שמשתלטים על העולם מפעם לפעם כי הם אכזריים. FireSky - שיחה 17:33, 2 במאי 2014 (IDT)
- ראשית הם לא עם שנית השטחים שלכאורה כבשנו היו בשליטה ש ירדן ומצרים שלא מעוניינות בהם שלישית העם היהודי הוא העם השני הכי עתיק בעולם אחרי העם הסיני רביעית מעולם לא נמצא ממצא ארכאולוגי פלסטיני לעומת זאת נמצאו אין ספור ממצאים יהודים כולל אתרי פולחן חמישית גם יהודים חיו פה במשך אלפי שנים גם לאחר הגלות נשארו מעט יהודים בארץ ישראל. שישית השם שבאו הם נקראים ניתן על ידי הרומאים ליהודים שחיו כאן והחליף את השם יהודה. ועכשיו תגיד לי מי הכובש ומי הנכבש אההה דיי לעוות את ההיסטוריה והמציאות אין כזה עם פלסטיניי ולא היה גם בקוראן כתוב שארץ ישראל שייכת לעם ישראל וירושלים בכלל לא מוזכרת בקוראן. Gutter • שיחה 21:37, 2 במאי 2014 (IDT)
- נראה שלא קלטת את גודש הציניות שלי... FireSky - שיחה 20:12, 3 במאי 2014 (IDT)
- FireSky וGutter, אתם מפגינים התלהבות רבה מאוד, אך הרבה פחות ידע. נתחיל בזה שאת השטחים האלה כבשנו, כן, אני יכול להעיד על כך, כי הייתי בין החיילים שעשו זאת. אתם מתלבטים אם יש מדינות שתובעות את השטחים או "רק" רשות פלסטינית, רבותי זה לא כל כך חשוב, כשמדברים על בעלות, ריבונות על שטחים כלשהם, זכות ראשונים יש תמיד, לפי משפט העמים, לאנשים החיים באותם שטחים ויש שם מיליוני פלסטינים מול מאות אלפי מתנחלים...
- אם קבוצת אנשים גדולה מהווה עם או לא, הם מחליטים בעצמם על ידי הגדרה עצמית ולא אתם תחליטו עבורם, כפי שאנחנו, היהודים, דחינו בבוז את אלה שהכחישו את היותנו עם, גם אנחנו לא יכולים להחליט שהפלסטינים הם לא עם.
- ולגבי כמה אנחנו עתיקים, נא לא להגזים, אין טבלה מוסכמת על עתיקות של עמים ולהרבה עמים אין היסטוריה כתובה, כך שאיננו יודעים מה אורכה. מכל מקום, העתיקות יכולה לקבוע רק אם ראוי להעמיד אותנו במוזאון או לא ולא אם ראויים למדינה או לא. מעט צניעות לא תזיק לנו, כי גם הערבים, לפי התנ"ך לפחות, לא פחות עתיקים מהיהודים ואם הערבים מפולגים כיום למדינות ועמים רבים, תזכרו שגם היהודים היו מחולקים לשבטים ומדינות שונות. לילה טוב. ליש - שיחה 22:03, 2 במאי 2014 (IDT)
- ראשית הם לא עם שנית השטחים שלכאורה כבשנו היו בשליטה ש ירדן ומצרים שלא מעוניינות בהם שלישית העם היהודי הוא העם השני הכי עתיק בעולם אחרי העם הסיני רביעית מעולם לא נמצא ממצא ארכאולוגי פלסטיני לעומת זאת נמצאו אין ספור ממצאים יהודים כולל אתרי פולחן חמישית גם יהודים חיו פה במשך אלפי שנים גם לאחר הגלות נשארו מעט יהודים בארץ ישראל. שישית השם שבאו הם נקראים ניתן על ידי הרומאים ליהודים שחיו כאן והחליף את השם יהודה. ועכשיו תגיד לי מי הכובש ומי הנכבש אההה דיי לעוות את ההיסטוריה והמציאות אין כזה עם פלסטיניי ולא היה גם בקוראן כתוב שארץ ישראל שייכת לעם ישראל וירושלים בכלל לא מוזכרת בקוראן. Gutter • שיחה 21:37, 2 במאי 2014 (IDT)
Tomtom , אני מניח שאתה יכול להפסיק להיות מופתע שלא נכתב ערך. משתמש:Mattik/דוד הנחלאווי הועבר לשם מהמרחב הראשי... Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 01:42, 5 במאי 2014 (IDT)
גישה חינמית לכתבי עת
[עריכת קוד מקור]השותפות לגישה חינמית לכתבי עת (Free journal access partnerships) אשר אורגנה על ידי הספרייה של ויקיפדיה (אנ'), מאפשרת לויקיפדים הרשמה ללא תשלום עבור:
150 חשבונות עבור: Oxford University Press - בנושאי מדעי הרוח
24 חשבונות עבור: Royal Society Journal - כתבי עת מדעיים
600 חשבונות עבור: Questia Online Library - חדשות ומאמרים במדעי החברה
600 חשבונות עבור: HighBeam Research - לארכיוני חדשות
אתם מוזמנים להירשם! Chenspec-WMIL - שיחה 15:15, 1 במאי 2014 (IDT)
- אני לא ותיק מספיק בשביל זה. אולי אפשר לעשות חשבון קהילתי שישמש את כל מי שירצה? יואב נכטיילר – שיחה 15:43, 1 במאי 2014 (IDT)
- ההרשמה היא על בסיס שם משתמש בוויקיפדיה. לסטר - שיחה 17:12, 1 במאי 2014 (IDT)
דרור פויר אייכה?
[עריכת קוד מקור]מזה כחודש שטורו של דרור פויר כבר לא מופיע בעיתון גלובס ובמקומו מופיע טור של ליאור טומשין. מישהו יודע להיכן נעלם פויר. האם הוא פוטר? 109.186.90.13 22:41, 1 במאי 2014 (IDT)
- הוא חי ומצייץ בטוויטר. דוד שי - שיחה 17:34, 10 במאי 2014 (IDT)
- טוב מאוד. אבל לא מספיק לחיות לפעמים צריך גם לבעוט. מדוע הוא הפסיק לכתוב בגלובס. הטורים שלו לא היו רעים בכלל. 89.139.56.125 21:48, 11 במאי 2014 (IDT)
- מתוך הטור שלו בגלובס מהיום (שבת): ”חזרתי. איפה הייתי ומה עשיתי שלושה חודשים? עברתי ניתוח להשתלת כליה ואת תקופת ההחלמה הראשונית (...) בחרתי לא לכתוב תוך כדי, וזו הייתה הפעם הראשונה במשהו כמו עשרים שנות קריירה לא מפוארת שלא כתבתי כל-כך הרבה זמן.” Tzafrir - שיחה 18:43, 17 במאי 2014 (IDT)