ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 97
דפי ארכיון של כיכר העיר:
1 • 2 • 3 • 4 • 5 • 6 • 7 • 8 • 9 • 10 • 11 • 12 • 13 • 14 • 15 • 16 • 17 • 18 • 19 • 20 • 21 • 22 • 23 • 24 • 25 • 26 • 27 • 28 • 29 • 30 • 31 • 32 • 33 • 34 • 35 • 36 • 37 • 38 • 39 • 40 • 41 • 42 • 43 • 44 • 45 • 46 • 47 • 48 • 49 • 50 • 51 • 52 • 53 • 54 • 55 • 56 • 57 • 58 • 59 • 60 • 61 • 62 • 63 • 64 • 65 • 66 • 67 • 68 • 69 • 70 • 71 • 72 • 73 • 74 • 75 • 76 • 77 • 78 • 79 • 80 • 81 • 82 • 83 • 84 • 85 • 86 • 87 • 88 • 89 • 90 • 91 • 92 • 93 • 94 • 95 • 96 • 97 • 98 • 99 • 100 • 101 • 102 • 103 • 104 • 105 • 106 • 107 • 108 • 109 • 110 • 111 • 112 • 113 • 114 • 115 • 116 • 117 • 118 • 119 • 120 • 121 •122 • 123 • 124 • 125 • 126 • 127 • 128 • 129 • 130 • 131 • 132 • 133 • 134 • 135 • 136 • 137 • 138 • 139 • 140 • 141 • 142 • 143 • 144 • 145 • 146 • 147 • 148 • 149 • 150 • 151 • 152 • 153 • 154 • 155 • 156 • 157 • 158 • 159 • 160 • 161 • 162 • 163 • 164 • 165 • 166 • 167 • 168 • 169 • 170 • 171 • 172 • 173 • 174 • רק"פ • 175 • 176 • 177 • 178 • 179 • 180
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
איסור יצירה נגזרת
[עריכת קוד מקור]כידוע, אחת האופציות של רישיון Creative Commons היא איסור יצירה נגזרת. תנאי העלאת תמונות לוויקיפדיה אינם מאפשרים הטלת איסור זה. אבל מה עם לשכת העיתונות הממשלתית? התצלום של ממשלת ישראל ה-34, שמקורו בלשכת העיתונות הממשלתית, פורסם בשלוש צורות [1]:
- כפי שהוא
- תוך מחיקת השׂרות, בלי לשנות את יתר התמונה.
- תוך שינוי התמונה, כאילו מעולם לא היו בה שׂרות (וכאילו לא נצטווינו ”מִדְּבַר שֶׁקֶר תִּרְחָק”).
נראה לי שעל לשכת העיתונות הממשלתית למסור תמונות כאלה תוך התניית איסור יצירה נגזרת. זה אמנם ייצור לנו בעיה, משום שתנאי זה מונע העלאת התמונה לוויקיפדיה (גם אם יתמלאו כל יתר התנאים), אך כבוד השׂרות וכבוד הממשלה גוברים על רצוני לקבל את התמונה לוויקיפדיה. דרך אגב, עיוות התמונה לא היה הכרחי, כפי שמלמדים העיתונים החרדיים שפשוט לא פרסמו אותה. דוד שי - שיחה 16:20, 22 במאי 2015 (IDT)
- זה מה שיש לי להגיד בנושא אחרי שהורדתי את כל המילים שמקומן לא בדיון תרבותי: ... וגם ... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:27, 22 במאי 2015 (IDT)
- לדעתי מה שהן עשו זה מעבר לנגזרת. הם עיוותו וסרסו את התמונה ולדעתי זכותה של לע"מ לתבוע אותם. נראה שהם גם לא נתנו קרדיט ליוצר כמו שצריך. דוברות בית הנשיא שלחו 2 תמונות, את התמונה הזאת שבחרתי לא להעלות, ואת התמונה שהעליתי לערך ממשלת ישראל השלושים וארבע. רק לוויקיפדיה הם נתנו אישור של רישיון חופשי לאחרים לא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:32, 22 במאי 2015 (IDT)
- אני מקווה שברור להם שרישיון חופשי "רק לוויקיפדיה" = לכולם. ערן - שיחה 16:39, 22 במאי 2015 (IDT)
- משהו פה נשמע לי כמו הבקשה שתנקר לי עין אחת ובלבד שתנקר להם שני עיניים. אולם אני בספק אם לקוראי העיתונות החרדית אכפת אם יוצג שם תמונה אמיתית של הממשלה או שיושם תמונה של בניין הכנסת. עדירל - שיחה 22:13, 24 במאי 2015 (IDT)
- אני מקווה שברור להם שרישיון חופשי "רק לוויקיפדיה" = לכולם. ערן - שיחה 16:39, 22 במאי 2015 (IDT)
- לדעתי מה שהן עשו זה מעבר לנגזרת. הם עיוותו וסרסו את התמונה ולדעתי זכותה של לע"מ לתבוע אותם. נראה שהם גם לא נתנו קרדיט ליוצר כמו שצריך. דוברות בית הנשיא שלחו 2 תמונות, את התמונה הזאת שבחרתי לא להעלות, ואת התמונה שהעליתי לערך ממשלת ישראל השלושים וארבע. רק לוויקיפדיה הם נתנו אישור של רישיון חופשי לאחרים לא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:32, 22 במאי 2015 (IDT)
ערן, הם יודעים בדיוק מה משמעות האישור הוא הוסבר על ידי בצורה ברורה. האישור הכללי עצמו הגיע מניצן חן לתמונות הנשלחות אלי מדוברות בית הנשיא. אני נמצאת ברשימת התפוצה של העיתונים ולהלן מה שנכתב בעת העברת התמונה למערכות העיתונים:
שלום רב,
מצורפות תמונות ממעמד הצילום המסורתי של הממשלה ה 34 של מדינת ישראל בבית הנשיא.
להלן הקרדיט לצילום:
תמונה 7769- אבי אוחיון/לע"מ
תמונה 4700- חיים צח/לע"מ
אין כאן כל אישור לנגזרת או רישיון חופשי. מכיוון שהתמונה שסורסה לא הועלתה על ידי ובכל מקרה סורסה עוד לפני שהעליתי את התמונה השנייה, אין לזה כל קשר לוויקיפדיה. יש לזה קשר לאי כיבוד זכויות יוצרים של לע"מ. מבחינת ש"ס לע"מ שקוף ולא נספר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:28, 22 במאי 2015 (IDT)
- אני שמח לראות שהרצון של לשכת העיתונות הממשלתית לפרסום גורם לשחרור תמונות. זה כבר דבר טוב. ורק כדי לחזק את אבחנתו של דוד: בשני עיבודי התמונה התעלמו מרגליים (רגליים שלא פוקסלו במקרה הראשון ורגליים שנשארו מתחת לכסאות במקרה השני). לשקר אין רגליים? Tzafrir - שיחה 13:29, 23 במאי 2015 (IDT)
- השאלה עכשיו היא האם הצטרפות גלעד ארדן לממשלה, תביא לצילום תמונה חדשה? זאת תהיה הזדמנות נוספת אנשים היצירתיים בש"ס להפוך שוב את הנשים לשקופות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:17, 26 במאי 2015 (IDT)
- אני חושב שגלעד ארדן כבר מיוצג בתמונה, על ידי השטיח שביבי דורך עליו. דוד שי - שיחה 14:25, 29 במאי 2015 (IDT)
- השאלה עכשיו היא האם הצטרפות גלעד ארדן לממשלה, תביא לצילום תמונה חדשה? זאת תהיה הזדמנות נוספת אנשים היצירתיים בש"ס להפוך שוב את הנשים לשקופות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:17, 26 במאי 2015 (IDT)
עזרה בזיהוי
[עריכת קוד מקור]הפעם המשימה פשוטה יותר. עד כמה שזה נשמע היום בלתי סביר, בשנת 1964 זכתה נבחרת ישראל בכדורגל בגביע אסיה, כאשר גברה בין השאר על קוריאה הדרומית, אשר מאז ביקרה שמונה פעמים בגביע העולם. על זה נאמר, איפה אנחנו ואיפה הם?
בתמונה, עם הגביע של 64, נראים ארבעה שחקנים. את מוטל'ה שבמרכז, קשה שלא לזהות. מיהם שלושת השחקנים הנותרים? תודה על העזרה. Oy • שיחה 14:35, 23 במאי 2015 (IDT)
- אני מניח שהשני מימין הוא משה ליאון. בריאן - שיחה 19:26, 23 במאי 2015 (IDT)
- מאשר את מוצי ליאון. ראשון מימין נראה לי דוד פרימו. צריך קישור להרכב של הנבחרת. זה יעזור.אודי - שיחה 23:53, 23 במאי 2015 (IDT)
- ישעיהו פורת, הגביע הוא שלנו!..., מעריב, 4 ביוני 1964. לא סייע לי לזהות את השמאלי.אודי - שיחה 00:41, 24 במאי 2015 (IDT)
- שלמה לוי אולי? עושה רושם שמדובר באותו אדם. עמרי • שיחה 12:37, 24 במאי 2015 (IDT)
ספרים למסירה
[עריכת קוד מקור]כל הקודם זוכה, כך או אחרת בעוד שבוע הם יצאו מרשותי (31 במאי). חלקם בהחלט מתאימים להעשרת ערכים. נויקלן 01:18, 24 במאי 2015 (IDT)
- Dan Brown, THE DAVNICI CODE
- היי! אני מעוניין בספר של דן בראון. איך אפשר לקבל? תודה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:20, 25 במאי 2015 (IDT)
- "הגיאוגרפיה פנים רבות לה", גיליון 140-141 של כתב העת אריאל
- אלכסנדר סולז'ניצין, כיצד נוכל להסדיר את החיים ברוסיה?: שיקולים כמיטב היכולת
- מאיר פעיל, התפתחות כוח המגן העברי 1907-1948, מסדרת האוניברסיטה המשודרת
- מיכאל אבי-יונה, גיאוגרפיה היסטורית של ארץ-ישראל
- אליהוא כ"ין ויצחק ינוביצקי (עורכים), Culture, communication and leisure in Israel, מקראה חלק ב' האוניברסיטה הפתוחה
- Thomas A Ohanian, Digital Nonlinear editing: New approaches to editing film and video
- פנחס אמיתי, זהירות, עקרבים!
- מילטון קרוס, עולם האופרה, כרך 3 וכרך 4
- יחיעם פדן (עורך), החלום והגשמתו: הגות ומעש בציונות
- מבקר המדינה, תקציר דו"ח היערכות העורף ותפקודו במלחמת לבנון השנייה
- דן זקס (עורך), ישראל ושכניה הערבים, הוצאת מכון ון ליר בירושלים
- ג. קרסל, לכסיקון לתודעה יהודית: אישים וספרים
- אסתר פוקס, אמנות ההיתממות: על האירוניה של ש. עגנון
- H.W.Richardson, Regional Economics: location theory, urban structure and regional change
- Peter R. Pawlik. Moshe Zarhy, Health Facilities in Israel. Basics vol 25
- ניצה דרורי-פרמן (עורכת), אלפיים , קובץ 33, תשס"ט 2008
- חוברות משנות ה-90 של המגזין מדע פופולרי
מפרגנים לכם!
[עריכת קוד מקור]שלום לכולם, קרן ויקימדיה העולמית מזמינה אתכם להמליץ על עורכים מצטיינים הראויים לקבל שי ייחודי על תרומתם המשובחת כדי לקבל פרטים נוספים ולהביע את הערכתכם לעורכים החביבים עליכם כנסו לקישור הזה. Chenspec-WMIL - שיחה 17:40, 25 במאי 2015 (IDT)
- לא עדיף שי משובח על תרומתם הייחודית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:44, 25 במאי 2015 (IDT)
- חחח... אכן "שי" - תוקן. עם זאת התרומה לא חייבת להיות ייחודית, אם שני ויקיפדים תורמים באותה דרך משובחת למה לא לצ'פר את שניהם? לעומת זאת "שי משובח" זה תמיד אחלה
- תודה על התיקון Chenspec-WMIL - שיחה 17:24, 4 ביוני 2015 (IDT)
- חחח... אכן "שי" - תוקן. עם זאת התרומה לא חייבת להיות ייחודית, אם שני ויקיפדים תורמים באותה דרך משובחת למה לא לצ'פר את שניהם? לעומת זאת "שי משובח" זה תמיד אחלה
תעשיידע
[עריכת קוד מקור]הגבלת כהונה של ראש ממשלה בחוק
[עריכת קוד מקור]במידה ומוגשת לקראת תום הקדנציה של הכנסת , הצעת חוק הקובעת שאדם שכיהן איקס שנים (נגיד 10 או 12) אינו יכול להתמודד שוב לתפקיד ראש ממשלה, האם חוק כזה צריך ליהיות תיקון חקיקת יסוד לחוק יסוד הממשלה או תיקון חקיקה לחוק הממשלה תשס"א ? דומני (אנא תקנוני אם טועה אני), שהאחרון אינו חוק יסוד. היה וכך מה ההבדל שיש במידה והתיקון הוא לחוק יסוד או לחוק רגיל ? מה ההיתכנות לכך ? תוך כמה זמן יכול להיכנס לתוקף תיקון חקיקה כזה ? מי-נהר - שיחה 18:28, 27 במאי 2015 (IDT)
- התיקון אפשרי בכל אחד מהחוקים. באיזה מהם ראוי לעשותו? זה תלוי בחשיבות שייחסו חברי הכנסת להגבלה זו. לטעמי מקומה בחוק יסוד. כל זמן שנתניהו רוצה להמשיך לכהן כראש ממשלה, ההיתכנות לחקיקת ההגבלה נמוכה. ככל תיקון חקיקה, גם תיקון כזה נכנס לתוקף, כברירת מחדל, עם אישורו בכנסת, אך סביר שייקבע בתיקון שתוקפו החל מהקמת הממשלה הבאה. דוד שי - שיחה 05:09, 28 במאי 2015 (IDT)
- תודה על תגובתך. מישהו טען בפניי שחוק יסוד לא נכנס לתוקף בקדנציה הסמוכה אלא רק בזו שלאחריה. איני יודע אם יש לטענתו על מה להתבסס. מי-נהר - שיחה 16:54, 28 במאי 2015 (IDT)
- ייתכן שיש מקרה פרטי שבו התוקף נדחה רחוק כל כך, אבל זה בוודאי לא הכלל. הנה דוגמה טרייה לתיקון בזק לחוק יסוד: הממשלה, שנכנס לתוקף מיד עם חקיקתו, ומומש ימים אחדים לאחר מכן. דוד שי - שיחה 19:35, 28 במאי 2015 (IDT)
- זה די טרי עוד חם מהתנור - תודה דוד . מי-נהר - שיחה 02:04, 29 במאי 2015 (IDT)
- ייתכן שיש מקרה פרטי שבו התוקף נדחה רחוק כל כך, אבל זה בוודאי לא הכלל. הנה דוגמה טרייה לתיקון בזק לחוק יסוד: הממשלה, שנכנס לתוקף מיד עם חקיקתו, ומומש ימים אחדים לאחר מכן. דוד שי - שיחה 19:35, 28 במאי 2015 (IDT)
- תודה על תגובתך. מישהו טען בפניי שחוק יסוד לא נכנס לתוקף בקדנציה הסמוכה אלא רק בזו שלאחריה. איני יודע אם יש לטענתו על מה להתבסס. מי-נהר - שיחה 16:54, 28 במאי 2015 (IDT)
משהו משעשע מריאיון בגל"צ
[עריכת קוד מקור]התראיינתי עכשיו לתכנית של קובי אריאלי בגל"צ. קובי פתח וסיפר שהוא הקליט תכנית של 70 פרקים, ובאחד מהפרקים הוא צולם מקריא דברים מדף. הוא די התבייש ודאג שיסתירו את הדף, שלא ידעו שהוא מקריא מוויקיפדיה ושלא עשה מחקר רציני וקרא בספרים.
בתכנית גם השתתפו מומחים, נציגי עמותות וחוקרים סביב אותו אדם. בסוף הצילום, הוא חזר לחדר, כי נזכר ששכח משהו - וגילה על השולחן 3 דפים הפוכים. כל המרואיינים ישבו גם הם עם אותו תדפיס מתוך הערך בוויקיפדיה.
עשה לי את היום\השבוע\החודש :) -- • Itzike • שיחה 00:03, 28 במאי 2015 (IDT)
אהבתי Liad Malone - שיחה 00:16, 28 במאי 2015 (IDT)
יחי הגילוי הנאות .מי-נהר - שיחה 00:47, 28 במאי 2015 (IDT)
- כשלמדתי בבית מדרש אלול בירושלים, אחד מהמנחים הביא תוכן של ערך מהויקיפדיה, תוך שהוא מנסה לטשטש את מקורו. כנראה שלפני עשור היה עדיין לא מכובד להביא את הויקיפדיה כמקור. --אפי ב. • התחברו ל♥ • 12:06, 7 ביוני 2015 (IDT)
תמונת ועד ראשי האוניברסיטאות והמכללות
[עריכת קוד מקור]הועבר לשיחת קובץ:ועד ראשי האוניברסיטאות והמכללות בישראל.jpg. דוד שי - שיחה 18:57, 7 באוגוסט 2015 (IDT)
לא יפה להעתיק מויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]ממש לא יפה. למרות שהמשפטים ״חייה של רביקוביץ אופיינו במסכת של דיכאונות ויציאה מהם. הדבר השתקף בשיריה שחשפו את סערות נפשה, שנעה בין חיות אדירה ורצון להיות מעורבת בכל עניין פוליטי ומוסרי, לבין בדידות גדולה וניסיונות התאבדות״ בהחלט מנוסחים היטב.
- יפה מאוד להעתיק מוויקיפדיה, אבל חובה לציין שהמקור הוא ויקיפדיה. דוד שי - שיחה 21:11, 31 במאי 2015 (IDT)
- בכל המקרים מופיעה גם תמונה שלא מופיעה בערך הוויקיפדי. הניחוש שלי הוא שהתמונה הזו הופיעה בהודעה לעיתונות ולכן נראה לי שהמקור להעתקות כאן הוא רשות השידור. אני לא מצפה מעיתונאי שיבדוק בזהירות האם תוכן הודעה לעיתונות שהוא קיבל מגוף מסודר ומכובד כוללת הפרת זכויות יוצרים. בדרך כלל לא יוצא לנו לראות את ההודעה המקורית לעיתונות. אולי אפשר לבקש מהם, בתור התנצלות, להעלות לקומונז עותק של התמונה מההודעה לעיתונות? :-) Tzafrir - שיחה 17:56, 1 ביוני 2015 (IDT)
- וכל הכבוד למשתמש הלא פעיל אודיון שכתב את הפסקה הזאת Uhbcrd451 - שיחה 18:07, 1 ביוני 2015 (IDT)
עד מתי נמשיך לבזות את עצמנו?
[עריכת קוד מקור]בניגוד לפסקה הקודמת שזה טוב שמעתיקים מאיתנו (כמובן שיש לתת קרדיט מתאים) יש מקרים שעדיף שלא היו באים לעולם ואם כן אז שישארו בגבולות האתר. לצערי זה לא קרה גם במקרה המחיקה האחרון מעריב וואלה ובטח עוד כמה עיתונים מצאו לנכון לעלות את נושא מחיקת "נאום הערבים" של נתניהו. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:32, 2 ביוני 2015 (IDT)
- התוכל להפנותני לעיתונים שעשו כך? Archway - שיחה 09:36, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מעריב השבוע עמוד 10, תוכן הכתבה זהה לכתוב באתר האינטרנט שלהם. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:43, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מצאתי. Archway - שיחה 09:49, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מתניה, פותח הצבעת המחיקה, האם תרצה להגיב ? יואב ר. - שיחה 10:26, 2 ביוני 2015 (IDT)
- משום מה הדיון הזה מזכיר לי את הבדיחה על ההיא ברכבת שקוננה "אוי כמה אני צמאה", עד שניגשה אליה מישהי שנפשה נקעה מקינות ונפרדה למענה מבקבוק המים שלה בתקווה לקצת שקט. כמובן, שברגע שהמקוננת סיימה לשתות, הוחלף התקליט ל"אוי, כמה הייתי צמאה"... ביקורת - שיחה 11:36, 2 ביוני 2015 (IDT)
- יואב, כדי לתייג אותי השתמש בבקשה בשם המשתמש שלי. אין לי ממש מה להגיד בנושא, קיוויתי לקצת יותר בגרות כאן, התבדיתי. מתניה • שיחה 11:50, 2 ביוני 2015 (IDT)
- (בלי קשר) מצחיק, בדיוק היום הזכרתי את הבדיחה הזו בהקשר אחר; רק בגרסה שאני מכיר זה בכלל *זקן (יהודי...)* שמקונן "Oy, was I toisty!". אביעדוס • שיחה 14:08, 2 ביוני 2015 (IDT)
- משום מה הדיון הזה מזכיר לי את הבדיחה על ההיא ברכבת שקוננה "אוי כמה אני צמאה", עד שניגשה אליה מישהי שנפשה נקעה מקינות ונפרדה למענה מבקבוק המים שלה בתקווה לקצת שקט. כמובן, שברגע שהמקוננת סיימה לשתות, הוחלף התקליט ל"אוי, כמה הייתי צמאה"... ביקורת - שיחה 11:36, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מתניה, פותח הצבעת המחיקה, האם תרצה להגיב ? יואב ר. - שיחה 10:26, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מצאתי. Archway - שיחה 09:49, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מעריב השבוע עמוד 10, תוכן הכתבה זהה לכתוב באתר האינטרנט שלהם. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:43, 2 ביוני 2015 (IDT)
- מה הבעיה כאן? MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 12:06, 2 ביוני 2015 (IDT)
- גם אני לא רואה את הבעיה, להפך - יש כאן שבח גדול. גם ב"מעריב" וב"וואלה" יש לפעמים ויכוחים פנימיים על תוכן שיופיע בעיתון, עם שני הבדלים:
- בעיתונים הוויכוחים נשמרים במערכת, ואינם גלויים. הקורא מקבל עיתון, בלי לדעת מה הוויכוחים סביב תוכנו. בוויקיפדיה יש שקיפות ללא תחרות.
- בעיתונים הוויכוח מוכרע בהחלטה של העורך הראשי (או, גרוע מכך, הבעלים), ללא שמץ דמוקרטיה. בוויקיפדיה ההחלטה דמוקרטית.
- לעובדה שמישהו מעקם את האף על החלטה שהתקבלה (או שלא התקבלה) אין חשיבות - לשם כך ברא הקב"ה את האף. דוד שי - שיחה 21:16, 2 ביוני 2015 (IDT)
- הערה בצד: כמה טוקבקיסטים קראו את כללי ההשתתפות בהצבעה והולכים לעשות כמו ילדים טובים מאה עריכות טובות רק כדי שיוכלו להצביע?... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:40, 3 ביוני 2015 (IDT)
- בתקשורת כמעט תמיד הם לא מדייקים כשהם מסבירים מהי זכות ההצבעה. למשל, בכתבה במעריב נכתב: "בעלי זכות ההצבעה על הסרת ערכים הם עורכים רשומים שערכו או סייעו לכתוב מאה ערכים או יותר." לדעתי, הבעיה המרכזית היא לא איך אנחנו נתפסים, אלא אלא איך אנחנו מתפקדים, ולמה אנחנו מאפשרים כאלה פסטיבלים ממושכים ומיותרים. אגסי - שיחה 11:08, 4 ביוני 2015 (IDT)
- הערה בצד: כמה טוקבקיסטים קראו את כללי ההשתתפות בהצבעה והולכים לעשות כמו ילדים טובים מאה עריכות טובות רק כדי שיוכלו להצביע?... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:40, 3 ביוני 2015 (IDT)
- גם אני לא רואה את הבעיה, להפך - יש כאן שבח גדול. גם ב"מעריב" וב"וואלה" יש לפעמים ויכוחים פנימיים על תוכן שיופיע בעיתון, עם שני הבדלים:
- מבחינת יחסי ציבור לויקיפדיה - זו הצלחה עצומה, דיברו עלינו במספר כלי תקשורת מרכזיים. אומנם הייתה חסרה הופעה של חנה / דוד שי / דרור בלונדון & קירשנבאום, אך גם מה שנכתב מספיק. כזכור, אין דבר כזה פרסום שלילי, כל פרסום הוא חיובי, אם לא לטווח הקצר, לטווח הבינוני והארוך. יתכן מאוד שנזכה בזכות הפולמוס במספר כותבי ערכים, כך שהפסדה של הברברת הרבה יצא בשכר של כמה כותבי ערכים חדשים. נת- ה- - שיחה 01:39, 5 ביוני 2015 (IDT)
כפייה דתית ומלשנות בצה"ל
[עריכת קוד מקור]חייל שאכל כריך לא כשר נענש על ידי מפקד הגדוד שלו ב-11 ימי מחבוש, לאחר שחיילים אחרים הלשינו עליו למג"ד. בתהליך מביש למדי צה"ל הצדיק תחילה את העונש, המיר את המחבוש בריתוק ולבסוף הודה בטעות ושחרר את החיל. אני שואל את עצמי:
- איך יכול המג"ד הזה להמשיך ולפקד על חיילים חילוניים? אותה שאלה הייתי שואל לגבי מג"ד שהיה מטיל עונש מחבוש על חייל שהתעקש להניח תפילין.
- איך ייתכן שהמג"ד הזה, כן, אותו מג"ד, מטפח בגדודו תרבות של הלשנות, ממש אחוות לוחמים - בושה וחרפה!
- איך ייתכן שבדובר צה"ל לא קפצו ממקומם מייד עם קבלת הידיעה, אך ייתכן שניסו להצדיק את המעשה? ממש כיבוי מאורות.
בברכה. ליש - שיחה 14:17, 3 ביוני 2015 (IDT)
- אילולא לא לפני הרבה שנים הודח חייל מקורס קצינים בגלל שלא הסכים לשמוע שירת נשים, ואיש לא קם, לא זע ולא מחה, הייתי חושב שהציבור מתנגד לכפייה דתית. אמור מעתה, הציבור תומך בכפייה, רק דורש שיכפו את ערכיו הוא ולא ערכים של אחרים. עדירל - שיחה 23:09, 3 ביוני 2015 (IDT)
- אני חושב שהצדקה היחידה של דובר צה"ל היא שהם לא הכירו את כל פרטי המקרה ויתכן שחשבו שמודבר בחייל שהכניס מזון לא כשר לחדר אוכל צבאי (דבר שדעתי האישית לא ראוי. ואני הייתי חייל שאכל חופשי אוכל לא כשר בחדרו ואפילו "הבריח" חמץ בפסח). Corvus,(שיחה) 23:22, 3 ביוני 2015 (IDT)
- עדירל צודק. מי שהצדיק את העונשים שחטפו החיילים שלא רצו לשמוע שירת נשים, מוטב לו שינצור את פיו ולשונו כעת. יש גבול לגלגול עיניים ולהתחסדות הצבועה הזאת. אי אפשר לכפות רק על צד אחד בשם עאלק ערכים של שיוויון ונאורות (כמובן, בתנאי שהם בהתאם לאג'נדה הנכונה). תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:44, 3 ביוני 2015 (IDT)
- כמו Corvus, גם אני מקבל את הכשרות בחדר האוכל הצבאי, כרע הכרחי, כוויתור חילוני למען שירות משותף, אבל מחוץ לחדר האוכל כל אחד עצמאי. צה"ל, בעבר, לא התיימר ליותר מכשרות בחדר האוכל. ביום הכיפורים אין חובת צום בצה"ל ומי שרוצה לאכול מציידים אותו במנות קרב, אך האכילה היא מחוץ לחדר האוכל. עדירל, אם לדעתך נעשה עוול לאותם חיילים, שחויבו להיות נוכחים במקום בו משמיעים שירה נשית, האם זה מצדיק כפייה דתית וחיטוט בסנדוויצ'ים? האם החייל הבודד הזה אשם בעוול, שלדעתך נגרם לאותם דתיים וצריך לגבות ממנו את המחיר? אני מציע לך שתבדוק את תהליך החשיבה שלך בנושא זה. בברכה. ליש - שיחה 07:24, 4 ביוני 2015 (IDT)
- ליש, אני עקבי בעמדתי ואני מתנגד לכפייה, גם כשמדובר באכילת חומרים מזיקים ביותר כמו בשר חזיר וגם כשמדובר בחומרים מזיקים פחות כמו הרואין ומריחואנה. אני אשמח לשמוע שגם אתה מתנגד לכל האורך לכפייה. עם זאת, דברי כוונו באופן כללי אל הבכי והנהי על כפייה דתית בקרב אנשים התומכים בכפיית "לימודי ליבה" וחובה לשמוע שירת נשים. אנשים אלו עקביים בדת שלהם: דת ה"בא לי" - כשבא לי אני מתנגד לכפייה וטוען שזה אסון, וכשבא לי אני תומך בכפייה וצועק לא יעלה על הדעת. אשריך שאינך נמנה על אלו. עדירל - שיחה 07:36, 4 ביוני 2015 (IDT)
- כנראה שמישהו פה לא מבין את המונח כובד האדם. "אסור לי לאכול חזיר ולכן אסור לך לאכול חזיר ליידי", "אסור לי לשמוע אישה שרה ולכן אסור לך לשיר ליידי" זאת כפיה וזלזול בכובד האדם. עם זאת, אם מישהו חסר כבוד לאחר הוא בהחלט רשאי לדעתי להגיד שהוא לא מוכן להיות נוכח במקום שבו נשים שרות או לאכול חזיר בפנים של אדם דתי. זה לא ראוי, לא הולם, אבל אמור להיות חוקי. לתת עונש על יציאה ממקום שבו בחורה שרה את התקווה זה מעשה לא מוסרי, כמו לתת עונש על אכילת כריך. לגבי זה שחזיר מסוכן מהרואין: File:Paris Tuileries Garden Facepalm statue.jpg. Corvus,(שיחה) 12:23, 4 ביוני 2015 (IDT)
- עדירל, כצמחונית, אני בדעה שאכילת כל בשר שהוא, כשר או לא כשר, וכן דגים ופירות ים, פסולה, אבל זו דעתי האישית והעובדה היא, שרוב האנשים אוכלים ושבעים ונהנים, מה שאין כן בשימוש בהרואין. האיסור על בשר חזיר נובע מן הדת היהודית, ואין לו שום שייכות לבריאות, בעוד ששימוש בהרואין קוטל את המשתמש בהדרגה, לאורך זמן ובוודאות. זכותך המלאה להימנע מאכילת בשר חזיר ולחנך את ילדיך לכך, אבל אם תאמר להם, שעדיף להם להזריק הרואין מאשר לאכול חזיר, תהיה עבריין מסוכן המתעלל בילדיו.שלומית קדם - שיחה 18:13, 4 ביוני 2015 (IDT)
- אגב, לכל המגיבים כאן, שמתי לב, שאיש מלבד ליש לא התייחס לשאלת ההלשנה, שהיא בעיני מן התועבות הגדולות ביותר. תרבות ההלשנה הייתה חלק בלתי נפרד ממשטרים אפלים כמו ברית המועצות וגרמניה הנאצית. אוי לנו כחברה אם זה מה שצה"ל מעודד ומטפח.שלומית קדם - שיחה 18:17, 4 ביוני 2015 (IDT)
- הסיפור כפי שהוא מפורסם בתקשורת הוא תמוה, וחד צדדי - לא שמענו כלל את המג"ד. משנותי בצבא אני יכול לדמיין שחיילים שאכלו את החזיר בטעות כעסו מאוד ודרשו תגובה הולמת. אני בספק אם ניתן לקרוא לזה מלשינות.
- הגם שהיהדות עוסקת רבות בבחירה בין שתי רעות, איני חושב שבמציאות אדם יכול לעמוד במצב של בחירה בין בשר חזיר להרואין. אני מטיף בנחרצות להמנעות משימוש בשניהם. אבל עדיין, ההרואין מוציא את האדם מהעולם הזה, בעוד בשר חזיר מוציא אותו מהעולם הבא. אין כלל מה להשוות את חומרת הדברים. עדירל - שיחה 18:29, 4 ביוני 2015 (IDT)
- בנושא הבריאותי, מרבית אוכלוסיית העולם צורכת בשר חזיר ללא נזקים בריאותיים ולא ידוע לי על אף מחקר שמצא נזקים בריאותיים הנובעים מצריכת בשר חזיר. כמובן, יש נזקים המיוחסים לצריכת בשר, מכל הסוגים או לצריכת מזון עשיר בשומן, אך לא רק בשר חזיר. אנקדוטה שתלמד משהו על היחס לבשר חזיר בין היהודים: ביתה של אימי המנוחה היה בית דתי מאוד ובו אלמנת מלחמה עם 4 בנות ובן אחד, שאביו מת לפני שהוא נולד. הבן היחיד, ה""קדיש", כפי שכונה", בריאותו לא הייתה טובה והרופא, יהודי דתי כמובן, המליץ על אכילת בשר חזיר לחיזוק הבריאות. סבתי הזדעזעה, אך בריאות הבן הייתה חשובה, לכן הלכה לרבי והרבי, לאחר התייעצות עם הרופא, אישר את ההמלצה וקבע את צורת הביצוע. דודי אכל בכלים מיוחדים, בקצה הגינה, בגפו, את בשר החזיר ובריאותו אכן השתפרה ואכילת החזיר נפסקה. דודי גדל והיה ליהודי דתי מאוד, גבאי בית כנסת, שנפטר לפני כמה שנים. בהמשך לכך, בתוכנית של ירון לונדון, לפני כשעה, הופיע היסטוריון, שסיפר על כך שבין יהודי פולין, לפני השואה, צריכת החזיר הייתה נפוצה למדי, כולל בין היהודים המסורתיים. בברכה. ליש - שיחה 19:36, 4 ביוני 2015 (IDT)
- ליש, הסיפור שאתה מספר לא מפתיע בכלל. כלל ידוע ונקוט ביהדות הוא שפיקוח נפש דוחה את כל התורה כולה, למעט עבירות שעליהן נאמר ייהרג ואל יעבור. הא ותו לא. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:35, 4 ביוני 2015 (IDT)
- בנושא הבריאותי, מרבית אוכלוסיית העולם צורכת בשר חזיר ללא נזקים בריאותיים ולא ידוע לי על אף מחקר שמצא נזקים בריאותיים הנובעים מצריכת בשר חזיר. כמובן, יש נזקים המיוחסים לצריכת בשר, מכל הסוגים או לצריכת מזון עשיר בשומן, אך לא רק בשר חזיר. אנקדוטה שתלמד משהו על היחס לבשר חזיר בין היהודים: ביתה של אימי המנוחה היה בית דתי מאוד ובו אלמנת מלחמה עם 4 בנות ובן אחד, שאביו מת לפני שהוא נולד. הבן היחיד, ה""קדיש", כפי שכונה", בריאותו לא הייתה טובה והרופא, יהודי דתי כמובן, המליץ על אכילת בשר חזיר לחיזוק הבריאות. סבתי הזדעזעה, אך בריאות הבן הייתה חשובה, לכן הלכה לרבי והרבי, לאחר התייעצות עם הרופא, אישר את ההמלצה וקבע את צורת הביצוע. דודי אכל בכלים מיוחדים, בקצה הגינה, בגפו, את בשר החזיר ובריאותו אכן השתפרה ואכילת החזיר נפסקה. דודי גדל והיה ליהודי דתי מאוד, גבאי בית כנסת, שנפטר לפני כמה שנים. בהמשך לכך, בתוכנית של ירון לונדון, לפני כשעה, הופיע היסטוריון, שסיפר על כך שבין יהודי פולין, לפני השואה, צריכת החזיר הייתה נפוצה למדי, כולל בין היהודים המסורתיים. בברכה. ליש - שיחה 19:36, 4 ביוני 2015 (IDT)
- אגב, לכל המגיבים כאן, שמתי לב, שאיש מלבד ליש לא התייחס לשאלת ההלשנה, שהיא בעיני מן התועבות הגדולות ביותר. תרבות ההלשנה הייתה חלק בלתי נפרד ממשטרים אפלים כמו ברית המועצות וגרמניה הנאצית. אוי לנו כחברה אם זה מה שצה"ל מעודד ומטפח.שלומית קדם - שיחה 18:17, 4 ביוני 2015 (IDT)
- עדירל, כצמחונית, אני בדעה שאכילת כל בשר שהוא, כשר או לא כשר, וכן דגים ופירות ים, פסולה, אבל זו דעתי האישית והעובדה היא, שרוב האנשים אוכלים ושבעים ונהנים, מה שאין כן בשימוש בהרואין. האיסור על בשר חזיר נובע מן הדת היהודית, ואין לו שום שייכות לבריאות, בעוד ששימוש בהרואין קוטל את המשתמש בהדרגה, לאורך זמן ובוודאות. זכותך המלאה להימנע מאכילת בשר חזיר ולחנך את ילדיך לכך, אבל אם תאמר להם, שעדיף להם להזריק הרואין מאשר לאכול חזיר, תהיה עבריין מסוכן המתעלל בילדיו.שלומית קדם - שיחה 18:13, 4 ביוני 2015 (IDT)
- כנראה שמישהו פה לא מבין את המונח כובד האדם. "אסור לי לאכול חזיר ולכן אסור לך לאכול חזיר ליידי", "אסור לי לשמוע אישה שרה ולכן אסור לך לשיר ליידי" זאת כפיה וזלזול בכובד האדם. עם זאת, אם מישהו חסר כבוד לאחר הוא בהחלט רשאי לדעתי להגיד שהוא לא מוכן להיות נוכח במקום שבו נשים שרות או לאכול חזיר בפנים של אדם דתי. זה לא ראוי, לא הולם, אבל אמור להיות חוקי. לתת עונש על יציאה ממקום שבו בחורה שרה את התקווה זה מעשה לא מוסרי, כמו לתת עונש על אכילת כריך. לגבי זה שחזיר מסוכן מהרואין: File:Paris Tuileries Garden Facepalm statue.jpg. Corvus,(שיחה) 12:23, 4 ביוני 2015 (IDT)
- ליש, אני עקבי בעמדתי ואני מתנגד לכפייה, גם כשמדובר באכילת חומרים מזיקים ביותר כמו בשר חזיר וגם כשמדובר בחומרים מזיקים פחות כמו הרואין ומריחואנה. אני אשמח לשמוע שגם אתה מתנגד לכל האורך לכפייה. עם זאת, דברי כוונו באופן כללי אל הבכי והנהי על כפייה דתית בקרב אנשים התומכים בכפיית "לימודי ליבה" וחובה לשמוע שירת נשים. אנשים אלו עקביים בדת שלהם: דת ה"בא לי" - כשבא לי אני מתנגד לכפייה וטוען שזה אסון, וכשבא לי אני תומך בכפייה וצועק לא יעלה על הדעת. אשריך שאינך נמנה על אלו. עדירל - שיחה 07:36, 4 ביוני 2015 (IDT)
- כמו Corvus, גם אני מקבל את הכשרות בחדר האוכל הצבאי, כרע הכרחי, כוויתור חילוני למען שירות משותף, אבל מחוץ לחדר האוכל כל אחד עצמאי. צה"ל, בעבר, לא התיימר ליותר מכשרות בחדר האוכל. ביום הכיפורים אין חובת צום בצה"ל ומי שרוצה לאכול מציידים אותו במנות קרב, אך האכילה היא מחוץ לחדר האוכל. עדירל, אם לדעתך נעשה עוול לאותם חיילים, שחויבו להיות נוכחים במקום בו משמיעים שירה נשית, האם זה מצדיק כפייה דתית וחיטוט בסנדוויצ'ים? האם החייל הבודד הזה אשם בעוול, שלדעתך נגרם לאותם דתיים וצריך לגבות ממנו את המחיר? אני מציע לך שתבדוק את תהליך החשיבה שלך בנושא זה. בברכה. ליש - שיחה 07:24, 4 ביוני 2015 (IDT)
- עדירל צודק. מי שהצדיק את העונשים שחטפו החיילים שלא רצו לשמוע שירת נשים, מוטב לו שינצור את פיו ולשונו כעת. יש גבול לגלגול עיניים ולהתחסדות הצבועה הזאת. אי אפשר לכפות רק על צד אחד בשם עאלק ערכים של שיוויון ונאורות (כמובן, בתנאי שהם בהתאם לאג'נדה הנכונה). תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:44, 3 ביוני 2015 (IDT)
- כמה דוגמאות לשטחיות הדיון (וגם הזנבנב הזה שלו). המג"ד העניש, דובר צה"ל ביטל כי הסיפור הגיע לתקשורת. איזה מין פתרון זה? החייל עבר על פקודה או לא עבר על פקודה? המג"ד - מעיקר מאי קסבר ולבסוף מאי קסבר? יש פקודת מטכ"ל שאוסרת על חייל לאכול שקצים ורמשים בזמנו הפנוי, או אין פקודה כזו? (אם יש, למה ביטלו את העונש ולא את הפקודה, ואם אין, איך מסביר המג"ד). ממתי חורצים דין (אפילו ציבורי) בלי לשמוע את שני הצדדים? ואיך אפשר להניח שהפרטים בעיתון נכונים ומספיקים, כשהמציאות מדגימה את ההיפך כמעט בלי יוצא מן הכלל? ולבסוף, הדיון על ה"הלשנה" מזכיר לי את הויכוח שסער בין שני שוטרים צבאיים, עד שנסתתמו טענותיו של אחד מהם, והוא שלף "כן, ואתה, איפה הכומתה שלך"? עוזי ו. - שיחה 21:53, 4 ביוני 2015 (IDT)
- ואיפה הערך מעשה בכריך, בחייל ובמג"ד? דוד שי - שיחה 22:28, 4 ביוני 2015 (IDT)
- אני בעד! אני בעד! הפרשה, שמעורבים בה גורמים בכירים במערכת הביטחון[1], עוד תיזכר כנקודת מפנה ביחסי דת ומדינה או[2] משהו כזה. היא עוררה דיון ציבורי סוער, כפי שניתן להתרשם מההדים בתקשורת, בפייסבוק[3] ובטוויטר[דרוש מקור]. אם ל<השלם את החסר> מגיע ערך, לפרשה זו על אחת כמה וכמה. ראובן מ. - שיחה 22:42, 4 ביוני 2015 (IDT)
- Like
אביעדוס • שיחה 23:43, 4 ביוני 2015 (IDT)
- וכמובן שיש להציג את הערך הזה בתור ערך מומלץ. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:51, 4 ביוני 2015 (IDT)
- לאור הדיון אני ממליץ להעביר את הערך לפרשת ההלשנה על אכילת כריך חזיר בצה"ל (2015). Corvus-TAU - שיחה 13:40, 5 ביוני 2015 (IDT)
- וכמובן שיש להציג את הערך הזה בתור ערך מומלץ. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:51, 4 ביוני 2015 (IDT)
- Like
- אני בעד! אני בעד! הפרשה, שמעורבים בה גורמים בכירים במערכת הביטחון[1], עוד תיזכר כנקודת מפנה ביחסי דת ומדינה או[2] משהו כזה. היא עוררה דיון ציבורי סוער, כפי שניתן להתרשם מההדים בתקשורת, בפייסבוק[3] ובטוויטר[דרוש מקור]. אם ל<השלם את החסר> מגיע ערך, לפרשה זו על אחת כמה וכמה. ראובן מ. - שיחה 22:42, 4 ביוני 2015 (IDT)
- ואיפה הערך מעשה בכריך, בחייל ובמג"ד? דוד שי - שיחה 22:28, 4 ביוני 2015 (IDT)
- עוזי, אתה שואל ברצינות על מהות הצדק ב'משפט' צבאי שנערך בפני מג"ד שהוא הקטגור, הסנגור והשופט גם יחד, וכאשר מגישי התלונה (קצינים) נמצאים בהיכרות אישית עם המג"ד הרבה יותר מאשר החיילים? ברור שזה קרקס רציני, אבל לחיילים לא משתלם בדרך כלל להגיע לבית משפט צבאי מקצועי שפוסק עונשים כבדים יותר על אותם עבירות, בזמן שהמג"ד עשוי לזכות חיילים מסיבות צדדיות לגמרי (זיכוי חייל שהוריד בקת"ביסט מתלונה של משטרה צבאית על לבוש), והעונשים קלים יותר. נת- ה- - שיחה 01:34, 5 ביוני 2015 (IDT)
- אולי, אבל בדמ"ש אדם חסר כל הכשרה משפטית (ולא, הקורס של הפרקליטות הצבאית לא נחשב להכשרה משפטית ראויה) וניסיון בתחום, יכול לשלול את חירותו של אדם למשך תקופה ממושכת של שבועות אחדים. ברור לי שאלה אילוצי המערכת בצה"ל ואין משהו יותר טוב, אבל זה עדיין לא מצב אופטימלי בכלל.
- ומעבר לכך, אני בשום פנים ואופן לא מומחה לחש"צ (רק ידע כללי כמו כולם), אבל לפי מה שידוע לי רוב המקרים לא יגיעו לביד"צ גם אם החייל יבקש ויתעקש. רק מקרים חמורים מגיעים לשם, והעונשים אכן בהתאם. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:42, 5 ביוני 2015 (IDT)
- זה הזמן להזכיר את האמרה "הקשר בין משפט צבאי וצדק הוא כמו הקשר בין תזמורת מכבי אש ומוזיקה". דוד שי - שיחה 06:55, 5 ביוני 2015 (IDT)
- אמרה משעשעת. מניסיון שלי פקודות בצבא הם המלצה חמה במשפט (ומה גם שקצינים ורס"רים לא מכירים את כל הפקודות). סא"ל יכול לתת עונש, עונש בכאילו (נזיפה או התרעה) או זיכוי לפי מה שבא לו. אני לא בטוח שזה בלתי אפשרי מבחינת המערכת להחזיק קצין תפקיד קבוע של "קצין שיפוט" ויעבור הכשרה מלאה הכוללת דיון סוגיות כאלה. Corvus-TAU - שיחה 13:38, 5 ביוני 2015 (IDT)
- עדירל, אינני יודעת מאין לקחת את הרעיון, ש"החיילים שאכלו את בשר החזיר בטעות כעסו מאד ולכן הלשינו". כצמחונית, אינני מקבלת לעולם הצעת מאכל בלי לוודא, שאיננו מכיל בשר או דג בכל צורה שהיא. הייתי מצפה, שאדם שומר כשרות לא יכניס לפיו דבר שאיננו יודע מה טיבו (לא רק חזיר, מה עם נקניק כשר עם חמאה וגבינה?). הרי איש לא טען, שהחייל שיקר לחבריו או תחב כריכים לפיותיהם בניגוד לרצונם. לכל היותר, כשהתעניינו, אולי הציע להם לטעום ואם שאלו, אמר להם שמדובר בחזיר, ואז רצו להלשין. מעשה מכוער ומגונה פי כמה וכמה מאכילת בשר חזיר, לדעתי.שלומית קדם - שיחה 17:25, 5 ביוני 2015 (IDT)
- אני חושב שאין הרבה טעם בדיון סביב ספקולציות. ללא שמיעת הצד השני נוכל רק לנחש, והניחושים שלי אינם טובים מאלו של כל אחד אחר. עדירל - שיחה 11:32, 7 ביוני 2015 (IDT)
- עדירל, אינני יודעת מאין לקחת את הרעיון, ש"החיילים שאכלו את בשר החזיר בטעות כעסו מאד ולכן הלשינו". כצמחונית, אינני מקבלת לעולם הצעת מאכל בלי לוודא, שאיננו מכיל בשר או דג בכל צורה שהיא. הייתי מצפה, שאדם שומר כשרות לא יכניס לפיו דבר שאיננו יודע מה טיבו (לא רק חזיר, מה עם נקניק כשר עם חמאה וגבינה?). הרי איש לא טען, שהחייל שיקר לחבריו או תחב כריכים לפיותיהם בניגוד לרצונם. לכל היותר, כשהתעניינו, אולי הציע להם לטעום ואם שאלו, אמר להם שמדובר בחזיר, ואז רצו להלשין. מעשה מכוער ומגונה פי כמה וכמה מאכילת בשר חזיר, לדעתי.שלומית קדם - שיחה 17:25, 5 ביוני 2015 (IDT)
- אמרה משעשעת. מניסיון שלי פקודות בצבא הם המלצה חמה במשפט (ומה גם שקצינים ורס"רים לא מכירים את כל הפקודות). סא"ל יכול לתת עונש, עונש בכאילו (נזיפה או התרעה) או זיכוי לפי מה שבא לו. אני לא בטוח שזה בלתי אפשרי מבחינת המערכת להחזיק קצין תפקיד קבוע של "קצין שיפוט" ויעבור הכשרה מלאה הכוללת דיון סוגיות כאלה. Corvus-TAU - שיחה 13:38, 5 ביוני 2015 (IDT)
- זה הזמן להזכיר את האמרה "הקשר בין משפט צבאי וצדק הוא כמו הקשר בין תזמורת מכבי אש ומוזיקה". דוד שי - שיחה 06:55, 5 ביוני 2015 (IDT)
ראשי התיבות האמיתיים של BDS
[עריכת קוד מקור]ראשי התיבות היותר מתאימים לארגון זה הם Bluff Disinformation ans Similation הארגון אינו מנסה להיצמד לאמת אפילו לא לאמת הסובייקטיבית שלו, אלא מייצר שקרים שנקלטים היטב על ידי מי שמוכן ושמח להשמיץ את ישראל כאשר הוא מתעלם לחלוטין מהפרת זכויות אדם, רצח והרג בסביבה הקשה של ישראל וברשות הפלסטינית עצמה שלמענה הארגון לכאורה מתיימר לפעול. ―בן נחום (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
נפתח דיון בוויקי אנגלית
[עריכת קוד מקור]Galicia 20 - 20 Challenge
[עריכת קוד מקור]סליחה
[עריכת קוד מקור]האם יש ברונים בוויקיפדיה העברית? אני לא, אבל יצרתי תיבת משתמש עבורם. מישהו מעוניין להשתמש בה? לג רואיל - שיחה 11:23, 9 ביוני 2015 (IDT)
לכותבי ערכים על הקולנוע הישראלי ואישים בו
[עריכת קוד מקור]חגיגה לעיניים יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:28, 10 ביוני 2015 (IDT)
תזכורת סיור אלף מילים ופיקניק ויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]מחר, ביום שישי 12 ביוני, יתקיים סיור אלף מילים לבארות בנגב (בקיבוץ עלומים, סמוך לאשקלון). נפגשים ב-10:00 בבוקר. אם טרם נרשמתם, אנא הרשמו כאן.
בנוסף, סיור אלף מילים בראש פינה נדחה ליום שישי, 14 באוגוסט (להרשמה כאן.
אני מזכיר כי ביום שישי, 10 ביולי יתקיים הפיקניק השנתי. מי שטרם נרשם - אנא הרשמו כאן. דרור - שיחה 16:03, 11 ביוני 2015 (IDT)
מחשבות - צבי ינאי
[עריכת קוד מקור]בימים אלה עלה לרשת אחד המרגשים והחשובים מכל האתרים בעברית. אתר כל כתבי צבי ינאי ובו גם כל חוברות כתב העת מחשבות!! א. לכו ותרחיבו את דעתכם - מדובר באוצר בלום. ב. רצוי להוסיף כמה שיותר קישורים לערכים, לרוב מדובר במאמרים באיכות חסרת תקדים. ג. רצוי עוד יותר להתשמש במאמרים על מנת להרחיב ולשפר ערכים. אה, כן, כתובת האתר המופלא - http://thinkil.co.il/ Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 17:23, 11 ביוני 2015 (IDT)
- עד עכשיו הרגשתי מיוחד, כי היו לי רבים מגיליונות "מחשבות". עכשיו לכולם יש את כל הגיליונות, ואני כבר לא כל כך מיוחד. לנחמה יצרתי את תבנית:מחשבות, לקישור למאמרים בכתב העת. דוד שי - שיחה 23:43, 11 ביוני 2015 (IDT)
מזל טוב
[עריכת קוד מקור]בהמשך למה שכתבתי כאן לפני כמה חודשים, דוד שי יצר אמש את הקטגוריה 40,000 בוויקיפדיה העברית: קטגוריה:שמות רחובות בישראל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:01, 12 ביוני 2015 (IDT)
דרושים מתנדבים
[עריכת קוד מקור]שלום לכולם. כפי שאתם יודעים השנה בחודש ספטמבר תתקיים התחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת. במסגרת התחרות אנחנו יוצרים את רשימת אתרי המורשת השלמה של ישראל (ובמקביל רשימה של אתרי עתיקות). העבודה מרובה, וחסרים לנו עוד אנשים שיוכלו לעזור לטפל ברשימת האתרים. מי שיכול ומעוניין לעזור שיצור איתי קשר במייל . תודה רבה דריה - שיחה 14:52, 14 ביוני 2015 (IDT)
לחובבי הביוגרפיות
[עריכת קוד מקור]איזו גרסה של ביוגרפיית צ'רצ'יל עדיפה? והאם למישהו יש עותק שהוא אינו צריך? תודה אביעד • שיחה 19:15, 17 ביוני 2015 (IDT)
- יש לי עותק עברי. גילגמש • שיחה 19:16, 17 ביוני 2015 (IDT)
כתבנו אורי כהן אהרונוב הלך לעולמו
[עריכת קוד מקור]הכתב המיתולוגי הלך לעולמו. ואפילו לא זכה לערך בויקיפדיה. מוזכר רק בערך על אשתו לשעבר ריקי גל. יהי זכרו ברוך. --שפ2000 - שיחה 09:05, 19 ביוני 2015 (IDT)
- הוא אכן זכאי לערך, ומופיע בתבנית לטיפול דחוף. יש עוד הרבה כתבים שראויים לערך, כמו למשל גיא פלג, שאולי אכתוב אותו בעתיד. אגסי - שיחה 09:45, 19 ביוני 2015 (IDT)
- מעניין, אני חושב שיותר דחוף לכתוב ערך על חוסה קלבו סוטלו, הכלכלן שעמד בראש האופוזיציה המונרכיסטית בספרד והרצח שלו פתח את מלחמת האזרחים שם. אני גם חושב שתמר (זן עגבניות) ראוי לערך יותר מכתבים שלא הצטיינו בשום דבר ואפילו המתקן של פוטו רצח, שהודות לו התעשר דן דוד ראוי לערך יותר מאותם כתבים, אבל, אולי סדרי העדיפויות שלי משונים... בברכה. ליש - שיחה 11:11, 19 ביוני 2015 (IDT)
- אף אחד לא טען שהערכים על הכתבים הם הכי חשובים. חסרים לנו מיליוני ערכים, ובהם יותר חשובים כמו יפויי כח, בריאות הציבור, ואולי קצת פחות חשובים כמו אוניברסיטת קופנהאגן, בריאן וויליאמס ועוד. בזמנו הצעתי שייפתח כאן מיזם של 100 הערכים הכי חשובים שחסרים. אגסי - שיחה 11:27, 19 ביוני 2015 (IDT)
- ניסו מיזמים ברוח של "100 הערכים הכי חשובים/מקושרים/שצריכים להיות בכל אנצ'/של מערכת החינוך" וכו. רובם נכשלו. הוויקיפדים כותבים על מה שמעניין אותם ולאו דווקא על מה שחשוב. גילגמש • שיחה 11:29, 19 ביוני 2015 (IDT)
- רק באופן כללי: האם מותו של אדם הוא הטריגר וההצדקה לערך עליו בוויקיפדיה? חזרתי • ∞ • שיחה 11:35, 19 ביוני 2015 (IDT)
- לא ההצדקה, אבל כן הטריגר. באופן כללי כשאדם מת יש פתאום פרץ של התעניינות בו - כך שגם מגלים שהוא חסר וגם נוצר "ביקוש ציבורי" לערך. Mbkv717 • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ה • 11:41, 19 ביוני 2015 (IDT)
- וגם יש מקורות זמינים לפתע עם מידע. ביקורת - שיחה 11:44, 19 ביוני 2015 (IDT)
- לא ההצדקה, אבל כן הטריגר. באופן כללי כשאדם מת יש פתאום פרץ של התעניינות בו - כך שגם מגלים שהוא חסר וגם נוצר "ביקוש ציבורי" לערך. Mbkv717 • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ה • 11:41, 19 ביוני 2015 (IDT)
- למרות דבריך, ראוי לנהל מדי פעם דיון על האיזונים כדי שהמשקל של המאה ה-21 לא יהפוך את הקערה על פיה... ביקורת - שיחה 11:44, 19 ביוני 2015 (IDT)
- משתמש:ניו מדיה רשות השידור יכול היה לעזור לגבי אהרונוב, אבל משום מה הוא נעלם. תרומתו הסתכמה בעדי מאירי בלבד ופנייתי אליו לגבי גאולה אבן נותרה ללא תגובה. Liad Malone - שיחה 13:04, 19 ביוני 2015 (IDT)
- כנראה קיצצו את משרתו עם ההליכים לסגירת רשות השידור. גילגמש • שיחה 13:25, 19 ביוני 2015 (IDT)
- אולי הוא ציפה לקבלת פנים יותר נעימה בדף שיחתו. אני סבור שלמיזם של ערכים חשובים שחסרים יש סיכוי להצליח, במיוחד אם נשקיע מאמץ לעודד כתיבה, בדרכים חדשות. יש חברים שמחפשים ערכים חשובים לכתוב, וצריך לדרבן אותם. אני שוב אומר שצריך להכין דף שמרכז את הערכים שהיו בתבנית לטיפול דחוף ולא נכתבו. אגסי - שיחה 15:24, 19 ביוני 2015 (IDT)
- כנראה קיצצו את משרתו עם ההליכים לסגירת רשות השידור. גילגמש • שיחה 13:25, 19 ביוני 2015 (IDT)
- משתמש:ניו מדיה רשות השידור יכול היה לעזור לגבי אהרונוב, אבל משום מה הוא נעלם. תרומתו הסתכמה בעדי מאירי בלבד ופנייתי אליו לגבי גאולה אבן נותרה ללא תגובה. Liad Malone - שיחה 13:04, 19 ביוני 2015 (IDT)
- רק באופן כללי: האם מותו של אדם הוא הטריגר וההצדקה לערך עליו בוויקיפדיה? חזרתי • ∞ • שיחה 11:35, 19 ביוני 2015 (IDT)
- ניסו מיזמים ברוח של "100 הערכים הכי חשובים/מקושרים/שצריכים להיות בכל אנצ'/של מערכת החינוך" וכו. רובם נכשלו. הוויקיפדים כותבים על מה שמעניין אותם ולאו דווקא על מה שחשוב. גילגמש • שיחה 11:29, 19 ביוני 2015 (IDT)
- אף אחד לא טען שהערכים על הכתבים הם הכי חשובים. חסרים לנו מיליוני ערכים, ובהם יותר חשובים כמו יפויי כח, בריאות הציבור, ואולי קצת פחות חשובים כמו אוניברסיטת קופנהאגן, בריאן וויליאמס ועוד. בזמנו הצעתי שייפתח כאן מיזם של 100 הערכים הכי חשובים שחסרים. אגסי - שיחה 11:27, 19 ביוני 2015 (IDT)
- מעניין, אני חושב שיותר דחוף לכתוב ערך על חוסה קלבו סוטלו, הכלכלן שעמד בראש האופוזיציה המונרכיסטית בספרד והרצח שלו פתח את מלחמת האזרחים שם. אני גם חושב שתמר (זן עגבניות) ראוי לערך יותר מכתבים שלא הצטיינו בשום דבר ואפילו המתקן של פוטו רצח, שהודות לו התעשר דן דוד ראוי לערך יותר מאותם כתבים, אבל, אולי סדרי העדיפויות שלי משונים... בברכה. ליש - שיחה 11:11, 19 ביוני 2015 (IDT)
אני לא מסכים עם משתמש:אגסי. כתבתי כמה וכמה ערכי ליבה ואני יכול להעיד שהוספתם לתבנית כלשהי לא עוזרת. כתיבתם דורשת איסוף של חומר רב, קריאת החומר ועיבודו. זה לוקח המון זמן, שבועות ואפילו חודשים. אי אפשר לכתוב ערך ליבה (כזה שצריך להיות בכל אנצ') בלי התהליך הזה. זה לא כמו לכתוב ערך קצר על משהו קטן. גילגמש • שיחה 15:27, 19 ביוני 2015 (IDT)
- להרים ידיים זה לא פיתרון. להכין רשימת ערכים מועדפים חסרים, דווקא כן יכול לעודד כתיבתם. צריך גם לעודד כתיבה ערכים אלה בדרכים שונות, למשל, על ידי מתן צל"שים, זכות הצבעה לתקופה ארוכה. אפשר גם לעודד התארגנות בקבוצה קטנה לכתיבת משותפת של ערך חשוב, או לעשות תחרות כתיבה, ועוד רעיונות יצירתיים. אגסי - שיחה 15:45, 19 ביוני 2015 (IDT)
- מציע לכל החושבים שחסרה לנו רשימה איכותית, לעזור לי להכין את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/האנציקלופדיה העברית שלי, כרגע המיזם לא פעיל באופן רשמי, אבל אני מתכוון להפעיל אותו מיד כשאגמור אות אחת (אות ק - לקראת סיום). אבל אני קורא כבר בשלב זה לכל מי שבקטע ותפס את הפרינציפ של המיזם (ויש לו את הכרך המתאים באנציקלופדיה) לקחת על עצמו איזו אות ולהכשיר אותה למיזם הפעיל. ביקורת - שיחה 16:05, 19 ביוני 2015 (IDT)
- הצעתי תחרות כתיבה. ראו במזנון. גילגמש • שיחה 16:06, 19 ביוני 2015 (IDT)
- חסרים כל-כך הרבה ערכים, שאין טעם ברשימת ערכים חסרים. גם הקישורים האדומים לא מועילים, כי הם דורשים ערך בסיס כדי להתקיים. כדי לדעת שערך על מדען X חסר, אנחנו צריכים מישהו שיכתוב את הערך בן ה-5 שורות על אחד מהפרסים בו הוא זכה. אבל לאט לאט אנחנו מתקדמים. אריה ה. - שיחה 18:54, 19 ביוני 2015 (IDT)
- לכתוב ערכים זה קשה, אבל לדבר בכיכר העיר על איך לעודד כתיבת ערכים - זה ממש קל. לכן הצטרפתי גם אני לדיון זה. דוד שי - שיחה 15:41, 20 ביוני 2015 (IDT)
- אכן, ולפתוח הצבעות מחיקה ולהשתתף בהן, זה אפילו עוד יותר קל. ייתכן שבסופו של דבר הערך אורי כהן אהרונוב ייחכה שקרוב משפחה או כותב בשכר ייכתבו אותו. אגסי - שיחה 14:45, 21 ביוני 2015 (IDT)
- לא הייתי ממליץ על כך - לדעתי הוא חסר חשיבות אנציקלופדית וכל הזום סביבו נובע מחברים באמצעי התקשורת הנפרדים ממנו. אגסי, המרצתך לכתיבת ערך על אדם חסר חשיבות אנציקלופדית, היא, היא, שעלולה להביא בסופו של דבר לפתיחת הצבעת מחיקה - ראוי לא לפתוח ערכים במצבים כאלה ולא להמליץ על פתיחתם. זה גם לא מוסיף לכבודו של הנפטר. בברכה. ליש - שיחה 15:58, 21 ביוני 2015 (IDT)
- הוויקיפד שפתח את הפוסט הזה והוויקיפד שהוסיף את הערך לתבנית "לטיפול דחוף", סבורים כמוני שהערך חשוב. כתב משטרה במשך יותר מ-20 שנה בערוץ הראשון עובר בקלילות את רף החשיבות, לפי המקובל כאן. אגסי - שיחה 16:18, 21 ביוני 2015 (IDT)
- אגב, למי שמפקפק בחשיבותו, אורי כהן אהרונוב זכה לפרסום גדול עוד בשנת 1993, כשהצליח בשידור חי באולפן מבט בטלוויזיה בפרשת הקלטת הלוהטת המיתולוגית, לחלץ הודאה מבנימין נתניהו, שהיו לו יחסים עם אישה נוספת. (לדעתי, נתניהו הופתע מהשאלה הישירה של אהרונוב, ולבטח עד היום הוא מצטער שהוא ענה עליה בלי להתחמק.) זה גם שודר הלילה בתוכנית "הצינור". אגסי - שיחה 01:50, 22 ביוני 2015 (IDT)
- הוויקיפד שפתח את הפוסט הזה והוויקיפד שהוסיף את הערך לתבנית "לטיפול דחוף", סבורים כמוני שהערך חשוב. כתב משטרה במשך יותר מ-20 שנה בערוץ הראשון עובר בקלילות את רף החשיבות, לפי המקובל כאן. אגסי - שיחה 16:18, 21 ביוני 2015 (IDT)
- לא הייתי ממליץ על כך - לדעתי הוא חסר חשיבות אנציקלופדית וכל הזום סביבו נובע מחברים באמצעי התקשורת הנפרדים ממנו. אגסי, המרצתך לכתיבת ערך על אדם חסר חשיבות אנציקלופדית, היא, היא, שעלולה להביא בסופו של דבר לפתיחת הצבעת מחיקה - ראוי לא לפתוח ערכים במצבים כאלה ולא להמליץ על פתיחתם. זה גם לא מוסיף לכבודו של הנפטר. בברכה. ליש - שיחה 15:58, 21 ביוני 2015 (IDT)
- אכן, ולפתוח הצבעות מחיקה ולהשתתף בהן, זה אפילו עוד יותר קל. ייתכן שבסופו של דבר הערך אורי כהן אהרונוב ייחכה שקרוב משפחה או כותב בשכר ייכתבו אותו. אגסי - שיחה 14:45, 21 ביוני 2015 (IDT)
- לכתוב ערכים זה קשה, אבל לדבר בכיכר העיר על איך לעודד כתיבת ערכים - זה ממש קל. לכן הצטרפתי גם אני לדיון זה. דוד שי - שיחה 15:41, 20 ביוני 2015 (IDT)
- חסרים כל-כך הרבה ערכים, שאין טעם ברשימת ערכים חסרים. גם הקישורים האדומים לא מועילים, כי הם דורשים ערך בסיס כדי להתקיים. כדי לדעת שערך על מדען X חסר, אנחנו צריכים מישהו שיכתוב את הערך בן ה-5 שורות על אחד מהפרסים בו הוא זכה. אבל לאט לאט אנחנו מתקדמים. אריה ה. - שיחה 18:54, 19 ביוני 2015 (IDT)
- הצעתי תחרות כתיבה. ראו במזנון. גילגמש • שיחה 16:06, 19 ביוני 2015 (IDT)
- מציע לכל החושבים שחסרה לנו רשימה איכותית, לעזור לי להכין את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/האנציקלופדיה העברית שלי, כרגע המיזם לא פעיל באופן רשמי, אבל אני מתכוון להפעיל אותו מיד כשאגמור אות אחת (אות ק - לקראת סיום). אבל אני קורא כבר בשלב זה לכל מי שבקטע ותפס את הפרינציפ של המיזם (ויש לו את הכרך המתאים באנציקלופדיה) לקחת על עצמו איזו אות ולהכשיר אותה למיזם הפעיל. ביקורת - שיחה 16:05, 19 ביוני 2015 (IDT)
- פריט רשימה עם תבליטים
למה מחיקה מתבצעת בהצבעה?
[עריכת קוד מקור]הועבר לשיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#למה מחיקה מתבצעת בהצבעה? דוד שי - שיחה 19:20, 7 באוגוסט 2015 (IDT)
תחרות אתגר ימי הולדת
[עריכת קוד מקור]למי שאוהב תחרויות ומירוצים בוויקיפדיה עוד משהו שיתן לו הזדמנות להצליח ראשון. יש בוויקיפדיה העברית 11,533 ערכי אישים עם תבנית שבה מצויין תאריך לידה בלבד, כלומר שהכוונה היא שהם בחיים. מתוכם סך הכל שלושה שתאריך הלידה לא ידוע במדוייק, אפילו לא שנה. אתם מוזמנים למצוא את שנת ההולדת שלהם. אפשר לחפש מקורות נידחים. שניים מהשלושה הם ישראלים, אז אולי אפשר למצוא מישהו שמכיר מישהו שיכול לשאול אותם בעצמם. השלושה הם אבו בכר שקאו, לאה מג'רו-מינץ ומאיה פרוכטמן. בין הפותרים נכונה יוגרל פותר שלא ענה נכונה. בהצלחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:49, 22 ביוני 2015 (IDT)
- שאלתי את משרד הפנים: לאה 8.5.26. יש מיה פרוכטמן מ22.10.36. אפשר את הפותר בבקשה ―אנונימי לא חתם
. אפשר מקור? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:41, 22 ביוני 2015 (IDT)
- בבקשה. אבל יכות למצוא מקורות לבד. אין לך גוגל? [2] ―אנונימי לא חתם
אהבתי אילי - שיחה 17:11, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אז מתי ההגרלה? הובטח לי פותר. יש מצב להארי? ―אנונימי לא חתם יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:28, 22 ביוני 2015 (IDT)
- צריך קודם שהוא יפתור לא נכונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:28, 22 ביוני 2015 (IDT)
- לא צריך לשאול את משרד הפנים כשיש אגרון (תוכנה). ציון הלוי • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ה 23:52, 25 ביוני 2015 (IDT)
- השימוש בתוכנה זו והחזקתה אסורים לפי חוק. ביקורת - שיחה 00:50, 26 ביוני 2015 (IDT)
- אין סיכוי שמתוך 275 אלף משתמשי ויקיפדיה אין אחד שמכיר אותן אישית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:36, 26 ביוני 2015 (IDT)
- כמו כן אין סיכוי ש-275 אלף משתמשי ויקיפדיה העברית ייחשפו לנאמר כאן. Mbkv717 • שיחה • ט' בתמוז ה'תשע"ה • 11:45, 26 ביוני 2015 (IDT)
- זה כבר זוטות.
יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:51, 26 ביוני 2015 (IDT)
- זה כבר זוטות.
- כמו כן אין סיכוי ש-275 אלף משתמשי ויקיפדיה העברית ייחשפו לנאמר כאן. Mbkv717 • שיחה • ט' בתמוז ה'תשע"ה • 11:45, 26 ביוני 2015 (IDT)
- אין סיכוי שמתוך 275 אלף משתמשי ויקיפדיה אין אחד שמכיר אותן אישית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:36, 26 ביוני 2015 (IDT)
- השימוש בתוכנה זו והחזקתה אסורים לפי חוק. ביקורת - שיחה 00:50, 26 ביוני 2015 (IDT)
- לא צריך לשאול את משרד הפנים כשיש אגרון (תוכנה). ציון הלוי • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ה 23:52, 25 ביוני 2015 (IDT)
- צריך קודם שהוא יפתור לא נכונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:28, 22 ביוני 2015 (IDT)
- אז מתי ההגרלה? הובטח לי פותר. יש מצב להארי? ―אנונימי לא חתם יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:28, 22 ביוני 2015 (IDT)
- בבקשה. אבל יכות למצוא מקורות לבד. אין לך גוגל? [2] ―אנונימי לא חתם
מכתב פתוח של הסופר פיליפ רות' לוויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]הועבר לשיחת ויקיפדיה:אמינות#מכתב פתוח של הסופר פיליפ רות' לוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 19:25, 7 באוגוסט 2015 (IDT)
תעתוק מפולנית
[עריכת קוד מקור]מי בוויקיפדיה יכול לתעתק לי מלים מפולנית? ידידיה - שיחה 15:52, 24 ביוני 2015 (IDT)
- וק:יל. אנא גזור את כל הפסקה הזו והדבק אותה שם. ביקורת - שיחה 15:53, 24 ביוני 2015 (IDT)
- תודה ידידיה - שיחה 18:00, 24 ביוני 2015 (IDT)
שטויות תרגום משעשעות
[עריכת קוד מקור]אתמול בעיתון הארץ (קיבלתי מעופר): בכל פעם שאני חושב שהרמה של "הארץ" תפסיק להתדרדר, הוא מתעקש להוכיח לי ששגיתי. אולי עד הבוקר זה יתוקן, אבל בינתיים מופיעה כותרת כזו באתר הארץ: "אמריקאי-ילידי ראשון רץ לנשיאות: ג'ינדאל הכריז על מועמדותו". כתבה מתורגמת מרויטרס. רמז בגוף הכתבה: "ג'ינדאל, המיר את דתו מהינדואיזם לנצרות כשהיה נער מתבגר".
http://www.haaretz.co.il/news/world/america/.premium-1.2668327
זו איננה הדוגמה הראשונה לבלבול הזה, שהאחראי לו הוא כמובן כריסטופר קולומבוס ז"ל. נתקלתי כבר ב"קיץ הודי" - העונה הנעימה כל כך (!?) בצפון-מזרח ארה"ב - ובסיפור נוגע ללב על ילד שאומץ לקהילה אינדיאנית בדרום אפריקה, על ידי אישה בשם פאטל, ועוד כיוצא בהם בלבולים, אבל כשזה קורה בעיתון לאנשים חושבים(כבר לא כל כך, כנראה), זה פחות משעשע ויותר מרגיז.
עוד דוגמה מבדחת לתרגום גוגל - הזמרת אווה בן צבי (זמרת מעולה ומרגשת, אגב - שמעתי הקלטה), כתבה לי ששמה במקור היה חיה, ובתרגום לאנגלית קראו לה Animal:). שלומית קדם - שיחה 18:08, 25 ביוני 2015 (IDT)
- הקטע עם אווה מצחיק מאוד. גילגמש • שיחה 19:30, 25 ביוני 2015 (IDT)
- תיקנו את הכותרת. מישהו גילה את התרגום הקלוקל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:15, 25 ביוני 2015 (IDT)
- אכן, אותו מישהו הוא משתמש:עופר קדם, שכתב אל עיתון הארץ. לפחות הגיבו מהר, ייאמר לזכותם.שלומית קדם - שיחה 23:48, 25 ביוני 2015 (IDT)
- למרות התיקון, האינטרנט לא שוכח את הפדיחות. אגסי - שיחה 00:50, 26 ביוני 2015 (IDT)
- אכן, אותו מישהו הוא משתמש:עופר קדם, שכתב אל עיתון הארץ. לפחות הגיבו מהר, ייאמר לזכותם.שלומית קדם - שיחה 23:48, 25 ביוני 2015 (IDT)
- תיקנו את הכותרת. מישהו גילה את התרגום הקלוקל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:15, 25 ביוני 2015 (IDT)
- לא רק בעיות תרגום יש בהארץ, יש להם גם בעיות עם האחוזים - ראו כאן, הם מבלבלים בין 80 מסגדים ובין 80% מהמסגדים (בארץ מוסלמית כמו תוניסיה 80% מהמסגדים זה מספר הנמדד בעשרות אלפים). מעניין איך הם מגייסים את העורכים. בברכה. ליש - שיחה 12:09, 27 ביוני 2015 (IDT)
- עד ששמרתי את דברי הם תיקנו את הכותרת השגוייה על 80% מהמסגדים - לפחות התיקונים מהירים. בברכה. ליש - שיחה 12:11, 27 ביוני 2015 (IDT)
בשנה האחרונה קראתי ב-ESPN כתבה שעסקה ביחסים בין לברון ג'יימס לאוהדי מיאמי היט, הקבוצה שעזב. כיון שבאותה הפעם התעצלתי לקרוא באנגלית הפעלתי את גוגל תרגם. להנאתי המרובה בכל פעם שהייתה בכתבה התייחסות לאוהדי ההיט - Heat Fans - התרגום האוטומטי תרגם אותה ללא פחות מ-"מאווררי חימום". ישרון • שיחה 23:57, 27 ביוני 2015 (IDT) זה גם קרה עם ניקי היילי - שגם היא ממוצא הודי, אך הארץ בחרו לתרגם זאת כ"המושלת הראשונה ממוצא ילידי". Archway • שיחה 04:41, 28 ביוני 2015 (IDT)
- כן, גם אני נתקלתי בפדיחה הזו של הארץ. חבל שהשם לא מקדישים (אפילו!) שנייה וחצי להגהת הכתבות. שמזן‡שיחה • ערכי בראבו • 19:02, 29 ביוני 2015 (IDT)
העתקה בוטה של Ynet מוויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]למי שיוצא לקרוא את הכתבה הזאת, אני ממליץ בחום להצליב את פרק קורות החיים מול הערך בוויקיפדיה, ולהיווכח שמדובר פשוט בהעתק הדבק (לא יותר, לא פחות). האמת שציפיתי ליותר מהאתר שמתהדר בהיותו הנקרא ביותר בישראל. אני מניח שאין ממש מה לעשות מבחינתנו, רק מעצבן שאין קרדיט לכותב המקורי. Lionster • שיחה 13:56, 26 ביוני 2015 (IDT)
- דווקא לא ראיתי שום קשר. אתה מתכוון לאיזה מקום ספציפי בכתבה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:03, 26 ביוני 2015 (IDT)
- אני ראיתי. ממש מבייש. שמזן‡שיחה • ערכי בראבו • 18:59, 29 ביוני 2015 (IDT)
- להגיש תביעה. גילגמש • שיחה 19:01, 29 ביוני 2015 (IDT)
- אני ראיתי. ממש מבייש. שמזן‡שיחה • ערכי בראבו • 18:59, 29 ביוני 2015 (IDT)
- הא, וויינט! אני זוכר שכתבה על מוטי שגב משום מה הזכירה לי מאוד את הטקסט שאני בעצמי כתבתי בערך מוטי שגב כשנתיים לפני הכתבה. אבל שם הם השקיעו בלהעתיק בצורה לא בוטה וידוע להוסיף חומר שהיה חסר לי אז. Corvus-TAU - שיחה 14:01, 5 ביולי 2015 (IDT)
ראיון רדיו עם אברהם אמיר
[עריכת קוד מקור]בליל שבת התראיין אברהם אמיר על פעילותו בוויקיפדיה בתוכנית "שישי אישי עם משה טימור". הראיון עם אברהם הוא החל מהרגע 01:21:29 (כלומר לאחר שעה ו-21 דקות מתחילת התוכנית). כדאי להאזין. דוד שי - שיחה 23:14, 27 ביוני 2015 (IDT)
Wikipedia Library - גישה חינמית לכתבי עת
[עריכת קוד מקור]שלום לכולם,
הספרייה של ויקיפדיה, מזמינה ויקיפדים להירשם לחשבונות מחקר חינמיים:
- 30 חשבונות עבור - Taylor & Francis http://enwp.org/WP:TANDF
- 100 חשבונות עבור - World Bank eLibrary http://enwp.org/WP:World Bank
- 50 חשבונות עבור - AAAS http://enwp.org/WP:AAAS
- 50 חשבונות עבור - Érudit http://enwp.org/WP:Erudit
- 100 חשבונות עבור - Cairn http://enwp.org/WP:Cairn
- 1,000 חשבונות עבור - L'Harmattan http://fr.wikipedia.org/wiki/WP:L'Harmattan
החשבונות זמינים עבור כל עורך שיש לו חשבון בן שנה לפחות ויותר מאלף עריכות, ניתן להעלות הצעות ובקשות לכתבי עת ומאגרי מידע בקישור הזה.
אשמח לשמוע אם האפשרות להרשם למאגרי המידע האלו מסייעת לכם ואם אתם מעוניינים לקבל הודאות נוספות בנושא, נהיה בקשר Chenspec-WMIL - שיחה 10:43, 29 ביוני 2015 (IDT)
- דומני שהתכוונת שאלו חשבונות בתשלום אשר הינם חינם עבור מי שיקבל הרשאה כנ"ל. מי-נהר - שיחה 18:22, 29 ביוני 2015 (IDT)
משהו בעברית ? היה מאד עוזר הרשאה לאוצר החכמה או לכותר. מי-נהר - שיחה 18:24, 29 ביוני 2015 (IDT)
- תודה, נרשמתי ואושרתי, נראה אם החומר יסייע. Tomtom • שיחה 19:01, 29 ביוני 2015 (IDT)
- מי-נהר - כן, אלו חשבונות שבדרך כלל צריך לשלם עליהם וכאן יש אפשרות לקבל הרשאה בחינם שזה מאוד נחמד. לא ידוע לי על משהו בעברית, אבל בדיוק בשביל זה אפשר ומומלץ לשלוח בקשה בקישור הזה כדי שידעו שיש עניין גם בשפות נוספות. בכל מקרה פה יש רשימה מלאה יותר שאפשר לבדוק גם. Tomtom - שמחה לשמוע שקיבלת אישור ומאוד מקווה שיעזור
Chenspec-WMIL - שיחה 16:09, 1 ביולי 2015 (IDT)
- תודה ויישר כח. מי-נהר - שיחה 18:56, 1 ביולי 2015 (IDT)
- מי-נהר - כן, אלו חשבונות שבדרך כלל צריך לשלם עליהם וכאן יש אפשרות לקבל הרשאה בחינם שזה מאוד נחמד. לא ידוע לי על משהו בעברית, אבל בדיוק בשביל זה אפשר ומומלץ לשלוח בקשה בקישור הזה כדי שידעו שיש עניין גם בשפות נוספות. בכל מקרה פה יש רשימה מלאה יותר שאפשר לבדוק גם. Tomtom - שמחה לשמוע שקיבלת אישור ומאוד מקווה שיעזור
האיחוד שוקל: איסור על סלפי עם מבנים מפורסמים
[עריכת קוד מקור]כתבה באתר nrg שעוסקת בענייני זכויות יוצרים על מבנים באירופה. בטח דרור יוכל להסביר. עמיחי • שיחה 11:11, 29 ביוני 2015 (IDT)
- אחד החוקים השטותיים ששמעתי. גם לבית שלי יש מעצב. אולי אסור לי להצטלם בבית מחשד לזכויות יוצרים? באופן כללי בעידן האינטרנט הקפדה על זכויות יוצרים של צילומים לא מסחריים זה טיפה מפגר. Corvus-TAU - שיחה 11:24, 29 ביוני 2015 (IDT)
- זה קשור לאיסור לצלם את מגדל אייפל בזמן שהוא מואר? פרשה שהתפרסמה לפני כחצי שנה. ראו למשל כתבה ב-NRG. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:29, 29 ביוני 2015 (IDT)
- ברשימת התפוצה wikimedia-l הציעו וויקפדים לכתוב / לתרגם את הערך בנושא חופש פנורמה על מנת להעלות את המודעות לנושא בגלל שינויי החקיקה באירופה:
- זה קשור לאיסור לצלם את מגדל אייפל בזמן שהוא מואר? פרשה שהתפרסמה לפני כחצי שנה. ראו למשל כתבה ב-NRG. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:29, 29 ביוני 2015 (IDT)
Does your language Wikipedia have an article about Freedom of Panorama <https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_panorama>?
This public right is often not as such recognised, also often unknown or considered naturally, but enables mankind in many countries to freely publicize pictures of modern buildings and public art.
I think it would be good if Wikipedia has an article in many many languages about this public right, so that the public can be informed about this subject.
Does your language Wikipedia cover this topic?
Greetings, Romaine
לסטר - שיחה 09:49, 30 ביוני 2015 (IDT)
האמת שאני הכנתי בזמנו משהו בעניין זה. למי שמעוניין לקבל מושג או לשפר את הנושא כאן. בזמנו דרור הסביר רבות את עניין הפנורמה אבל לא מצאתי שום דבר בעניין זה בוויקיפדיה העברית. Geagea - שיחה 15:08, 2 ביולי 2015 (IDT)
- יש בשורה טובה. הפרלמנט האירופי הצביע אתמול והביע התנגדות להגבלת חופש הפנורמה. ראו כאן חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:25, 10 ביולי 2015 (IDT)
- וטוב שכך. MathKnight ✡ (שיחה) 20:56, 19 ביולי 2015 (IDT)
משתמשים „חדשים”
[עריכת קוד מקור]תגידו, זה רק לי יש תחושה כזאת, או שעוד ויקיפדים שמו לב לכך שנפתחו בזמן האחרון המון חשבונות חדשים ש־, איך נאמר, יודעים טוב מאוד איך לערוך בוויקיפדיה? --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 16:44, 29 ביוני 2015 (IDT)
- תחושה, או שיש לך נתונים? מתניה • שיחה 16:45, 29 ביוני 2015 (IDT)
- אני לא רוצה להזכיר שמות, כי אין לי סיבה להטיל חשד ישיר באנשים כל עוד הם לא גורמים נזק אמתי.
- בסטטיסטיקה של משתמשים שעשו יותר מחמש עריכות בחודש יש עלייה קלה, אבל לא שינוי דרמטי. --אמיר א׳ אהרוני, שנחשב לנודניק · שיחה 16:50, 29 ביוני 2015 (IDT)
- אני עוקב בעקביות אחרי השינויים האחרונים. לא שמתי לב לתופעה חריגה כלשהי. גילגמש • שיחה 16:46, 29 ביוני 2015 (IDT)
- אני מסכים עם אמיר. חלק מחשבונות כאלו מתבררים עם הזמן כבעייתים וחלק לאו דווקא. בריאן - שיחה 08:21, 30 ביוני 2015 (IDT)
- ראיתי כל מיני משתמשים ישנים כמעט לא פעילים, שבאמת ערכו ממש כמו שצריך ואין שום תיעוד לכך שהם למדו או משהו. (שי • מנשמע?) 1.. 2.. צא! 09:04, 30 ביוני 2015 (IDT)
- אתם מתארים תופעה שגרתית. תמיד יש חזרה של משתמשים ותיקים שפותחים חשבונות חדשים בגלל כל מיני סיבות - שכחו את הססמה הישנה, רוצים לפתוח דף חדש וכו. לא שמתי לב למשהו בעייתי בזמן האחרון שחורג מהמצב הרגיל. גילגמש • שיחה 09:38, 1 ביולי 2015 (IDT)
- ולפי דעתי כל אלו שעורכים "מדי טוב", זכו לשאלות מכאן ועד לאמריקה ממנטרים ומפעילי מערכת בנוגע ל"חשדות נגדם". הנה לא ינום ולא יישן נוטר ישראל. אנחנו עם יד על הדופק, בינתיים הכל בסדר. ביקורת - שיחה 10:10, 1 ביולי 2015 (IDT)
- לפני שנים הייתי הרבה יותר חשדן כלפי ויקיפדים שזה מקרוב באו ומצליחים ליצור עריכות מתוחכמות (כולל תבניו למשל) שאין בהן שמץ עילגות או טעות. כיום אני יותר ויותר מגיע למסקנה שוויקיפדיה הפך לכלי שגם ידידותי יותר וגם מוכר הרבה יותר, אז עורכים חדשים ואינטליגנטיים שכבר שנים מבקרים פה ויודעים איך התוצר אמור להיראות עושים הרבה פחות טעויות כבר בניסיון ראשון. DGtal - שיחה 14:45, 5 ביולי 2015 (IDT)
- אכן, וגם יש הרבה שעשו את הנסיון הראשון (או השלוש מאות הראשונים) כאנונימים, ורק אחרי שהיו בטוחים בעצמם נרשמו והתחילו לכתוב כמו שצריך. ביקורת - שיחה 15:06, 5 ביולי 2015 (IDT)
- אני מסכים עם DGtal. ידיעת העריכה הוויקיפדית לא צריכה לעורר חשד. האתר קיים 12 שנים. זה המון זמן. רבים ערכו בעבר וחזרו, אחרים התנסו כאנונימים. יש גם הרבה יותר דפי עזרה מצוינים. גילגמש • שיחה 15:11, 5 ביולי 2015 (IDT)
- אכן, וגם יש הרבה שעשו את הנסיון הראשון (או השלוש מאות הראשונים) כאנונימים, ורק אחרי שהיו בטוחים בעצמם נרשמו והתחילו לכתוב כמו שצריך. ביקורת - שיחה 15:06, 5 ביולי 2015 (IDT)
- לפני שנים הייתי הרבה יותר חשדן כלפי ויקיפדים שזה מקרוב באו ומצליחים ליצור עריכות מתוחכמות (כולל תבניו למשל) שאין בהן שמץ עילגות או טעות. כיום אני יותר ויותר מגיע למסקנה שוויקיפדיה הפך לכלי שגם ידידותי יותר וגם מוכר הרבה יותר, אז עורכים חדשים ואינטליגנטיים שכבר שנים מבקרים פה ויודעים איך התוצר אמור להיראות עושים הרבה פחות טעויות כבר בניסיון ראשון. DGtal - שיחה 14:45, 5 ביולי 2015 (IDT)
- ולפי דעתי כל אלו שעורכים "מדי טוב", זכו לשאלות מכאן ועד לאמריקה ממנטרים ומפעילי מערכת בנוגע ל"חשדות נגדם". הנה לא ינום ולא יישן נוטר ישראל. אנחנו עם יד על הדופק, בינתיים הכל בסדר. ביקורת - שיחה 10:10, 1 ביולי 2015 (IDT)
- אתם מתארים תופעה שגרתית. תמיד יש חזרה של משתמשים ותיקים שפותחים חשבונות חדשים בגלל כל מיני סיבות - שכחו את הססמה הישנה, רוצים לפתוח דף חדש וכו. לא שמתי לב למשהו בעייתי בזמן האחרון שחורג מהמצב הרגיל. גילגמש • שיחה 09:38, 1 ביולי 2015 (IDT)
- ראיתי כל מיני משתמשים ישנים כמעט לא פעילים, שבאמת ערכו ממש כמו שצריך ואין שום תיעוד לכך שהם למדו או משהו. (שי • מנשמע?) 1.. 2.. צא! 09:04, 30 ביוני 2015 (IDT)
- אני מסכים עם אמיר. חלק מחשבונות כאלו מתבררים עם הזמן כבעייתים וחלק לאו דווקא. בריאן - שיחה 08:21, 30 ביוני 2015 (IDT)